Форум Винского

**buzzu** » 18 апр 2018, 17:34

Moon River писал(а) 18 апр 2018, 17:20:
buzzu писал(а) 18 апр 2018, 17:17:Я имею в виду такого офицера, у которого возникнет вопрос, кто и почему вывозит ребенка

А где проводится такой контроль при выезде? Каким офицером, на каком этапе?

Тем, который может заинтересоваться данными API, например. Или во время прохода через автоматический сканер. Или на контроле безопасности, просто случайно. Я еще раз повторяю, вероятность этого очень невелика.

**Moon River** » 18 апр 2018, 17:42

buzzu писал(а) 18 апр 2018, 17:27:Вообще говоря, зависит от того, насколько дедушка хорошо умеет объяснять, и одинаковые ли у них с ребенком фамилии. Если дедушка по-английски не говорит, и фамилии разные, и возможность проводить их в аэропорт есть, лично я бы съездил

Я пыталась от Вас получить пояснения, на каком этапе возможны такие вопросы, раз Вы рекомендуете ехать в аэропорт, но тщетно. Ваши комментарии заставляют меня придти к выводу, что Ваши умозаключения носят исключительно теоретический характер.
Дело в том, что пограничного контроля на выезде из Великобритании нет, поэтому офицеров, которые беседуют с выезжающими дедушками, встретить проблематично.
Родители в аэропорту могут проводить ребенка только до зоны контроля безопасности. На стойках регистрации вопросы по поводу британских виз, вписанных в визу ребенка взрослых и т.п. не задают.
Да, в редких исключительных случаях бывают прецеденты выборочного или сплошного паспортного контроля на предмет соблюдения визовых требований, но все известные случаи имели место в так называемой "чистой" зоне, куда родителей не пускают, поэтому смысла ехать в аэропорт я не вижу.
В данном случае нарушения нет, даже в случае указанных выше проверок претензий не было, так как речь идет о выезде из страны ребенка-гражданина России.

buzzu писал(а) 18 апр 2018, 17:27:лично я бы съездил. Просто на всякий случай, который скорее всего не случится.

buzzu писал(а) 18 апр 2018, 17:17:Вероятность, что его зададут невелика, но она не нулевая.

Любой умный человек скажет, что вероятность наступления того или иного события не нулевая. Другой вопрос, как умный человек будет вести себя, допуская не нулевую вероятность наступления того или иного события. Сегодня, например, в новостях сообщили, что пассажирку самолета в иллюминатор засосало - будем теперь всем советовать занимать места у прохода, потому что есть не нулевая вероятность, что засосет?

**buzzu** » 18 апр 2018, 18:08

Moon River писал(а) 18 апр 2018, 17:42:Я пыталась от Вас получить пояснения, на каком этапе возможны такие вопросы, раз Вы рекомендуете ехать в аэропорт, но тщетно. Ваши комментарии заставляют меня придти к выводу, что Ваши умозаключения носят исключительно теоретический характер.
Дело в том, что пограничного контроля на выезде из Великобритании нет, поэтому офицеров, которые беседуют с выезжающими дедушками, встретить проблематично.
Родители в аэропорту могут проводить ребенка только до зоны контроля безопасности. На стойках регистрации вопросы по поводу британских виз, вписанных в визу ребенка взрослых и т.п. не задают.
Да, в редких исключительных случаях бывают прецеденты выборочного или сплошного паспортного контроля на предмет соблюдения визовых требований, но все известные случаи имели место в так называемой "чистой" зоне, куда родителей не пускают, поэтому смысла ехать в аэропорт я не вижу.

Во-первых, пограничный контроль есть. Называется exit checks. Просто он происходит не лично. Данные API собираются и обрабатываются, данные сканеров собираются и обрабатываются. Есть система, которая их определенным образом помечает, и есть люди, которые время от времени на эти пометки смотрят. Именно это я и сказал. Собственно, вы сами пишете, что случайные проверки имеют место. Даже если они проходят после пограничного контроля, родители, находясь в аэропорту, смогут решить любые вопросы быстрее.

Moon River писал(а) 18 апр 2018, 17:42:В данном случае нарушения нет, даже в случае указанных выше проверок претензий не было, так как речь идет о выезде из страны ребенка-гражданина России.

Я нигде ни разу не сказал, что нарушение есть. Я сказал, что я вижу ненулевую вероятность расспросов. Дедушки бывают разные, для некоторых такие расспросы - это очень большой стресс. Я не знаком с данным дедушкой.

Moon River писал(а) 18 апр 2018, 17:42:Любой умный человек скажет, что вероятность наступления того или иного события не нулевая. Другой вопрос, как умный человек будет вести себя, допуская не нулевую вероятность наступления того или иного события. Сегодня, например, в новостях сообщили, что пассажирку самолета в иллюминатор засосало - будем теперь всем советовать занимать места у прохода, потому что есть не нулевая вероятность, что засосет?

Нет, есть события, вероятность наступления которых строго нулевая. Впрочем, это оффтопик. Интересно, что вы именно этот несчастный случай привели в качестве примера. Мои знакомые, увидев эту новость пару дней назад, сразу сказали - значит, детей к иллюминатору не сажать. Каждый взвешиват возможные риски и сравнивает их с усилиями по их преодолению сам для себя. Лично я бы, отправляя своего ребенка с его дедушкой (если вдруг!) международным рейсом безусловно в аэропорт постарался бы поехать. А с бабушкой бы не поехал - потому что я знаю их обоих и как они ведут себя в нештатной ситуации.

**Moon River** » 18 апр 2018, 18:18

buzzu писал(а) 18 апр 2018, 18:08:Во-первых, пограничный контроль есть. Называется exit checks. Просто он происходит не лично. Данные API собираются и обрабатываются, данные сканеров собираются и обрабатываются. Есть система, которая их определенным образом помечает, и есть люди, которые время от времени на эти пометки смотрят. Именно это я и сказал.

Обсуждение ведется в контексте заданного вопроса. Вы говорили о вопросах некоего офицера, которые он задает лично. У человека могло создать ложное впечатление, что имеется обязательный пограничный контроль как, например, при выезде из шенгенской зоны, с обязательной проверкой паспортов и виз компетентными сотрудниками.

buzzu писал(а) 18 апр 2018, 18:08:Даже если они проходят после пограничного контроля, родители, находясь в аэропорту, смогут решить любые вопросы быстрее.

Нет визовых вопросов, которые нужно было бы решать родителям применительно к обсуждаемому предмету.
Я свое мнение высказала достаточно ясно, и основывается оно не только на теории, но и на обширной практике. Дискуссия заходит на очередной круг, так что продолжать ее я н смысла не вижу.

**buzzu** » 18 апр 2018, 18:31

Moon River писал(а) 18 апр 2018, 18:18:Нет визовых вопросов, которые нужно было бы решать родителям применительно к обсуждаемому предмету.
Я свое мнение высказала достаточно ясно, и основывается оно не только на теории, но и на обширной практике. Дискуссия заходит на очередной круг, так что продолжать ее я н смысла не вижу.

Действительно нет смысла, потому что мы с вами говорим на разных языках. Вы говорите, что визовых вопросов нет, и спорите со мной как будто я сказал, что они есть. Я три (или четыре?) раза сказал, что вопросы, о которых я говорю, не визовые, а trafficking'овые (извиняюсь за такое слово, не знаю, как сказать по-русски), но вы упорно повторяете про визу.

**Moon River** » 18 апр 2018, 18:33

buzzu писал(а) 18 апр 2018, 18:31:но вы упорно повторяете про визу.

Да, потому что это визовый раздел форума, и мы здесь только визы обсуждаем, тема называется "Виза для ребенка", а все остальное - оффтоп.

**Qristin** » 24 апр 2018, 13:41

Добрый день. Может кто знает/ сталкивался, если у ребенка есть виза с сопровождением, он может вылететь с сопровождающим из разных стран (сопровождающий полетит из России, ребенок из Франции). Самолеты прилетают примерно в одно время, они могут встретиться до паспортного контроля. Будут ли проверять визу ребенка во Франции? Выпустят его?

**Moon River** » 24 апр 2018, 13:58

Qristin писал(а) 24 апр 2018, 13:41: Самолеты прилетают примерно в одно время

Рейс могут отменить, например, или задержать на несколько часов.

Qristin писал(а) 24 апр 2018, 13:41:Будут ли проверять визу ребенка во Франции? Выпустят его?

С большой вероятностью ребенка не посадят в самолет. Авиакомпания проводит визовый контроль. У ребенка есть право въезда в страну только с сопровождающим взрослым, вписанным в визу.

**Augusta** » 28 апр 2018, 16:37

Оцените, пожалуйста, наши шансы!

Дочери 14 лет, подаем на 6 мес визу без сопровождения, едет к нашим друзьям. Я, мама, спонсор. Стоимость поездки в анкете указали в 750 фунтов (включили цену билетов, хотя еще не покупали).
В приглашении моя подруга указала, что готова полностью обеспечить пребывание моей дочери у них (это максимум 9 дней). Но! Я постеснялась запросить у подруги какое-то финансовое подтверждение и в анкете написала, что только я спонсор. Теперь задача показать 750 фунтов.

1. Есть две дебетовых карточки в разных банках с общей суммой в рублях как раз на 750 фунтов (плюс еще 10 тыс руб овердрафт)

2. Есть договор оказания услуг, по котором мне платят 50 тыс в месяц, но по нему еще перечислений не было, и договор заключен со 2 апреля, первая выплата начало мая. Но после срока подачи.

3. Может написать cover letter, где попросить виз. офицера обратить внимание на обещание подруги тоже участвовать в оплате пребывания ребенка? Сама анкета уже отправлена.

**Moon River** » 28 апр 2018, 17:24

Augusta писал(а) 28 апр 2018, 16:37:Дочери 14 лет, подаем на 6 мес визу без сопровождения, едет к нашим друзьям. Я, мама, спонсор

А кто фактически будет сопровождать ребенка в этой поездке? Потому что виза без сопровождения - одно, а фактические обстоятельства дела - другое. У сопровождающего есть виза?

**Augusta** » 28 апр 2018, 17:39

Moon River писал(а) 28 апр 2018, 17:24:
Augusta писал(а) 28 апр 2018, 16:37:Дочери 14 лет, подаем на 6 мес визу без сопровождения, едет к нашим друзьям. Я, мама, спонсор

А кто фактически будет сопровождать ребенка в этой поездке? Потому что виза без сопровождения - одно, а фактические обстоятельства дела - другое. У сопровождающего есть виза?

Летит туда-обратно одна. Жить будет в доме подруги, о чем та написала в приглашении. Подруга гражданка Британии, копию ее паспорта мы прилагаем.

**Moon River** » 28 апр 2018, 18:10

Augusta писал(а) 28 апр 2018, 17:39:Летит туда-обратно одна. Разве так нельзя?

Лететь можно, если будет виза. Да, визы без сопровождения для целей туризма бывают, но в основном получают их, когда поездка фактически совместная со взрослыми: с родителями (учителями, близкими родственниками и т.п.), но потом в течение срока действия визы может быть еще одна поездка, в которой сопровождающий неизвестен (в составе школьной группы с учителем, например).
Ваша ситуация не просто выбивается из шаблона. 14-летний ребенок летит с туристическими целями один не к близким родственникам, а к друзьям родителей, причем финансовое положение семьи ребенка таково, что заставляет задуматься о том, что взрослый не сопровождает ребенка по причине банальной нехватки денег. Т.е. семья не может позволить себе поехать с ребенком.

Augusta писал(а) 28 апр 2018, 17:39:Жить будет в доме подруги, о чем та написала в приглашении.

Приглашение - это для взрослых. Для ребенка правила совсем другие.

Travelling alone
You can travel to the UK without an adult (someone over the age of 18).

Your parent or guardian will need to provide their:

written consent for you to travel to the UK
full contact details

They’ll also need to provide proof that you have somewhere suitable to live during your stay in the UK, including:

the name and date of birth of the person that you will be staying with
an address where you will be living
details of your relationship to the person who’ll be looking after you
consent in writing so they can look after you during your stay in the UK

Вы должны обеспечить наличие письменных гарантий от принимающей стороны, что они будут заботиться о ребенке во время визита, обеспечивать его безопасность, встретят в аэропорту, будут сопровождать на экскурсии и т.д. и т.п. Чем больше и убедительнее напишут, тем лучше. Обязательно советую указать в этом письме точную продолжительность визита, чтобы явно было видно что он не превышает 28 дней, т.к. в противном случае применяются уже другие правила.
Британцы крайне щепетильно и скрупулезно относятся к защите интересов детей. Относительно недавно, например, был отказ в визе ребенку, который собирался ехать в школу по студенческой визе, только на том основании, что не были представлены сведения о трансфере, т.е не было ясно, кто встретит ребенка в аэропорту и довезет его до школы.
От родителей для целей получения визы желательно письменное пояснение, кто будет принимающей стороной, откуда вы их знаете и т.п.
От принимающей стороны желательно представить документы на дом/квартиру, обязательны копии паспортов/виз, контактные данные (телефон, электронная почта).

Если визу дадут, то ребенку с собой желательно иметь распечатанный экземпляр указанных письменных гарантий принимающей стороны с их контактными данными и
согласие от родителей на английском языке (не формальное согласие на выезд, а письмо в краткой форме подтверждающее согласие на путешествие ребенка в такие-то даты, его проживание у определенных людей и т.п.). Т.е. из письма должно быть ясно, что родители в курсе всех деталей поездки. Подробности в теме про въезд в Великобританию.

**hfr4000** » 02 май 2018, 03:57

Уже 3 часа читаю форум, и мне становится все хуже и хуже... Помогите, пожалуйста. Лет 10 назад была в Англии, даже не напрягалась с получением визы, а теперь такие страсти на форумах описываются .

Ребенок едет в Англию один без сопровождения (15 лет). Оплатила путевку ребенку в лагерь, оплатила билеты. Посчитала затраты на поездку лагерь+самолет+50 в день и так путешествует одна + неприкосновенный запас, получилось 2500 фунтов, их озвучили в анкете. (сколько потратим на поездку=сколько как спонсор дам с собой). Вопрос, на сколько требовательны к документам спонсора (мамы) в посольстве. Мои сомнения: У меня по моей дебетовой карте обороты несколько сотен в месяц. Я взяла выписку по пластиковой карте банка за 3 месяца, но там последние операции - это как раз пополнение моего счета тысяч на 150 000 со счета мужа, добросили, чтобы сумма была более 2500 фунтов. В этой же выписке отражается покупка билетов на самолет. Плюс открыли дочери дебетовую карту, на которую уже положили эквивалент в долларах 1500 фунтов, возьмем справку об остатке. В письме сопровождении пропишу уже произведенные траты на билеты и оплату путевки в размере 1000 фунтов. (т.о. 1000+1500= заявленным 2500). Подам документы о владении недвижимостью.

Вопросы:
1) достаточно ли будет справки о моей зпл с работы (без справки 2 НДФЛ)? или срочно нужно заказывать 2 НДФЛ (боюсь не успеть, так как идем в посольство уже в ближайший четверг, и ведь майские праздники....).
2) И стоит ли давать выписку, с учетом того, что в ней нет поступлений зпл, а есть только обороты и спонтанные пополнения карты с моих других карт или со счета мужа (причем в выписке банк пишет, например, InterBank transfer from contract #... или cash in card another bank. ). (Зпл получаю через кассу, она в выписках не отражается).

**Moon River** » 15 май 2018, 10:11

Yakovvv писал(а):Что правильнее отметить для ребенка 15-ти лет: student

Этот вариант.

Yakovvv писал(а):Вопрос Do you have another income or savings? Видел на форуме спрашивали про карманные деньги. И, вроде бы, их сюда можно указать. Но являются ли карманные деньги доходом?

Отвечайте на вопрос отрицательно.

**Yakovvv** » 15 май 2018, 10:16

Moon River, спасибо Вам живое (вместе с плюсом :-) за ответ.
Стал суетиться, перенес вопрос в другую тему, так как решил, что здесь оффтопик, я же не Child visa получаю (в новой анкете нет разделения на взрослый/ребенок).

**Moon River** » 15 май 2018, 10:50

Yakovvv писал(а) 15 май 2018, 10:16:Стал суетиться, перенес вопрос в другую тему, так как решил, что здесь оффтопик, я же не Child visa получаю (в новой анкете нет разделения на взрослый/ребенок).

В этой теме мы обсуждаем особенности получения визы несовершеннолетними. Ваши вопросы как раз по теме топика, так как касаются таких нюансов, которые неприменимы к взрослым заявителям.

**reniksen** » 17 май 2018, 13:59

Здравствуйте!

Прошерстила все темы, но не нашла самого главного: а как сделать личный кабинет ребенку? Родительские адреса электронной почты уже заняты, у детей своих адресов нет. В родительском профиле тоже не нашла, как прикрепить ребенка.

**Moon River** » 17 май 2018, 14:42

reniksen писал(а) 17 май 2018, 13:59:а как сделать личный кабинет ребенку?

Так же, как взрослому.
Если Вы заполняете старую анкету, то можете зайти в свой аккаунт и воспользоваться Apply for Someone Else.
Подробности можете найти на форуме с помощью расширенного поиска.

**reniksen** » 17 май 2018, 15:25

Moon River писал(а) 17 май 2018, 14:42:Так же, как взрослому.
Если Вы заполняете старую анкету, то можете зайти в свой аккаунт и воспользоваться Apply for Someone Else.
Подробности можете найти на форуме с помощью расширенного поиска.

Нет, анкета новая, личные кабинеты у взрослых тоже новые. Значит, видимо, придется создавать детям еще и электронную почту.

**Newline83** » 18 май 2018, 11:15

Добрый день! Подскажите пожалуйста:) Едем семьёй сопровождать ребенка на языковых курсах, заполнила анкету ребенку (11 лет ) для "Study - Short-term student child 6 months", а там нет пункта про детали обучения Может мне надо было выбрать тип визы "Study - Short-term student 6 months"?