Beat-To-Bit

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Beat-To-Bit

Сообщение: #1

Сообщение Mr.Dim » 15 апр 2009, 14:42

.
Последний раз редактировалось Mr.Dim 02 янв 2012, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #2

Сообщение Toxic_Avenger » 15 апр 2009, 16:58

Не могли бы дать ссылки на интернет-радио, на которых звучит подобная музыка. Если из зоны ру, то в соответствии с правилами форума. Спасибо.
А так статья интересная, но для форума великоватая. Но осилил, не жалею.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 46
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #3

Сообщение Mr.Dim » 15 апр 2009, 17:04

Я в зоне ру ничего не слушаю. Как и вообще нашу музыку.
Пользуюсь тем радио, что имеется в iTunes ну и last.fm
Этого суммарно более чем достаточно.
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение Kachan » 15 апр 2009, 17:18

Понравилась статья. Спасибо. Любопытно.
Аватара пользователя
Kachan
полноправный участник
 
Сообщения: 452
Регистрация: 28.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 43
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Женский

Сообщение: #5

Сообщение chencho » 15 апр 2009, 19:49

разумеется, спорить о вкусах бессмысленно, это вызовет только раздражение (хотя автор, по-моему, переборщил в своем анализе с личными пристрастиями)

очевидно, что музыкальная индустрия последние годы необратимо изменяется.

но я уверен, что качество музыки и появление новых идей мало зависит от ситуации в индустрии.


также я не увидел мнения о независимых лейблах.



я считаю, время мегаартистов - мировых звезд прошло, скоро пройдет, должно пройти)(с)

а независимым музыкантам, делающим интересную музыку, бесплатное распространение только помогает расширить аудиторию, выступать в разных уголках планеты и смотреть мир.
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #6

Сообщение Mr.Dim » 15 апр 2009, 20:13

chencho

Спасибо за комментарий..

1 Тут на самом деле мои вкусы вообще не причем.
Я попытался это акцентировать в статье насколько это возможно.
Привел в пример крупнейший мировой ресурс last.fm
Независимо от моих вкусов те люди, которых я привожу в пример там всегда на верхних строчках. Это не мой выбор о людей по всеми миру.
Причем выбор реальный а не такой как принято рисовать в СМИ.

Потому что если посмотреть на СМИ то получится что у нас вся страна слушает Пугачеву, тимати итд итп (печатать влом) Но в реальности это не так. И это подтверждается
- такими вот last.fm
- реальными продажами в том время когда все есть бесплатно.

2. Относительно независимых лэйблов. У меня тоже была иллюзия что в них спасение. Но на практике они выдают много всякой продукции. Бывает даже и интересная. Но только для того чтобы разок послушать.
Как только дело доходит до того чтобы за это выложить 15 баксов, большинство людей говорит - ну его на.... и в лучшем случае скачивают бесплатно.

Вот именно в этом и разница между великой музыкой и просто-какой-то-музыкой. За первую реально платят. Вторую просто "за так" могут послушать.
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение chencho » 16 апр 2009, 00:25

Mr. Dim

как вы ни старались акцентировать внимание на своей беспристрастности, вкусовщина в статье все же сквозит, что бросает негативную тень на ваш достаточно любопытный анализ.


Качество музыки и ее популярность ( в том числе на ластфм) напрямую не связаны. Я преклоняюсь перед талантом всех музыкантов, занимающих первые строчки рейтинга на том ресурсе, но там не видно джаза, фолка, классической музыки и.т.д.


также очень надеюсь, что вы не считаете, что к вам попадает вся интересная музыкаходящая в настояще время. по объективным причинам это невозможно. (В ином случае от размеров вашего ЧСВ становится страшно) Независимые лейблы очень многочисленны, даже представить сложно сколько их, а говорить о качестве музыки, которой вы не слышали - занятие сомнительное в любом случае. Поэтому все ваши выводы надо считать достаточно условными.


Уверен, мимо вас проходят целые направления... (видимо раз миллионы не выражают любви к ним, то и вы не считаете нужным уделять им внимание, пусть дорастут до первых строчек ласт фм-а)


кстати, как вас зовут на last.fm? если что, я angel_pardo

буду рад ознакомиться с вашими предпочтениями
Последний раз редактировалось chencho 16 апр 2009, 01:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #8

Сообщение Mr.Dim » 16 апр 2009, 00:57

Также сегодня в эпоху интернета и гаражных лейблов очень большое количество музыкантов получили возможность донести до публики свои творения. Внимание публики распыляется.


Я ровно это и написал. Распыляется. И не только из-за интернета в вообще из-за новых видов медиа и развлечений. И нечго муз индустрии стонать, что ее продукт при этом стали сильно меньше покупать.
А то что все получили такую возможность трудно расценивать как однозначное благо. Об этом я написал.




Насчет независимых лейблов - я очень надеюсь, что вы понимаете, сколько их сейчас, и что вы в любом случае очень много пропускаете.


А вы с чего взяли что я их пропускаю???
Мало кто слушает так много музыки инди лэйблов чем я.
Проблема в том, что все что я слушаю (и не только я) тянет только на одноразовое прослушивание. За исключением 2-3 групп я не готов платить за это деньги ни в каком виде. Это и есть проблема. Статья об этом.



насчет оплаты - не вижу логики


Я тоже.
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение chencho » 16 апр 2009, 01:05

ойой сорри я думал вы уже спите и все перередактировал)


а вообще, до меня только сейчас дошло о чем вы писали.


