Форум Винского

**Велесов Ратмир** » 29 мар 2018, 13:09

АВито в помощь . Сейчас вышел рестайлинг цена нового патрика 1 млн или около того! Точно не знаю врать не буду!

**madman_zhuk** » 29 мар 2018, 17:56

Велесов Ратмир писал(а) 29 мар 2018, 13:09:АВито в помощь

Вопрос вам. Выкладываете фото подготовленных авто. Только указывайте, что все изменения надолегализовать за отдельные деньги, иначе прекрашение регистрации авто.
Уазик патриот все еще идет с завода со ржой в скрытых полостях? Про новые буханки писать не буду. Ее с новья надо разбирать и пересобирать.
Ходимость новых уазов тема отдельного разговора. Если что я на уазбуке давно есть. и Патриот с новья наблюдаю. Мое имхо про всю эту технику неконкурентна она зарубежом.
Извиняюсь за возможный оффтоп. Ветка очень интересная.

**Юрий Мартов** » 29 мар 2018, 18:05

madman_zhuk писал(а) 29 мар 2018, 17:56:Только указывайте, что все изменения надолегализовать за отдельные деньги, иначе прекрашение регистрации авто.

В Парагвае такая легализация не нужна. А речь идет как раз о Парагвае.

madman_zhuk писал(а) 29 мар 2018, 17:56:Ходимость новых уазов тема отдельного разговора. Если что я на уазбуке давно есть. и Патриот с новья наблюдаю. Мое имхо про всю эту технику неконкурентна она зарубежом.

Вы не правы. Китайцы сюда зашли с легкостью, перебив всех ценой. Так что на первом месте цена-не каждый может позволить внедорожник за 30-60 тысяч долларов, а за 10-20 с удовольствием.

**madman_zhuk** » 29 мар 2018, 18:18

Юрий Мартов писал(а) 29 мар 2018, 18:05:а за 10-20 с удовольствием.

Так он В России стоит около млн рублей. то есть теже 18 тысяч долларов.При том собран так себе. Доставка таможка и прочее. и получаем полукитайское аввто за большие деньги.
У вас США рядом. Почему не возят со страховых аукционов авто я не знаю. Купить за копейки с аннулированным тайтлом доставить и не парится ездить. Я честно говоря больше по мотоциклам и на машины мне как-то побоку ездиет и ездиет, но мое первое впечатление когда сел перегонять Патриот для дяди было таково - Волга переросток.

Китайцы и у нас зашли бы с легкость, задавиви Автоваз и УАЗ. Но заградитетельные пошлины не дают. А как шутят сами владельце например того Great wall "Хуже киатйской сборки , только сборка в Новохаритоново". Там сборочное китайских клонов 4раннера от Тойоты.

1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы.

**Юрий Мартов** » 29 мар 2018, 18:37

madman_zhuk писал(а) 29 мар 2018, 18:18:Так он В России стоит около млн рублей. то есть теже 18 тысяч долларов.

Читайте внимательнее. Речь идет о блоковой сборке на территории Парагвая.

**madman_zhuk** » 29 мар 2018, 18:45

Юрий Мартов писал(а) 29 мар 2018, 18:37:Речь идет о блоковой сборке на территории Парагвая.

Виноват, не сильно вникал. НО там только предположение о крупноуловой сборке идет. А вот "Министр культуры" Пишет что видел их в продаже. Честно интересна цена была бы и фото того что продается конкретно в Парагвае.

А вот вопрос вам. А какие препоны для растамаживания авто/мото из-за рубежа. Допустим купил в Северной Америке авто. Своим ходом пригнал в Парагвай. Дальше то как его легализовать? Тут в мотопутешествиях читал отчет человека, который проживая в Германии, купил мото В США проехал всю США, крутанулся по Южной Америке и вернувшись в США, хотел ехать на Аляску, но по дороге попал в ДТП. То есть без проблем ездил везде на номерах США.

**I.B.M.** » 29 мар 2018, 19:44

Между Северной и Южной Америкой нет сплошной дороги.

Вот статья про УАЗ в Мексике, Парагвай тоже упоминается.

_https://es.rbth.com/technologias/79502-veh%C3%ADculos-rusos-uaz-condenados-triunfar

**Юрий Мартов** » 29 мар 2018, 19:59

madman_zhuk писал(а) 29 мар 2018, 18:45:А какие препоны для растамаживания авто/мото из-за рубежа.

Да нет никаких препон. Нужно предоставить копию счета из своего банка об оплате товара, чтобы определить цену товара. Если такой копии нет-таможня смотрит аналогичный товар и по его цене растамаживает.

**Велесов Ратмир** » 30 мар 2018, 09:44

Во-первых, ставку на дорогие Патриоты никто не делает. Соглашусь что машина не дотягивае. Хантер Буханка. И назовите мне хоть одного "американца" который потянет с УАЗом в грязи. Единственный Вранглер, но цена даже у гринго завышена плюс расход и дорогие зп. Думаю не стоит больше спорить по качеству, наших УАЗов Юрий мне подсказал как лучше делать в Парагвае, за что ему очень большое спасибо.

Ознакомьтесь с темой Правила русского языка, принятые на форуме.
На форуме принято использовать кнопку "спасибо" Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме

**Гость** » 01 апр 2018, 07:25

Весь Мир -Жил, Живёт и будет Жить,
Без всяких Уазиков...
Удивительно, что кому то ещё хочется портить репутацию, и, связываться с Российским "Автопрмом"…
.,..и по цене, и по качеству, и по сопровождению в обслуживании..
Не издеваетесь над Парагвайцами и сами не будьте Смешными.
Если очень хочется, ставьте опыты с соседями по "даче"… и где нибудь
В глубинке..."за Уралом"
Если, "соизволите" Доехать.!.)..

**Юрий Мартов** » 01 апр 2018, 20:04

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 07:25:Удивительно, что кому то ещё хочется портить репутацию, и, связываться с Российским "Автопрмом"…
.,..и по цене, и по качеству, и по сопровождению в обслуживании..

Алексей, Вы не совсем правы. На каждый товар есть покупатель. Если бы у меня было побольше земли-я бы с удовольствием купил бы за 15 штук УАЗ и убивал бы его на пастбищах, чем бить Тритон или Хайлюкс за 50 штук. А через пару-тройку лет просто бы подарил его детям-пусть добивают. Одноразовые 4х4 тоже нужны, тем более его можно отремонтировать прямо в поле молотком и зубилом.

**Гость** » 01 апр 2018, 21:12

Ага..
ну-да, ну-Да...!
Точно, с такими же "отмазками" - доводами,
Многие Народности, "поспрыгивающие"
с Деревьев на Землю , "Полюбляли" - АК-47.
Но, в Парагвае, он тоже, почему то не "прижился"..!..?..)..

**Юрий Мартов** » 01 апр 2018, 21:27

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 21:12:Ага..
Точно, с такими же "отмазками" - доводами,
Многие Народности, "поспрыгивающие"
с Деревьев на Землю , "Полюбляли" - АК-47.
Но, в Парагвае, он тоже, почему то не "прижился"..!..?..)..

Алексей, я не совсем понимаю, что Вы пытаетесь мне доказать? Что УАЗ плохая машина? Так я это знаю. Что не нужно его продавать в Парагвае? Так он уже продается в 5 модификациях в Парагвае.

**Гость** » 01 апр 2018, 21:37

Интересно..!
А, на сколько "Успешно"..?
Он продается..?
В Пяти, модификациях?...
И, не ждёт ли Россельмаш, с продажей Комбайнов,
Такой же "Успех"..?

**Юрий Мартов** » 01 апр 2018, 21:46

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 21:37:Интересно..!
А, на сколько "Успешно"..?
Он продается..?
В Пяти, модификациях?...
И, не ждёт ли Россельмаш, с продажей Комбайнов,
Такой же "Успех"..?

Я понятия не имею, как продаются УАЗы в Парагвае, я просто констатирую факт продажи. По поводу Россельмаша Вам нужно спросить у Кости.

**Гость** » 01 апр 2018, 22:04

Вы, константируете,
Факт - "попытки" продаж.
Факта "Продаж".,
тем более массового ..
Ещё нет.

Удивительно, было бы увидеть.

**madman_zhuk** » 01 апр 2018, 22:09

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 21:37:И, не ждёт ли Россельмаш, с продажей Комбайнов,
Такой же "Успех"..?

К сожалению Уазу до Россельмаша очень далеко. Не спорю, что при наличие прямых рук и желание разбираться, новый Хантер или Бухань можно пользовать, Но успокоительного надо побольше в аптечку положить. Зип тоже поболее. Ну вот даже похуже китайцев стали. Плюсом рулетка повезет в конретной сборке или нет.

**Юрий Мартов** » 01 апр 2018, 22:16

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 22:04:Вы, константируете,
Факт - "попытки" продаж.
Факта "Продаж".,
тем более массового ..
Ещё нет.

Удивительно, было бы увидеть.

Так в чем же дело? Езжайте в Асунсьон на улицу Эспанья и смотрите. Кстати,застолье-это когда сидишь с другом или друзьями и не торопясь, при хорошей закуске и не торопливом разговоре можно пить до бесконечности. А пьянка-это когда бухаешь один и тебе скучно и начинаешь вызванивать всем, потому что общения хочется а не с кем. В среду приедете-я научу в чем разница.

**Юрий Мартов** » 01 апр 2018, 22:18

madman_zhuk писал(а) 01 апр 2018, 22:09:К сожалению Уазу до Россельмаша очень далеко. Не спорю, что при наличие прямых рук и желание разбираться, новый Хантер или Бухань можно пользовать, Но успокоительного надо побольше в аптечку положить. Зип тоже поболее. Ну вот даже похуже китайцев стали. Плюсом рулетка повезет в конретной сборке или нет.

Идея то была именно в сборке на территории Парагвая, а не продажа готовых машин.

**Гость** » 01 апр 2018, 22:39

Почему?..
"идея" - не претворилась в Жизнь?

**Юрий Мартов** » 01 апр 2018, 22:42

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 22:39:Почему?..
"идея" - не претворилась в Жизнь?

А вот это уже касается только меня и людей с которыми ведутся переговоры.

**Гость** » 01 апр 2018, 22:53

Удачи Вам!
Про "переговоры"…
Они могут, продолжаться вечно
Не только парагвайцы в этом ... "мастера".

**Юрий Мартов** » 02 апр 2018, 00:23

Алексей Коломейцев писал(а) 01 апр 2018, 22:53:Удачи! ..Вам.
Про, "переговоры"…
Они могут, продолжаться Вечно

А мне торопиться некуда. Я давно уже сделал сам себя. Теперь могу наслаждаться жизнью, а если еще и дело интересное получится-с удовольствием поучаствую, а если не получится-пообщаюсь с интересными мне людьми, что тоже интересно.

**Alejandro Соколов** » 02 апр 2018, 16:21

Добрый день! Вопрос к парагвайским и аргентинским старожилам. Почитал про экспорт пром. оборудования из Парагвая в Аргентину. Выглядит все красиво, вплоть до нулевой экспортной пошлины. А как на деле? Может кто-то отправлял грузы в Аргентину. Допустим, нужно отправить новый токарный станок клиенту в Аргентине. Есть у кого подобный опыт?

**I.B.M.** » 02 апр 2018, 16:29

Alejandro Соколов,

если коротко, то нулевые пошлины для товаров произведенных в странах МЕРКОСУР. Для импорта из третих стран пошлина будет аргентинская обычная.

Есть всякие "недокументированные" возможности но их обсуждение полагаю не одобряется политикой форума

**Alejandro Соколов** » 02 апр 2018, 16:40

Спасибо. Эта информация есть в открытом доступе. Но в разговоре с местными в Парагвае создалось впечатление, что не все так просто. Интересует именно отправка из Парагвая в Аргентину нового пром оборудования произведенного в Парагвае.

**Sr. Tomato** » 02 апр 2018, 18:12

Alejandro Соколов писал(а) 02 апр 2018, 16:40:Спасибо. Эта информация есть в открытом доступе. Но в разговоре с местными в Парагвае создалось впечатление, что не все так просто. Интересует именно отправка из Парагвая в Аргентину нового пром оборудования произведенного в Парагвае.

Вообще, на данный момент единого таможенного пространства в МЕРКАСУРе нет.
Страны еще не имеют унифицированной ставки.
Так, что ввоз в Аргентину что из Прагвая, что из Бразилии будет облагаться налогами.
Кроме того далеко не все товары из Парагвая разрешены к ввозу в Аргентину, дистанционно разобраться вряд ли получится, нужно точно знать таможенные коды, вот оник слову едины во всем МЕРКАСУРе.

**Alejandro Соколов** » 02 апр 2018, 18:28

Sr. Tomato спасибо! Тогда еще вдогонку. Насколько просто арендовать склад в Аргентине с росс. паспортом? И с парагвайской седулой?

**Sr. Tomato** » 02 апр 2018, 19:44

Alejandro Соколов писал(а) 02 апр 2018, 18:28:Sr. Tomato спасибо! Тогда еще вдогонку. Насколько просто арендовать склад в Аргентине с росс. паспортом? И с парагвайской седулой?

Будет не очень просто.
Надо будет искать гарантов.

**Гость** » 04 апр 2018, 20:04

Юрий.
Все не могу до вас доехать!
Из-за коррупции в Парагвае?!

Не торопиться Эскрибония!
Оформлять слелку - купли-продажи.
Прошло уже 2 месяца,10 дней.
Назначена, очередная встреча!
На четверг!
Сегодня, с утра, перенесена,
На Субботу!

На сколько, это вообще,
Возможно?

**Юрий Мартов** » 04 апр 2018, 22:01

Алексей Коломейцев писал(а) 04 апр 2018, 20:04:Не торопиться Эскрибония!
Оформлять слелку - купли-продажи.
Прошло уже 2 месяца,10 дней.
Назначена, очередная встреча!
На четверг!
Сегодня, с утра, перенесена,
На Субботу!

На сколько, это вообще,
Возможно?

Если договор с продавцом подписан и уплачена предоплата но не вся сумма(вся сумма выплачивается только при вручении титула) то просто забейте на них-им это нужнее чем Вам. Переоформление титула длится до 3 месяцев( это если нотариус жадный и не даст в Асунсьоне копеечку). А вот когда у него в руках будет титул-они оба и продавец и нотариус будут вызванивать Вам каждые полчаса, чтобы вы побыстрее вручили деньги в обмен на титул. Так что могу гарантировать, что и в субботу ничего не будет-перезвоните им и скажите, что заняты. Только так можно научить здесь уважать себя. Покажите в данной ситуации, что Вы патрон а не обычный кампесино. Кстати, до вручения денег спросите у нотариуса при свидетелях уплачены ли все муниципальные налоги на данную недвижимость и пусть он ответит Вам тоже при свидетелях. Он несет полную ответственность за это. А то потом будете платить чужие долги в муниципалитет.

**Гость** » 04 апр 2018, 23:25

В договоре Купли- продажи, указали всю сумму,( оплачена половина),
При выходе на сделку, на титул, фигурирует мизерная-
10 000 000 гуарани.

Это нормально?

Нотариус - за!
Продавец - не против!

А, у Покупателя-вопросы!..?

**Юрий Мартов** » 05 апр 2018, 00:10

Алексей Коломейцев писал(а) 04 апр 2018, 23:25:В договоре Купли- продажи, указали всю сумму,( оплачена половина),
При выходе на сделку, на титул, фигурирует мизерная-
10 000 000 гуарани.

Это нормально?

Я бы этого не делал. Предоплата платится до 25% от суммы сделки. Я обычно плачу при покупке недвижимости 10%, потому что предоплата во многих контрактах невозвратная в случае отказа покупателя от сделки а случаи бывают разные. Если фигурирует мизерная сумма в 10 миллионов в окончательном контракте (хотя я этого не понимаю-контракт един на сделку купли-продажи и там указывается вся сумма)то эти деньги Вы и получите в случае отказа продавца от сделки.

**Slava Ko** » 07 апр 2018, 00:37

Подскажите, как в Парагвае с медициной в плане доступности? Есть ли аналог нашим сельским амбулаториям или надо ехать в город за медицинской помощью?

**Юрий Мартов** » 07 апр 2018, 22:57

Slava Ko писал(а) 07 апр 2018, 00:37:Подскажите, как в Парагвае с медициной в плане доступности? Есть ли аналог нашим сельским амбулаториям или надо ехать в город за медицинской помощью?

В каком смысле в город? В каждом районном городке есть как бесплатные государственные больницы, так и частные платные. В нашем понимании сел и деревень здесь очень мало-например у меня до ближайшего соседа почти километр а до городка с больницами 4 километра.

**Slava Ko** » 08 апр 2018, 21:36

У нас в селе к узкому специалисту не попасть, анализы не все сдашь - надо ехать в город, вот и интересно стало. Хотелось бы узнать система медицинской страховки и полюсов схожа с российской?

**Юрий Мартов** » 08 апр 2018, 22:44

Slava Ko писал(а) 08 апр 2018, 21:36:У нас в селе к узкому специалисту не попасть, анализы не все сдашь - надо ехать в город, вот и интересно стало. Хотелось бы узнать система медицинской страховки и полюсов схожа с российской?

Абсолютно не схожа. Во первых-я писал, что в нашем понимании сел и деревень здесь очень мало и в них если и есть доктор-то частный на несколько деревень. Страховка есть разная-примерно как небо и земля: от страховки по минимуму до страховки ВИП для семьи. Не забывайте про бесплатную медицину в Парагвае, которая достаточно неплохая.

**Юрий Мартов** » 19 апр 2018, 00:33

Еще один человек приехал в Парагвай на ПМЖ с чем его и поздравляю. Но я тут странное заметил: приезжают все зрелые люди-в основном после 40-45 лет и больше. Так у меня вопрос к форумчанам: неужели молодежь еще на что-то надеется там?

**ilonka1977** » 19 апр 2018, 00:37

Юрий Мартов, молодёжи не на что ехать. Приезжают скопившие на жизнь или получившие наследство от умерших родственников.

**Юрий Мартов** » 19 апр 2018, 00:54

ilonka1977 писал(а) 19 апр 2018, 00:37:Юрий Мартов, молодёжи не на что ехать. Приезжают скопившие на жизнь или получившие наследство от умерших родственников.

Может быть и так. Спорить не буду. Но я склонен думать, что молодежь разучилась драться за жизнь. Одни стали мажорами, другие гопниками. А средняя прослойка просто не желает ничего менять. Вся жизнь в ожидании чуда.

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 00:33:Так у меня вопрос к форумчанам: неужели молодежь еще на что-то надеется там?

Те, кто что-то понял, уже уехали или готовятся. У меня друзья (ну правда не совсем молодежь, 33-36 лет) один в Гватемалу уехал, другой в Дубай. Еще двое собираются эмигрировать в ближайшее время. Массово люди будут пытаться уехать, когда начнет сильно ухудшаться, если тогда еще будут выпускать за границу.

ilonka1977 писал(а) 19 апр 2018, 00:37:Юрий Мартов, молодёжи не на что ехать. Приезжают скопившие на жизнь или получившие наследство от умерших родственников.

Я бы сказал, что и незачем. Молодым проще пытаться в развитые страны. Парагвай же привлекателен более для состоявшихся и уже умеющих что-то делать людей. Здесь проще применять умения, чем чему-то учиться.

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 00:54:Может быть и так. Спорить не буду. Но я склонен думать, что молодежь разучилась драться за жизнь. Одни стали мажорами, другие гопниками. А средняя прослойка просто не желает ничего менять. Вся жизнь в ожидании чуда

Не думаю, что поколение восьмидесятых дралось за жизнь лучше. В основной массе так же, как и сейчас, делали то, что скажут, и верили в то, во что прикажут.

**Юрий Мартов** » 19 апр 2018, 02:22

Министр культуры писал(а) 19 апр 2018, 01:56:Не думаю, что поколение восьмидесятых дралось за жизнь лучше. В основной массе так же, как и сейчас, делали то, что скажут, и верили в то, во что прикажут.

Ну у нас всегда был выбор. Хочешь улучшить жизнь-вся Сибирь твоя. Да и по службе взлеты были в Сибири неплохие. А по поводу: делали что скажут-не совсем так. Была стратегия сверху-а ты включай мозги, организовывай и сделай. Было интересно жить и работать. А вера и тогда у каждого своя была-кто в деньги, кто в романтику, кто в себя. Но вера была разная. А сейчас "таможни нет, контрабандистов нет... Мне все едино, что белые, что красные"

**I.B.M.** » 19 апр 2018, 02:35

Ну и как там в Гватемале?

**Юрий Мартов** » 19 апр 2018, 03:28

Я может напишу прописные истины, но для меня они необходимы. А так, как в Парагвай приезжает больше мое поколение, чем поколение Вадима, я думаю, что меня многие поймут. Вот закат жизни-еще не сумерки но тем не менее. Вроде все есть-человек я достаточно обеспеченный. Старший сын с семьей живет в Испании в Леоне-все обеспечил, тему закрыл. Младшая дочь учится в неплохой частной итальянской школе. После 50 лет я обеспечил себе такую жизнь, о которой всегда мечтал: тихая провинциальная жизнь в деревне при которой можно поехать в магазин в тапочках и потратить месячную зарплату продавца. Ездить по миру уже не хочу-я все видел от Владивостока и Хабаровска до Лимы и Ла Паса. Элитный автомобиль в деревне-это абсурд. Политика мне была интересна только в плане разработки выборов. Остался огород, куры, элитный скот, что поддерживает в неплохой физической форме. И я понял, что всю жизнь я бежал, дрался, к чему-то стремился. А сейчас ударился об бетонную стену огорода, кур и хозяйства и мечта разлетелась вдребезги и пополам. Я и за УАЗ зацепился только потому, что это даст работу моим мозгам. Да, я выставил все на продажу, да, хочу купить побольше земли, чтобы начать все с нуля и чтобы опять появился интерес к жизни. Но все это не то. Нет цели, нет идеи в жизни и человек застывает и погружается в болото рутины.
Это я все пишу не только для Вадима, но и для его поколения. Я никогда не ждал чуда от жизни. У меня были цели и были идеи и я всегда добивался успеха. Так что не все решают в жизни деньги. Иногда нужно стряхнуть с себя всю пыль прожитых лет и найти опять цель, чтобы вернутся к нормальной жизни. Кстати, в город я никогда не вернусь-буду жить только в провинции, но разве дело в том где ты живешь. Нельзя жить без любимого дела, нельзя опускаться до уровня мажоров. Это по поводу схожести наших поколений, Вадим.

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 03:28:После 50 лет я обеспечил себе такую жизнь, о которой всегда мечтал

Собственно, и у меня есть эта цель. Жизнь, о которой я мечтаю, несколько отличается, - жить у моря, не заботясь о деньгах, работать только в охоту, писать хорошую музыку и, возможно, преподавать какой-нибудь финанализ или эксель, чтобы разминать мозги и чувствовать себя моложе. Но это у каждого индивидуально. И очень хотелось бы несколько раньше 50. Конечно, и это может надоесть, но сначала очень хотелось бы попробовать )))))

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 03:28:Так что не все решают в жизни деньги. Иногда нужно стряхнуть с себя всю пыль прожитых лет и найти опять цель, чтобы вернутся к нормальной жизни.

Разумеется. Но цель может быть и в самовыражении и даже не обязательно должна быть дискретной. Та же музыка или работа в охоту. Не всем же быть персонажами Джека Лондона.

I.B.M. писал(а) 19 апр 2018, 02:35:Ну и как там в Гватемале?

Человек поработал год финдиректором добывающей компании, сейчас пытается сделать свой бизнес. Деталей не знаю. По Гватемале - намного более яркая природа, чем в Парагвае, два океана, горы, джунгли. Но неожиданно дорого и ожидаемо опасно. Я бы при прочих равных эту страну не выбрал.

**Мальберг** » 19 апр 2018, 07:16

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 03:28:Я может напишу прописные истины, но для меня они необходимы...

С точки зрения моего поколения,- все верно...

**datot** » 19 апр 2018, 18:54

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 00:33: Так у меня вопрос к форумчанам: неужели молодежь еще на что-то надеется там?

Так молодёжь то разная... Кто то надеется, на доброго дядю или дядь, которые придут с волшебной палочкой и сделают сказку, а кто то просто живёт, любит, работает и зарабатывает.
Вот мне с возрастом стало некомфортно в Москве, переехал в деревню, в 30 км от МКАД, тишь, гладь и Божья благодать. А сын в 24 года не хочет тишины, хочет движухи, живёт в результате в Москве. Готов в общем то, поехать пожить и поработать за бугор, но не в Парагвай, а в Лондон или Сингапур. Одно счастье, пока он там не очень нужен... И кстати ни на что не надеется, а уверенно заявляет: я буду богатым и знаменитым. А пока работает, как говорит: даже во сне... Современная молодежь, это уже другие люди... у них уже стёрлись границы, космополитизм однако. Они везде дома...

**proklovvalera** » 19 апр 2018, 21:31

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 00:33:Так у меня вопрос к форумчанам: неужели молодежь еще на что-то надеется там?

А там не так и плохо... Маргиналы никуда не делись, но большинство молодежи творит здесь в России, и в здравом уме. «Забугром» возможно хорошо, но только не с кайлом в руках. У меня две девчонки, возрастом – «молодежь» и куча их сверстников от наших общих знакомых. Практически большинство получили прекрасное бесплатное образование в России и сейчас тупо делают карьеру, без разницы где. К примеру, моя старшая в двух аспирантурах одновременно и в России, и Голландии, работает в Женеве и Москве, для нее это и есть дом родной. Младшая джазовая певица в Питере, и стебаются обе над этой суетой. Куда – то ехать в бедные страны, еще и за мечтой. Это мы из СССР мечтаем о запахе тайги, но приходит дряхлость тела с прошлыми травмами и уже совершенно безразлично где уже жить.

**Юрий Мартов** » 19 апр 2018, 21:41

Исключение лишь подтверждает правило.

**norsmith** » 19 апр 2018, 22:03

Юрий Мартов писал(а) 19 апр 2018, 00:54:Но я склонен думать, что молодежь разучилась драться за жизнь. Одни стали мажорами, другие гопниками. А средняя прослойка просто не желает ничего менять. Вся жизнь в ожидании чуда.

Я тоже не хочу спорить, просто мнение:
А разве нет другого варианта? Драться за жизнь - это разве = только и исключительно переехать в другую страну? Если не работать (драться, бороться, whatever!) за то чтобы в в родной стране стало жить лучше - оно никогда не наступит, разве не так? Может моледежь думает о том что лучше работать на благо Родины чем какой то другой страны, а?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР