На Бромо и Иджен с Бали или Джогьи

[mrs.Annet]

Добрый день!
Едем в первый раз в самостоятельное путешествие в Индонезию.
Маршрут:Джокьярта-Боробудур-Бромо-Иджен-Бали.
Кто поможет контактами гидов с авто и примерными расценками, буду очень благодарна!
Спасибо форумчанам за подробные отчеты, благодаря им все же решились стать самостоятельными путешественниками!!!!

[ViktoriaI]

Подскажите пожалуйста! Есть ли какой-то коммерческий и здравый смысл ехать из Бали вдвоем на байке на Яву и там, переправившись на ту сторону, в Banyuwangi, остановиться в отеле, бросить там байк, найти тур на Иджен и сразу же тур на Бромо с возвратом на это же место, в этот отель? Потом точно так же вернуться на Бали?
В принципе наверное можно и к самому Иджену без тура доехать на байке? Там уже понятно, что без гидов не подняться. Но ночью ехать по серпантинам немного сцыкотно...
Был ли у кого-то подобный опыт бронирования туров? Какова цена вопроса (хотя бы плюс-минус километр, ибо до меня вообще никак не дойдет тамошнее ценообразование) ?

[Самимынеместные]

Есть ли какой-то коммерческий и здравый смысл ехать из Бали вдвоем на байке на Яву

Коммерческого смысла нет.
Ещё меньше здравого смысла.
Ехать надо на рейсовом автобусе.

В принципе наверное можно и к самому Иджену без тура доехать на байке?

Доехать можно, но не нужно.

Там уже понятно, что без гидов не подняться.

Каких гидов вам там надо? На развилке спросите дорогу, потом ещё раз, можно самому по карте доехать.

Но ночью ехать по серпантинам немного сцыкотно...

Ночью спать надо или внизу, после переправы, или в отеле перед Иджином. Отели часто заняты. Можно с частным домом, с хозяевами договориться переспать. Охрана отеля подскажет к кому обратиться.

Был ли у кого-то подобный опыт бронирования туров?

Бронировать тур не надо. После переправы вас коммерсанты сами найдут и всё предложат. Или в отеле вечером поговорите.
Цену сильно не заламывают, но поторговаться можно.

[unix]

В принципе наверное можно и к самому Иджену без тура доехать на байке? Но ночью ехать по серпантинам немного сцыкотно...

Езжайте днём, днем совсем не сцыкотно

Там уже понятно, что без гидов не подняться.

Наоборот лучше подняться без гидов, и намного дешевле.

[ViktoriaI]

Наоборот лучше подняться без гидов, и намного дешевле.

Не-не, я не против самостоятельно подняться, но так поняла, что без гидов наверх вообще не пускают. Или пускают?
И днём же всё в облаках будет..а хочется спуститься к озеру))

[unix]

Не-не, я не против самостоятельно подняться, но так поняла, что без гидов наверх вообще не пускают. Или пускают?

Пускают, но не забесплатно, нужно купить билет.

И днём же всё в облаках будет..а хочется спуститься к озеру))

Зависит от погоды, в облаках скорее будет с утра, а потом растягивает, я там был два раза.
Чтобы спуститься в кратер нужно взять с собой респиратор, там серу добывают, сильно пахнет сероводородом и если ветер подует в Вашу сторону, то попадёте в ядовитый серный дым и запросто можно задохнуться.
Если пойдете с гидом, то вниз в кратер не спуститесь, гиды запрещают потому что им лень туда ходить, или возьмут кучу денег за это если вообще согласятся. Гид там вообще не нужен - там везде отличные дорожки и тропинки, и в кратер тоже самое, спуститься и подняться легко и просто, если облаков не будет, то виды шикарные.

[unix]

Я вам ещё подскажу, поскольку Вы девушка и попасть в кратер Вам будет чуток посложнее чем мне мужику.

Там 99% из поднявшихся на Иджен туристов в кратер не спускаются, потому что индонезийцы запудрили всем мозги что в кратер спускаться нельзя и т.д., так что будьте готовы что кто-нибудь из торчащих на вершине гидов, туристов или местных серодобытчиков будет стараться Вам помешать или преградить путь когда вы начнете спускаться вниз - просто посылате всех в сад и нагло шуруете вниз, самым настойчивым можно дать пинка чтобы отстали ( шутка)
Ко мне оба раза приставали - один раз наверху, наверное гид какой-то, второй раз по пути вниз докопался один из серодобытчиков, оба были посланы, но мне то проще их послать в светлую даль и я их оба раза посылал и шел спокойно дальше вниз.

Вообще там ходят толпы народа, и наверняка каждый день находятся смельчаки которые спускаются в кратер, так что думаю прорветесь, а может никто и не пристанет.

Главное респиратор не забудьте, и наверху прохладно когда пасмурно, нужна кофта или куртка, если сыро и дождь, то внизу перед входом индонезийцы продают пластиковые плащи дождевики, купите на всякий случай.

По времени забираться на вулкан час - полтора, если тяжело будет, то можно помедленнее, спускаться около часа и спустится в кратер и обратно, ещё около часа, вроде как после 12 часов могут вход закрыть для туристов, так что лучше пойти до 12.00, возвращаться можно когда хочется, хоть всю ночь там сиди жди рассвета.

[dnk-stv]

Совет Вам конечно дают интересный: "просто посылаете всех в сад и нагло шуруете вниз",
но вообще-то там установлена крупная табличка, где ясно написано красным по зеленому, что спускаться запрещено.
И "пудрящие мозги гиды" совершенно ни при чем. При нашем посещении была куча народу, и никому не пришло в голову спускаться. Люди как-то привыкли, что если написано нельзя, значит не надо этого делать.
А так решать конечно Вам.

[ViktoriaI]

Совет Вам конечно дают интересный: "просто посылаете всех в сад и нагло шуруете вниз",
но вообще-то там установлена крупная табличка, где ясно написано красным по зеленому, что спускаться запрещено.
И "пудрящие мозги гиды" совершенно ни при чем. При нашем посещении была куча народу, и никому не пришло в голову спускаться. Люди как-то привыкли, что если написано нельзя, значит не надо этого делать.
А так решать конечно Вам.

Да оно как-то непонятно. Кто говорит: нельзя! Кто говорит: мы ходили и ничего. Некоторые и с гидами вниз ходили. Отчего зависит-не понимаю. Но вниз хотелось бы спуститься, конечно. Ради этого и собираемся ехать...

[unix]

C таким отношением к делу Вы в кратер Иджена вообще никогда не попадете.

Совет Вам конечно дают интересный: "просто посылаете всех в сад и нагло шуруете вниз",
но вообще-то там установлена крупная табличка, где ясно написано красным по зеленому, что спускаться запрещено.

Да, табличка есть, но табличку эту поставили специально чтобы стращать туристов, это и так понятно.

В кратер спускаться можно и нужно, если есть желание конечно.

Вопрос для чего поставили табличку и для чего страoают туристов - для того чтобы толпы туристов не спускались в кратер, а то не дай Бог кто-нибудь из них поскользнется, расшибется или вообще задохнется.

И это правильно - не зачем там лазить толпам иностранных туристов, а то и правда "кто-нибудь из них поскользнется, расшибется или вообще задохнется", а те кто посмелее и кому хочется спуститься к озеру, те кому это интересно и хочется все посмотреть как следует раз уж забрался, те конечно пусть спускаются в кратер, и чем их будет меньше, тем лучше, а то будут там шастать толпами и портить панораму для фотографов.

А толпы туристов, то есть тех кому лень и страшновато, то есть пугливые и ленивые пусть чуток постоят на кромке кратера, они ж за этим туда забрались, и посмотрят с высоты немножко вниз, если вообще чего увидят потому что кратер постоянно затягивает облаками, и ползут потихонечку обратно. А потом они везде напишут что нам не понравилось, что Иджен плохой вулкан, оно того не стоит, не ходите на Иджен и т.д, потому что ничего толком не увидели.

ПОЭТОМУ МОИ СОВЕТЫ СХОДИТЬ В КРАТЕР ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ КТО ГОТОВ ЭТО СДЕЛАТЬ И НЕ БОИТСЯ СПУСТИТЬСЯ В ЭТУ ГИЕННУ ОГНЕННУЮ, и в любом случае это каждый решает сам, и во многом это решается в последний момент когда поднялся на кромку кратера в зависимости от обстановки, и здесь самое на мой взгляд все зависит от погоды, если пасмурно и кратер затянуьт облаками, то можно и не спускаться - все равно равно мало чего увидишь.
Но я бы спустился в любую погоду потому что мне это интересно и грех пропустить такое дело, такая натура и я просто не могу иначе.

При нашем посещении была куча народу, и никому не пришло в голову спускаться. Люди как-то привыкли, что если написано нельзя, значит не надо этого делать.

Давайте поговорим об этом
И это правильно что люди привыкли к тому что надо читать всё то, что написано на табличках, но не совсем, например я всегда перехожу улицу на красный сигнал светофора когда вблизи нет автомобилей, и так делают единицы, а большинство так и стоят на красный свет хотя машин нет вообще в радиусе полкилометра.

Вот спрашивается почему они стоят, ведь никто не задавит и вообще ничего с тобой не случится если ты перейдешь проезжую часть на красный сигнал светофора. Это ж не в кратер вулкана спуститься, а просто перейти улицу, то есть проезжую часть шириной всего 5 - 7 - 10 метров где тебе ничего не угрожает.

Но все равно люди не переходит, все стоят и ждут зеленого сигнала светофора, поэтому вопрос - это тоже потому что "на табличке написано" или что-то другое?
Нет, это просто потому что так надо, такие правила, раз все стоят, то и я постою, потому что у нас стадное чувство, да и страшновато, а вдруг кто-нибудь задавит хотя автомобилей нет вообще.

А так решать конечно Вам.

Конечно, и здесь всё просто - выбор есть всегда - или чуток постоять на кромке кратера и возможно ничего толком не увидев повернуть обратно ?
И как я уже написал - "потом они везде напишут что нам не понравилось, что Иджен плохой вулкан, оно того не стоит, не ходите на Иджен и т.д, потому что ничего толком не увидели"

( кстати можно прогуляться по краю кратера в обе стороны )

Или спуститься в кратер и все посмотреть, пофотографировать, полазить по кратеру и т.д. и получить удовольствие и полное удовлетворение от похода на вулкан, кучу положительных эмоций и массу ярких впечатлений ?

dnk-stv - простой вопрос - что интереснее и лучше ?

[unix]

Мои фотки из первого похода на Иджен, и как раз было пасмурно и я все равно спустился в кратер и вообще без респиратора. Правда тогда я неумел более-менее нормально фотографировать, поэтому фотки темные и некачественные, но зато все видно что там и как.
И если бы там было бы сильно опасно, то наверное я бы не чувствовал себя там так свободно и не стал бы ковыряться ломиком в вулкане и ещё и без респиратора
Поэтому не нужно стращать табличками людей которые не бояться и хотят спуститься в кратер и увидеть вулкан как следует, во всей его красе, а не с кромки кратера.

[Серега_Харьков]

Да, табличка есть, но табличку эту поставили специально чтобы стращать туристов, это и так понятно.

А когда её поставили? Я полтора года назад туда ночью лазил, так внутрь лезли все(ну, наверное, все). Сотни людей в кратере было. Гида нам тогда навязывали, как бесплатное дополнение к входному билету на блю файр. Я им говорил, что мне гид не нужен, а они мне ответили, что стоимость билета не меняется от этого. Гид и респираторы просто бесплатно идут в комплект.)))

[dnk-stv]

простой вопрос - что интереснее и лучше ?

На ваш вопрос однозначного ответа нет, еще раз повторю - каждый решает сам.
Тоже хотел написать про светофор, но Вы и сами признались
Кстати, а своего ребенка тоже поведете на красный, если машин нет? И объяснять ему также будете?

Не хочу спорить, давно знаю, что у нас принято жить по понятиям, а не по правилам. Никого не осуждаю, и не утверждаю, что я во всём прав.
Может правы Вы. Просто предупредил.
А табличка, видимо, появилась недавно, поскольку во многих отчетах читал, что гиды сами водили туристов.
При нашем посещении никто не водил и не ходил. Хотя ветер дул в "нужную" сторону, т.е. отгонял газы от туристов.

[e_burger]

В конце июля 2014 там была табличка наверху. На табличке написано Visitors are prohibited going down on crater. Danderous. В начале тропы была незапертая калитка. Мы ее открыли и спустились вниз. Туристы внизу уже были. И за нами пошли еще несколько человек. Когда поднялись обратно - одну створку калитки кто-то уже заботливо подпер палкой.

[unix]

На ваш вопрос однозначного ответа нет, еще раз повторю - каждый решает сам.

Да, конечно, совершенно согласен.
Но тут все и так ясно - лучше спуститься в кратер, и лучше и интереснее в разы чем просто подняться постоять на краю и идти обратно, и повторюсь что возможно так ничего толком и не увидев если будет пасмурно и облака.

Кстати, а своего ребенка тоже поведете на красный, если машин нет? И объяснять ему также будете?

Нет, не поведу, придется постоять до зеленого, пусть привыкает к стадному чувству

Не хочу спорить, давно знаю, что у нас принято жить по понятиям, а не по правилам.

Если это не нужные и неправильные правила, и от них никакой пользы, а только вред, то конечно лучше по понятиям. Или как говориться "правила для того и придумали чтобы их нарушать"
И не нужно читать разные дурацкие таблички - как говориться "на заборе тоже написано".
С табличкой или без таблички значения не имеет - просто нужно немного шевельнуть мозгами, и смело идти вперед - если вниз к озеру есть дорожка и по ней ходят индонезийцы с тяжелыми корзинками, то ежу понятно что дорожка сделана чтобы по ней ходить, а это значит любой человек также может туда сходить, в чем проблема, взял и пошел, ничего сложного и ничего страшного там нет, там никто не кусается.

Никого не осуждаю, и не утверждаю, что я во всём прав.

Совершенно неправ.

Может правы Вы.

Прав на 100%, даже не сомневаюсь.

Просто предупредил.

Это совершенно ни к чему, кто захочет, тот по-любому сходит в кратер к озеру несмотря на таблички и запреты.

При нашем посещении никто не водил и не ходил. Хотя ветер дул в "нужную" сторону, т.е. отгонял газы от туристов.

Страшная табличка и стадное чувство сделали своё черное дело

[unix]

А когда её поставили? Я полтора года назад туда ночью лазил, так внутрь лезли все(ну, наверное, все). Сотни людей в кратере было. Гида нам тогда навязывали, как бесплатное дополнение к входному билету на блю файр. Я им говорил, что мне гид не нужен, а они мне ответили, что стоимость билета не меняется от этого. Гид и респираторы просто бесплатно идут в комплект.)))

Вот её эту табличку и поставили после того как сотни людей своими толпами испортили панораму для фоток, расковыряли ломами весь вулкан и вытоптали ногами весть кратер. А многие из них ещё и нагло фотографировались вместе с серодобытчиками, с корзинками с серой и на фоне серного озера

Гида нам тогда навязывали, как бесплатное дополнение к входному билету на блю файр. Я им говорил, что мне гид не нужен, а они мне ответили, что стоимость билета не меняется от этого. Гид и респираторы просто бесплатно идут в комплект.)))

Я прошлым летом был, гидов не навязывали, а вежливо предлагали - естественно что были посланы в сад

[unix]

Уверен на 100% что спуститься в кратер и сходить к озеру нужно обязательно несмотря ни на какие запреты и таблички.

Вулкан Иджен - это редкое, эксклюзивное и интереснейшее место на Земле, такое нельзя пропустить, это непростительный грех, да и вообще это просто кощунство и натуральный маразм какой-то - подняться на Иджен, постоять на краешке, посмотреть вниз сквозь облака, и побрести тихонечко обратно ничего толком не увидев и с горечью осознав что самое лучшее и интересно осталось там где ты не был

[Серега_Харьков]

Уверен на 100% что спуститься в кратер и сходить к озеру нужно обязательно несмотря ни на какие запреты и таблички.

Вулкан Иджен - это редкое, эксклюзивное и интереснейшее место на Земле, такое нельзя пропустить, это непростительный грех, да и вообще это просто кощунство и натуральный маразм какой-то - подняться на Иджен, постоять на краешке, посмотреть вниз сквозь облака, и побрести тихонечко обратно ничего толком не увидев и с горечью осознав что самое лучшее и интересно осталось там где ты не был

Полностью согласен. Если не спускаться - смысл вообще туда ходить?

[unix]

Полностью согласен. Если не спускаться - смысл вообще туда ходить?

Чтобы расхищать природные богатства Индонезийской республики - ты же наверняка прихватил кусочек серы на память?
И я оба раза прихватил, вот так туристы не только всё затоптали, но и всё расхитили, и этому пора положить конец - поэтому предлагаю вообще закрыть вулкан Иджен для иностранных туристов, всё равно они там ничего не смотрят - вот новости из соседней ветки:

В наше посещение к озеру не пускали, высокая концентрация сероводорода. Озеро с вершины тоже было видно не очень из-за дымки.

Насчет зачем туда ходить - большинство просто не знают что там наверху все будет в облаках и можно ничего не увидеть, и наверняка все хотят спуститься вниз к озеру но внизу неожиданно узнают что там "закрыто", ( многих их гиды сразу предупреждают что типа вниз ходить нельзя ) но деваться уже некуда раз уж приехал, тем более что большинство приезжает по туру, уже уплачено, и конечно все идут наверх.

Те кто более продвинутый и приезжают сами - тоже самое - внизу неожиданно узнают что там "закрыто", но надеясь на лучшее тоже идут наверх, и здесь их поджидает страшная табличка где написано что "запрещено"

но вообще-то там установлена крупная табличка, где ясно написано красным по зеленому, что спускаться запрещено.
При нашем посещении была куча народу, и никому не пришло в голову спускаться. Люди как-то привыкли, что если написано нельзя, значит не надо этого делать.

И всё, на этом вся их решительность заканчивается, и они ни с чем возвращаются обратно - раз написано, значит нельзя

Ну а про то что не надо никого слушать и не нужно читать дурацкие таблички, а нужно посылать всех в сад и просто нагло и спокойно спускаться вниз я уже написал целую повесть с картинками, поэтому повторяться не буду.

[landak]

Для тех, кто читает на английском, недавняя статья про Иджен

_http://www.scmp.com/lifestyle/travel-leisure/article/2141202/how-indonesias-media-savvy-miners-became-tourist
The site is ill-prepared for mass tourism and visitors are often ill-equipped. Some walk in slippery sandals, others faint from exhaustion before reaching the rim. Accidents occur frequently. On March 22, a gas explosion at the crater left dozens of people in hospital.

А так каждый сам решает, насколько ему/ей дорого собственное здоровье и жизнь. Добавлю, что Индонезия прекрасна вне зависимости от того, посетили вы Иджен или нет.