То есть, что современные процессы в индустрии и плачевное состояние современной музыки в целом, сплошные песни- и музыканты- однодневки - как-то связаны между собой.

да, с этим я, безусловно, согласен.


и мы все знаем, к сожалению, что никакой золотой эры уже не будет, никаких больших открытий. Старики еще могут напрячься и сделать добротную вещь, но не более того. Новички продолжают разбирать уже пройденное на атомы и пытаться собрать из этого что-то, звучащее по-новому, но это если и достойно прослушивания, то однократного (за очень редким исключением). Если кто-то сотворил интересное звучание, то его тутже начнут бездарно копировать толпы подражателей и выпускаться на многочисленных сетевых и просто мелких лейблах, сведя на нет весь потенциал стиля (который и не факт что имел место быть (так за несколко последних лет произошло с дабстепом, который в 2005-2006 был как глоток свежего воздуха, а теперь - соревнованеи в долбежке и жужжании).


По-настоящему радуют только старые, настоящие вещи (в танцевальной электронике, как ни крути, все лучшее было написано в первой половине 90-х), или поистине гениальные и своеобразные современники (вроде Аарона Фанка), которых никто скопировать не в состоянии, да и почти никто не решается.
Последний раз редактировалось chencho 16 апр 2009, 01:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #10

Сообщение Mr.Dim » 16 апр 2009, 01:34

ойой сорри я думал вы уже спите и все перередактировал)


Редакция всегда полезна для текста:)

В контексте вашего последнего редактирования отмечу несколько деталей.

1. Мне жаль, что вы снова видите в этом вкусовщину в то время как я просто привожу примеры. Вы же понимаете, что я не могу в одной статье упомянуть всех кого стоило бы?


Однако это соврешенно не меняет картины.

Мое основное утверждение, что люди более не хотят платить деньги за 99% музыки. Но продолжают платить за 1%
Дело тут не в моей вкусовщине. Это просто факт.

2. Относительно моего ЧСВ то....как только я выбросил из головы всякую дрянь типа Кастанеды, Зеланда и прочих борцов с ЧСВ то жить как-то стало куда интереснее. А пользы от этой борьбы было с гулькин хер. Увы но это познается только на собственном опыте.

3. Качество музыки и ее популярность действительно не связаны. Оно связано с желанием или нежеланием ее покупать. Особенно в то время когда ее можно получить бесплатно. Вот тут и вся и разница.

4. В этой ситуации компании мейджеоры выжить не смогут. Медленно, но они сдохнут. А вот инди-лейблы при этом просто СДУЕТ. Останутся только те для которых это изначально НЕ бизнес, а хобби.

5. Меня нет на last.fm что не мешает мне смотреть статистику. Их ПО плохо работает на маке и я его не ставлю.


Уверен, мимо вас проходят целые направления... (видимо раз миллионы не выражают любви к ним, то и вы не считаете нужным уделять им внимание, пусть дорастут до первых строчек ласт фм-а)

Вы не можете быть ни в чем таком уверены. Хотя бы потому что мы в принципе на знакомы:)
Мимо меня разумеется проходят целые направления музыки типа IDM которые я просто игнорирую. Врени жалко...
И куча артистов типа лепса от которых хотел бы оградить свою жизнь.
Как что-то проходит мимо вас.
Это нормально....

А вот теперь я точно пошел спать:)
Mr.Dim
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 04.06.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение chencho » 16 апр 2009, 01:41

а зря, я и последнее тоже отредактировал)
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Сообщение: #12

Сообщение PavelXXX » 16 апр 2009, 09:00

Основная мысль статьи понятна!
Есть маленькое но!
Кримсоновская эпитафия, поставленная эпиграфом, написана одновременно с Вашим зачатием.
Смятение и конфуз - за сорок лет так и не стали эпитафией для Фриппа и его друзей. Творят и по сей день поразительные и глубокие вещи.
Может, всё не так страшно? Творцы не перевелись и не переведутся.
И покупать будем! Любимые альбомы тоже беру в оригинале. А говна и в пресловутые семидесятые было предостаточно!
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение chencho » 16 апр 2009, 09:19

Mr.Dim писал(а):Мимо меня разумеется проходят целые направления музыки типа IDM которые я просто игнорирую. Врени жалко...



вы имели в виду, что IDM вам не нравится, неинтересна? я правильно понимаю?


Мы все пропускаем по разным причинам массу музыки (что-то сразу не понравилось и мы в дальнейшем игнорируем, что-то просто к нам не попадает..), но ваша статья написана в таком духе, как будто вы можете объективно оценить происходящее в индустрии в целом, а не только в тех сегментах, которым вы в жизни уделяете внимание.

И если ничто из попадающегося вам материала не заслуживает повторного прослушивания, это не значит, что настолько же несчастны и остальные любители музыки.



Mr.Dim писал(а):

3. Качество музыки и ее популярность действительно не связаны. Оно связано с желанием или нежеланием ее покупать. Особенно в то время когда ее можно получить бесплатно. Вот тут и вся и разница.

5. Меня нет на last.fm что не мешает мне смотреть статистику. Их ПО плохо работает на маке и я его не ставлю.




Утверждение № 3 очень спорно. объясните, пожалуйста, механизм определения качества музыки желанием или нежеланием ее покупать, когда ее можно получить бесплатно.

Почему человек не захочет скачать бесплатно шедевр, в который он влюбится?



А ПО нормально работает на маке)
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22




Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль