Жизнь в Чили

[Diminho]

Как котируются дипломы чилийских, аргентинских ВУЗов? Признаются ли в Северной Америке?

Что значит котируются? Какая специальность? Какой уровень? Бакалавр, магистр, Ph.D.? И что такое Северная Америка? В Канаде и США многие детали в плане образования различаются. Лидеры в университетском образовании Южной Америки - Бразилия и Чили, Аргентина как бы второй эшелон.

[Гарольд]

Котируются - признаются без проблем, только перевести и заверить. Северная Америка - имелись ввиду США-Канада.

Какой уровень чилийского высшего образования в области медицины?

[Diminho]

Котируются - признаются без проблем, только перевести и заверить. Северная Америка - имелись ввиду США-Канада.

Какой уровень чилийского высшего образования в области медицины?

В США нет централизованной системы эвалюации иностранных дипломов, а уж с иностранным медицинским дипломом точно не получится просто перевести и заверить.

[Add_Fuel]

Отсутствовал из-за работы несколько дней.

Как котируются дипломы чилийских, аргентинских ВУЗов? Признаются ли в Северной Америке?

В каком смысле котируются? Аргентинские ВУЗы и вообще аргентинское образование – это одно большое недоразумение. В Чили ВУЗы разные и качество образование в них разное, зависит от профессии, платный ВУз или бесплатный и т.д. Конкретизируйте свой вопрос.

В США нет централизованной системы эвалюации иностранных дипломов, а уж с иностранным медицинским дипломом точно не получится просто перевести и заверить.

В Чили есть много программ двойных дипломов с США. Ну и еще один университет утверждает, что он одним из первых был аккредитирован в США (https://www.umayor.cl/um/santiago-acred ... onal/10000). Там правда, в большинстве свое медицинские профессии. То есть даже переводить и заверять ничего не надо, во многих университетах образование на английском языке (ну, в частных).

Какой уровень чилийского высшего образования в области медицины?

Довольно высокий, как уже было сказано выше.

Хотя по мне это все ерунда. Я никогда не смотрю какое образование у кандидата. Я смотрю, как он выполнил мое тестовое задание. В CV можно написать все что хочешь. Поэтому самая лучшая связка это профиль LinkedIn (что человек умеет, подтвержденные качества, связи) + фэйсбук (социальная жизнь, насколько кандидат сможет ужиться с коллективом, его настоящие интересны и общественная жизнь) + результат тестового задание (практические навыки). Все.

[Add_Fuel]

И до нашей деревни дошла цивилизация в виде Mobike. Посмотрим, не разворуют ли у нас велосипеды также, как это было в Париже. А пока что использование бесплатно – отличная возможность для туристов посмотреть город.

[Add_Fuel]

На время пропадал с форума – ездил снова по Озёрному Краю. Плюс довольно много работы. Поэтому не всегда есть время что-то писать.

Хотя сейчас есть видение, что надо довести до ума путеводитель по Сантьяго, начатый в соответствующем разделе. В личку приходит много вопросов по тому или другому аспекту города, а нигде в сети реально нет ни одного нормального справочника о городе.

Обязательно надо дописать отчет по Озёрному Краю, тем более, что 50% новой поездки было по тем же самым местам, что и предыдущая – Барилоче и Пуэрто Варас. Только на этот раз, в отличии от жары, мы кутались в теплые куртки и познакомились с диким ветром в Барилоче и еще более сильным – в Варасе. Был впервые посещен аргентинский город Сан Мартин де лос Андес. Оставил противоречивое впечатление. Позже напишу.

Вообще, вижу отчет как выжимку из трех поездок – третья будет в мае, у нее нет маршрута, но куплены по акции билеты туда и обратно до Темуко. Очень хочу посетить Пуэрто Фуй и Пангипуйи. В последнем тем более живут друзья, у которым можно остановиться и вообще сделать эту деревню базой поездки. А может и не поеду из-за погоды, посмотрю, как будет. Билеты невозвратные, но куплены по акции за 18 000 песо оба (30 долларов) – столько я примерно оставляю в баре каждую пятницу во время сидений с друзьями.

Из последних новостей в Чили – у нас прошел фестиваль Lollapalooza, где Pearl Jam собрали огромную толпу в первый день и попали в книгу рекордов Гиннеса. А Лиэм Гэллахер потерял голос и Wonderwall пришлось петь ВИА The Killers. Я тоже там был, как и куча моих друзей и знакомых. Посмотрел на Red Hot Chili Peppers и они меня не впечатлили. Как-то так. Зато появилось много важных и интересных знакомств в среде местных мелких артистов, перформеров и художников.

Ну и по-мелочи: вышла интересная статья, что иностранцы, работающие в Чили, платят в три раза больше налогов, нежели чилийцы. В среднем, иностранец получает около CLP 1 500 000 (US$ 2 500), а чилиец – всего CLP 900 000 (US$ 1 500). Данные предоставлены налоговой и они собраны по всей стране, т.е. усредненные.

Dicha diferencia se debe, principalmente, a que los extranjeros que tributan ganan en promedio más que los chilenos, con un monto cercano a $1,5 millones, versus los $900 por parte de los connacionales.

Такие дела.

На связи!

[Diminho]

Из последних новостей в Чили – у нас прошел фестиваль Lollapalooza, где Pearl Jam собрали огромную толпу в первый день и попали в книгу рекордов Гиннеса. А Лиэм Гэллахер потерял голос и Wonderwall пришлось петь ВИА The Killers. Я тоже там был, как и куча моих друзей и знакомых. Посмотрел на Red Hot Chili Peppers и они меня не впечатлили. Как-то так. Зато появилось много важных и интересных знакомств в среде местных мелких артистов, перформеров и художников.

В Чили цены на Lollapalooza пониже, а в Бразилии цена билета на фестиваль сопоставима с ценой авиабилета до Москвы
В El Pais даже статья на эту тему вышла:
https://brasil.elpais.com/brasil/2018/0 ... 03181.html

[Add_Fuel]

Забавно. Однако у нас стоило не так дешево, как написано в статье. то есть, да, были превенты и прочее и по 100 долларов, и по 200 (тут также скидки приглашенным от артистов и участников – я по такой прошел как раз), а так в итоге финальная цена стоит подороже, нежели в Бразилии.
С другой стороны, в Бразилии на концертах просто ужасный звук. Дважды ходил в Pepsi On Stage – у меня уши болели после минимум сутки. Звук выкручивают на полную, там и помехи и шум и чего только нет. Даже боюсь представить, какой там звук на больших фестивалях.

Зато в Бразилии будут Vanguart, ради которых вполне можно и переплатить.

[Add_Fuel]

Frío se mantendrá en Santiago durante la semana y Balmaceda anota la mínima nacional: -14,7°
Si bien se espera las temperaturas comiencen a subir en la zona sur, en la Región Metropolitana los registros más bajos seguirán en torno a los -4°.

Según el meteorólogo se espera que durante la semana "las temperaturas estén en torno a lo que se estima normal para la fecha entre -4° y -7°" en la Región Metropolitana.

http://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/06/04/908547/Temperaturas-de-147-grados-se-registraron-ayer-en-zona-sur.html

Приезжайте к нам в Южную Америку, погреетесь.

[I.B.M.]

У вас там отопление есть?

[Add_Fuel]

Конечно, обсуждалось тут уже сто раз.

[Add_Fuel]

В выходные обещают снег. Осенью. Эх, холодает.

С другой стороны, в прошлом месяце по работе ездил на юг, там было один раз – 8, так что теперь уже и не так холодно кажется.

[Add_Fuel]

В новостях идет чернуха об умершем в госпитале от пулевого ранения в голову. Не ходите, дети, в Ла Пинтану гулять. А вообще, там довольно стрёмная история, ведущая к квалификации полиции и обращении с оружием.

А так всё нагнетается надвигающимся снегопадом осенью (!):
https://www.biobiochile.cl/noticias/nac ... io-b.shtml

Завтра напишу побольше о жизни и прочем, пока нет времени,

[demetriusd]

С первым Днём Рождения на этом форуме поздравляю

[Diminho]

Константин, с Днюхой!

[дмитрий спб]

С Днем Варенья!

[Add_Fuel]

Спасибо за поздравления! К сожалению, отпраздновать не получается, уже четвертый день лежу с сильной простудой, сегодня вышел в магазин за покупками, попал под снегопад.

В общем, зима пришла на месяц раньше, чем в прошлом году, несколько фото с сайта новостей biobiochile.cl:

Площадь перед Ла Монедой:


В жилых районах:


Еще:




Тут даже дерево грохнулось, как я понял:


Зима пришла.

[I.B.M.]

Через год как соскучусь по снегу, приеду в Чили

[Add_Fuel]

У вас там под боком бразильский город Канела, где раз в N лет тоже выпадает снег.

[Add_Fuel]

Вопрос отопления в стране стоит достаточно остро, особенно на территории между Сантьяго и Пуэрто Монттом, где проживает большая часть населения страны.

Любой, кто проезжал по этим местам с мая по октябрь, не мог не заметить постоянный смог и дым над деревнями и городами. Это дым от специальных дров, которые жгут в печи, отчего во всех городах в воздухе явственно чувствуется запах горелой древесины. Это, конечно, придает какой-то свой уют и прочее, но на деле это сильно вредит экологии.

Электричеством отапливается лишь 18% страны – это крупные города, на юге такой всего один – Консепсьон, в который въезжаешь, и твои легкие сразу отдыхают, несмотря на количество населения и автомобилей. Неоднократно и не только мной подмечено, что воздух там гораздо чище воздуха даже в Винье. С электричеством еще вот какая проблема – отопляться им достаточно дорого. Дело в том, что базовые батареи в домах, электрически обогревающиеся полы/потолки стоят как черт. То есть, например, есть прецеденты, что за отопление однушки в центре Сантьяго люди выкладывают по 170 - 200 000 песо в месяц (примерно 280-300 долларов). А менять одну батарею на другую, более экономную, люди часто боятся (потому что квартира не своя, а техподдержка за такую операцию возьмет кучу денег и надо еще что-то со старой батареей делать, согласовывать весь этот процесс с хозяином квартиры и т.д.).

Конечно, есть и центральное отопление, и водяное, эти случаи я опускаю, так как они не очень показательны и статистику особо не портят.

А люди, которые в квартирах выходят из положения тем, что покупают портативные обогреватели, которые жрут электроэнергию как не в себя. Вот и получаются счета за электричество в 50-80 000 песо в зимние месяцы.

Зима – это часто не только холодно, снежно, загрязненный воздух, но еще и дорого.

[I.B.M.]

А газа в стране нет?

Ну а вообще в таком случае лучший выход -- тепловые насосы. Они дают тепла в 3...5 раз больше чем потребляют электричества.

[Add_Fuel]

А газа в стране нет?

Есть, им тоже отопляются некоторые, обычно частные дома.

Ну а вообще в таком случае лучший выход -- тепловые насосы.

Я не очень понимаю, как это можно сделать в многоквартирном доме, где любые изменения и отклонения от первоначального проекта надо долго и муторно утверждать с основным архитектором, пройти кучу комиссий и так далее.

В новых домах просто, там стоят солнечные накопители, благодаря чему например я пользуюсь отоплением и у меня огромный счет за электричество не приходит в принципе, максимум 10-15 000. Однако, например, мой подчиненный, который живет в съемной квартире в центре города и у них отопление отключено, платит достаточно много за пользование портативным обогревателем – около 50-60 000 в месяц.

[I.B.M.]

А, ну в уже построенном доме никак.

[Add_Fuel]

Так об этом и речь. Мерзнут в основном жители квартир. Условно, в частном доме есть камин и все нормально. К тому же с учетом жестких строительных норм строить что хочешь нельзя и велика вероятность того, что эти тепловые насосы просто зарубят на корню архитекторы.

Хотя, лично меня это пока не касается, у меня с отоплением все нормально, а я не вижу другой жизни, кроме как в квартире, мне неуютно жить в частном доме.

[I.B.M.]

Есть такая писюлятина -- бездымоходный биокамин. Ставится в квартире, труба не нужна.

Работает на так называемом биоэтаноле. Кто не бландинко и хоть чуть чуть учил химию, то это обычных этиловый спирт которого в южной Америке залейся.

[Add_Fuel]

Этиловый спирт тут дорогой. В отличии от Бразилии, например, тут спирта на автозаправках не продают, да и авто на спирте нет.

Сейчас посмотрел, что это за бездымоходный биокамин (вот что значит вынужденное сидение дома), тут таких полно в больших квартирах уже заранее установленных и они тоже электрические. В маленькую квартирку (до 80 кв. метров) условно такое ставить нельзя, есть регламент и устав дома, где прописано, что можно устанавливать, а что нет.

Оу, на этаноле тоже есть такие. Есть даже сервис по доставке этанола для таких печей: http://chimeneasetanol.cl

Правда, этанол стоит невероятно дорого, так что просто электричеством даже выгоднее будет отапливаться.

[I.B.M.]

Ну тогда вилы...

[I.B.M.]

Ну тогда вилы...

[дмитрий спб]

Ничего себе , как в Чили все строго со снипами и правилами проживания. Такое ощущение , что похоже на Финляндию или UK.

[proklovvalera]

Хотя, лично меня это пока не касается, у меня с отоплением все нормально, а я не вижу другой жизни, кроме как в квартире, мне неуютно жить в частном доме.

Как все сложно и непонятно. Жил в середине марта в Пуэрто Наталис одном хостеле и был крайне удивлен, что хозяин топит улицу. Мало того что окна в одно стекло, в Пуэрто Монте где был у всех так, так еще в том хостеле в окнах щели с палец. Похоже в Чили полный пофигизм насчет энергосбережения.
А частный дом - это полный кайф, первый год живу в собственном, построил. Теплый пол и батареи позволяют зимой ощущать комфортно при температуре газового котла в 35 градусов. Естественно, энергосберегающие технологи строительства...

[Add_Fuel]

Ничего себе , как в Чили все строго со снипами и правилами проживания. Такое ощущение , что похоже на Финляндию или UK.

Ну тут-то как раз ничего удивительного – в стране постоянные землетрясения, если каждый будет строить как хочет и что хочет, то после каждый тряски это все по-идее должно разваливаться, как карточный домик. Конечно, это не относится к какому-нибудь коттеджу в середине огромной частной территории, например.

Жил в середине марта в Пуэрто Наталис одном хостеле и был крайне удивлен, что хозяин топит улицу. Мало того что окна в одно стекло, в Пуэрто Монте где был у всех так, так еще в том хостеле в окнах щели с палец. Похоже в Чили полный пофигизм насчет энергосбережения.

Я в Вальдивии в таком же доме примерно жил. По энергосбережению пофигизма нет уже давно, но иногда бывают некоторые удивительные и необъяснимые вещи, например, запрет остекления лоджий в некоторых домах в Сантьяго. При этом в соседнем доме условно спокойно стеклят и всем плевать на внешний вид, в твоем доме ТСЖ не проймешь даже тем, что зимой снегом засыпает половину лоджии, как и во время любого сильного дождя. Понятно, что если стеклить, то по-хорошему, надо стеклить всему дому и это должно быть одинаково, как в той же Финляндии. Постепенно такие правила внедряются, но лишь частично. Например, запрет на строительство зданий выше N этажей в определенных коммунах, а в это время в Эстасьон Сентраль быстренько накидывают 45-этажный жилой комплекс с квартирками по 20 кв. метров для венесуэльских мигрантов. Система, позволяющая удерживать финансы на местах, оказывается неэффективная во многих других аспектах. Опять же, одна улица с одной стороны может быть чистой, красивой и ухоженной, это одна коммуна, с другой стороны будут заборы, разбитый тротуар, граффити и плохо убранный мусор.
Меня крайне удивляют на юге очень тонкие стены и окна – и это в регионах где минусовые температуры – не редкость. Однако, если вспомнить ту же Японию, то там все то же самое. Но да, внутри дома тепло расходуется крайне неэффективно, а уж если в доме есть щели, то вообще идет полное отопление улицы.

А частный дом - это полный кайф, первый год живу в собственном, построил.

Я во время деловых поездок часто арендую частные дома (ну, других просто нет в деревнях, например) или же комнаты/этажи в них и с каждым разом понимаю, что мне психологически тяжело в них находиться. Только многоквартирный дом. Конечно, не двадцатиэтажный с отсутствием удобств, а малоэтажный, с внутренними удобствами типа спортзала, сауны, джакузи, желательно еще комнаты, где можно поработать, некоего домашнего коворкинга. В частном доме это все будет крайне неэффективно использоваться и простаивать. А тут как бы ты и в социуме, но в то же время у себя дома. При этом я интроверт и довольно часто работаю дома или в дороге, но все равно, частный дом – не мое.

[proklovvalera]

При этом я интроверт и довольно часто работаю дома или в дороге, но все равно, частный дом – не мое.

Логично и полностью поддерживаю. Если ты в движении, то собственность в виде частного дома - это обуза. В этом случае частный дом можно иметь и сдавать, если только застолбить очень понравившееся место с землей. Кстати, я бы не за что не и построил дом ради дома, если бы не нашел красивый вид и удобного для жизни место, которых все меньше и меньше, не воспроизводятся они. Обычно это происходить в старости, когда тянет к земле, природе и тишине, так что собственный дом с землей еще не твое время...

[Add_Fuel]

Обычно это происходить в старости, когда тянет к земле, природе и тишине, так что собственный дом с землей еще не твое время...

Может быть так и будет, а пока что я при варианте забронировать квартиру или отель выберу скорее их, нежели частный дом или кабанью.

Вчера начал писать о некоторых местных сложностях и особенностях. Вот еще одна:

Коллекторы. Конечно, тут этот процесс происходит немного не так, как в России, угрожать скорее всего никто не будет, но просто приведу пару примеров.

Пример первый. Я сделал автоматическую выплату ЖКХ со своего банковского счета на 18 число каждого месяца – на следующий день после того, как приходит, собственно, счет (ну, чтобы было время ввести сумму). В прошлом месяце счет пришел раньше (9 числа), но я его все равно оплатил 18 числа. В этом месяце счет пришел тоже раньше и мне уже вчера позвонили и напомнили, что неплохо было бы оплатить счет, так как я уже прохожу по категории неплательщиков. Понятное дело, что в каждом доме сроки уплаты ЖКХ и штрафы разные, в зависимости от устава, принятого ТСЖ. Например, у меня в доме задержка выплаты на месяц карается штрафом в 25% стоимости ЖКХ. Задержка на второй месяц – отключение света.

Пример второй. Оплата интернета. Это вообще перцы. У меня два счета за интернет – домашний и рабочий, оба уходят с моего счета (я себе решил снимать отдельный офис в коворкинге из-за расширения и там провел собственный интернет, так было дешевле, чем брать пакет с пользованием общественным вай-фаем, который там медленный). Так вот, по счетам оплата происходить ровно в тот день, когда вы подключили сервис. В моем случае это две даты – 9 и 26 числа. Однако штука в том, что на сайте я могу оплатить их только вместе, то есть мне приходит сразу счет на 76 000 песо, а не на 29 000 и 47 000. Но, как только 9 числа приходит счет на 29 000, а его не бегу оплачивать в тот же день, мне раз в неделю начинаются звонки где сначала операторша милым голосом напоминает о задолженности, когда я ей объясняю, она говорит "ок, плати сразу 26 числа". Через неделю звонит уже мужик, который менее дружелюбным голосом напоминает о задолженности. Я и ему объясняю и он отваливает. Далее самое интересное – я иду в офис провайдера и говорю, меня задолбали ваши звонки, сделайте мне выплату в один день или хотя бы раздельный счет. А штука в том, что 29 000 условно – это только база, на нее еще могут начисляться дополнительные проценты и надбавки за перерасход траффика (есть такая опция, например, вечером обычно интернет медленный, когда все сидят дома с работы и втыкают в телек, поэтому есть платная опция временного подключения более ускоренного тарифа – у меня сейчас много макетов по 1-5 Гб и мне их надо очень быстро пересылать и скачивать), поэтому конечная сумма выходит только в день выставления счета. И все, это замкнутый круг. Оплатить заранее тоже не выход – ты не знаешь итоговой суммы, чеки надо сдавать в бухгалтерию, поэтому просто заранее кинуть на счет условно 300 - 500 000 тоже нельзя.

При этом самое смешное, что во многих других случаях все ведут себя как полные раздолбаи. Во многих домах в центре можно не платить по полгода, я когда иногда прихожу в гости к своему работнику, читаю – у некоторых квартир задолженности по 4 - 8 миллионов. Свет им не обрубают, ничего не отключают. Дело в том, что выселять прийти могут лишь карабинеры с людьми от ТСЖ только после решения суда, а суд этот часто затягивается. Еще есть такой лайфхак, каким пользуется его сосед – когда приходят карабинеры – притвориться, что тебя нет дома и они уйдут.

Конечно, есть и настоящие коллекторы-вышибалы (нелегальные), обычно они занимаются сбиванием денег в неблагополучных районов с ребят, не платящих ипотеку, там уже серьезнее. Их нанимают обычно банки. Я не слышал ни об одном случае мордобоя, как и угроз, разве что психологических. Одно дело, когда к тебе приходит с карабинером хрупкая девушка из банка, а другое дело, когда на месте этой девушки уже здоровенный бритоголовый детина в берцах.

[Add_Fuel]

Кстати, я бы не за что не и построил дом ради дома, если бы не нашел красивый вид и удобного для жизни место, которых все меньше и меньше, не воспроизводятся они.

Кстати, в прошлом месяце ездил по работе на юг, там была пара выходных, мотнулся в местную достопримечательность, по дороге проезжал мимо как раз такого дома, отметил его себе: Панорама на Google Maps
Вот тут в этом доме даже бы и я пожил.

[I.B.M.]

Амкриканский стиль "Ранчо"

[proklovvalera]

как раз такого дома, отметил его себе: Панорама на Google Maps
Вот тут в этом доме даже бы и я пожил

Круто, дом не знаю, обычно очень хорошие дома внешне ниАчем, но место и ландшафтный дизайн очень круто. В таких домах живут очень и очень обеспеченные люди, которым не надо каждый день ходить за покупками. Подальше от цивилизации. Кстати по деньгам там очень дорогая подпорная стена, камень в сетке, а основные деньги конечно стоит само место.

[Add_Fuel]

Амкриканский стиль "Ранчо"

Тут такое называется "эстансия".

В таких домах живут очень и очень обеспеченные люди, которым не надо каждый день ходить за покупками. Подальше от цивилизации.

Насчет обеспеченности не сомневаюсь, а так – ближайшая деревня в 10 км, там есть и супермаркеты и все что надо, все же цивилизация в виде заказа продуктов онлайн из супермаркетов и их доставка в течении 90 минут до сих мест уже дошла (правда, не до всех сетей супермаркетов).

[Add_Fuel]

Опять же, сравнивая частный дом с комплексом, вот два сравнения из недавних поездок.

Пригород Консепсьона, частные дома у воды (небедные, есть еще и бедные):


Или вот, ЖК в бухте Пукона:


Тут выбор очевиден, как мне кажется.

[proklovvalera]

Тут выбор очевиден, как мне кажется.

Как я писал дом, а больше кусочек выделенной природы или личный огражденный периметр – это желание тихой и спокойной жизни на определенном жизненном этапе. Каждый выделит этот жизненный этап по своему усмотрению.
На этих фото домов у озера все как у всех и как всегда: жизня в толпе, но зато свой кусочек неба из окна камеры, те. дома. Мне например не нравится жить у воды, озера. Мне не нравится «опять» море или океан, кроме Крыма от которого я тащусь всю свою жизнь. Я имел собственный дом в Хосте, это район Сочи. Было очень сыро, тоскливо осенью-зимой и бедно. То что имею сейчас – это кусочек леса с пением птиц, как в тропическом лесу, час езды от Краснодара и час до Черного моря, хорошие дороги, чистую идеальную воду, развитую цивилизацию в 10 минутах пешей доступности и приблизительно одинаковый социум окружения соседей. Не бедных чтоб завидовать, но и не богатых окруженных забором в страхе своем. Для меня это идеальный вариант жизни, но самое главное… Я имею возможность каждый день созидать в своем доме, на личном кусочке природы, итак до конца жизни… Грубо говоря физическая работа для меня - это единственная возможность жить продуктивно и интересно. Мне сейчас 59 лет и еще нравится везде путешествовать и фотографировать как на днях(кстати, недалеко от моего дома):



Из всех здесь присутствующих на форуме, для меня стремления Константина наиболее понятны в своей жизни за бугром. Считаю, это самый идеальный вариант переезда в другую страну, ну и Чили конечно классная страна.

[Add_Fuel]

Мне очень приятно такое читать, спасибо.

А пока я задумал еще одно предприятие, буду писать по мере продвижения, вдруг чего выгорит, может, для кого-то это будет очень интересный опыт.

[Add_Fuel]

Очень забавную сценку сегодня наблюдал на работе во время обеда, который как раз выпал на матчи ЧМ, где Испания и Португалия играли с Марокко и Ираном. Говорят, в Южной Америке нет расизма. Это абсолютная неправда. За полтора часа я услышал и "террористов", и шавермо-фалафель и грязного бедуина на осле и много чего еще интересного. Особенно было интересно слышать об этом от граждан Чили и Венесуэлы – стран, в которых проживает довольно много арабов, и в одной из которых они являются одной из основных национальностей. А до этого я слышал много интересного про чернокожих обитателей Африки, Франции и Бразилии.

[demetriusd]

Говорят, в Южной Америке нет расизма

А кто говорит то? Брешут...
Я тут когда аренду менял и съезжал от Ирмы, которая выдумала скандал чтобы повысить аренду
я такого наслушался...
- Что ты сюда приехал из своей России? Кто тебя тут ждал?...
Представь да? Эта мразота сама русская немка, в документах написано что русская,
отец у неё русский эмигрант приехал в Аргентину...
Мой тогдашний испанский не позволил её отматерить. Как у меня тогда крышу сорвало, я аж дар речи
потерял, что очень нечасто...
Но ответил что - то вроде
- А твоего отца кто тут ждал, что он сюда приехал? Плакала мне сколько раз что
он всю жизнь прожил без документов тут...
Она и заткнулась.
Тут чем ниже уровень образования, а тут он очень низок, тем выше уровень ксенофобии.

Особенно впечатляют парагвайцы - часто мне говорят - ты приехал сюда, должен говорить по испански,
мы не понимаем о чем ты говоришь с украинцами.
Т.е. эти "высокообразованные" специалисты, сбежавшие из райской страны с кисельными берегами
в Аргентину...
Тут расизм и ксенофобия цветет и пахнет.
Но при первой встрече тебе этого конечно же не покажут, как и при второй...
А вот потом... спустя время все это вылазит наружу.

[Diminho]

. Говорят, в Южной Америке нет расизма. Это абсолютная неправда.

Такой расизм, какой существует в Южной Америке, еще нужно поискать.
Например, знакомый белый бразилец, на днях жаловался, что суки-контролеры выписали ему штраф за безбилетный проезд в трамвае VLT Carioca. Причем, по его убеждению, выписали штраф - потому что он белый, а контролеры, даже не пардо, а негры. То есть виноваты негры - контролеры, а не безбилетный белый

И такая хрень происходит практически ежедневно.

[месопотамец]

Такой расизм, какой существует в Южной Америке, еще нужно поискать.

Мы с Вами наверное в разных Южных Америках живём )) На самом деле, реально, разная ситуация. Не берусь утверждать, что ну совсем нет проявлений расизма - у нас негров называют неграми, китайцев - китайцами... никто по этому поводу не комплексует, есть и слова обидно-матерные, связанные с негром )) Притеснений нет, утверждаю и в Парагвае, тем более.
Что касается русских, в Аргентине, так мы с титульной нацией одной расы, если кому-то говорят "пора домой", наверное могли бы сказать, что это национализм, но не расизм. В целом, отношение к русским, в нашем регионе, очень хорошее, но и русские есть разные... Слава богу, что есть, здесь, в Обере например, русские, которым врядли скажут "понаехали", но есть и те, которых стыдно признавать соотечественниками. Работать штатным стукачём, ненавидеть своих коллег, страну и провинцию, а самому нихрена не уметь делать, не пытаться учиться, адаптироваться, как пример - такого человека, хоть он русский-украинец, хоть из стран негров, или араб, его нигде уважать не станут и да, будут напоминать, где его родина, могут и кирпич уронить на череп, но в России, это сделали бы сразу, а здесь терпят
В общем и целом, те, кто говорит, что здесь нет расизма - не брешут, проявления, при желании, найти можно, наверное, но такую херню, как в чилийском баре, у нас, представить трудно.

[demetriusd]

Дим, планшет то починил, чиркни мне.
Украинец или русский говорящий парагвайцу "чёрная срака" - тут это в порядке.
Мне несколько раз заряжали с непрекрываемой ненавистью - "гринго"
Но и при случае конечно же напомнят.
Он не негро, - это расизм!
Тут даже не двоемыслие, а некоторое слабоумие
Т.е. "чёрная срака", эдакий вариант "черножопового" не расизм... а вот негр, это да!
И вот всё это скрывается, конечно же, за улыбками...

[Add_Fuel]

А кто говорит то? Брешут...

Мне где-то пару недель назад здесь на форуме, написали в ЛС ребята, хотели про страну еще раз поспрашивать, им помогалы во всяких ВНЖ/ПМЖ/гражданствах рассказали, что тут во всех странах смесь народов, все друг другу браться, в аэропорту вас встретят, обнимут, расцелуют и сразу гражданство в зубы дадут, и на рейс до Нью-Йорка сразу посадят.

Например, знакомый белый бразилец

Оу, эти ребята вообще крутые, особенно в RS и SC. В Санта Крузе живет один адвокат, ему под полтинник уже, так вот, у него около 11 детей от 7 жен. Все жены парду, они у него в роли служанок, у чувака портрет Гитлера в гостиной висит, а сам он на полном серьезе рассуждал о превосходстве белой расы. А сколько таких фруктов по всему континенту... .

Работать штатным стукачём, ненавидеть своих коллег, страну и провинцию, а самому нихрена не уметь делать, не пытаться учиться, адаптироваться, как пример - такого человека

У нас таких очень много, наверное, через неделю напишу один пример истории, в которой сам поучаствовал. Чтобы другим был урок. А вообще, к русским, как и к украинцам, отношение скорее на уровне второсортных европейцев – страны-экспортеры сексуальных жен-кукол, как работники – не очень (раньше было отношение лучше, однако было несколько статей, что русские и греки – худшие и малопродуктивные работники), то есть отношение примерно как к бразильцам или аргентинцам, соответственно условные шведы или голландцы воспринимаются много лучше.

Он не негро, - это расизм!

Бритоголовые татуированные ребята с Вальдивии и Сантьяго в мартинсах, которые любят ходить в гаитянские или колумбийские районы чисто подраться, да перетереть за чистоту расы ухмыльнутся над этой фразой.
Про пацанчиков даже научные труды пишут (El movimiento neonazi en Chile). Есть очень расистское старое интервью на русском языке с местными скинами, там и про братьев в Аргентинеи Бразилии, и про свастоны и так далее. Если вам не нравится мат и ксенофобия – лучше это не читать. Однако ответ на вопрос про отношения к населению Перу и Боливии достаточно ярко описывает реакцию среднего чилийца с провинции. Ну и просто одна цитата, надеюсь, не удалят:

Маленькая Европа в Чили, удивительная культура. В свое время европейцы убили всех индейцев, в хорошие времена прошлого.

.
Ну и в Вики забавно написали:

По оценкам Института по исследованию мирового антисемитизма и политики Чили по состоянию на 2015 год представляет собой страну с наиболее сильными и опасными антисемитскими тенденциями во всей Латинской Америке.

Конкретно в это мне слабо верится.

никто по этому поводу не комплексует

Ну как сказать, например, вот и вот.
Однако из личного опыта надо честно сказать, от знакомых аргентинцев я слышал проявления расизма только в сторону индейцев и парагвайцев, но никогда в сторону черных или китайцев.

[ilonka1977]

к русским, как и к украинцам, отношение скорее на уровне второсортных европейцев

В Испании аналогично - одна латиноамериканская (или "ибероамериканская", как говорят испанцы) культура, один менталитет.

страны-экспортеры сексуальных жен-кукол, как работники – не очень

А ещё сиделки, няни и сборщики апельсинов. В остальных профессиях не то, чтобы не очень - испанцы сами работники не очень, а просто не возьмут.

Но не только поэтому: к полякам или болгарам отношение не лучше - Восточная Европа по определению второсортна по отношению к Западной.

[Add_Fuel]

А ещё сиделки, няни и сборщики апельсинов.

Ну, у нас апельсинов нет, а так да, сиделки и няни – это популярные среди русскоязычных женщин профессии. Еще парикмахеры на дом, торты на заказ, маникюр на дом.

Но не только поэтому: к полякам или болгарам отношение не лучше - Восточная Европа по определению второсортна по отношению к Западной.

Да, то же самое, только есть три исключения. Есть Хорватия, которая очень уважается, хорваты – одна из четырех основных наций-прародителей в Чили (вместе с испанцами, арабами и британцами), даже сейчас на Мундиале в России очень многие искренне болеют за Хорватию.
Второе исключение – Эстония, у которой Чили содрала систему электронного ID и прочие вещи. Ну и Грузия, точнее, о самой стране мало кто что-то сносное знает, однако в предпринимательской среде очень ценится связка Саакашвили-Бендукидзе, о которых было несколько программ по ТВ.

Кстати, вот сегодня опять слышал комментарии ребят по поводу Нигерия - Аргентина, ребята искренне болели за африканцев, но когда те продули, пошли упреки к этим, ну, слово, созвучное русскому слову "книга". Именно это, а не "негро".

[demetriusd]

ну, слово, созвучное русскому слову "книга"

Князь, кнедлик (польское), коняга, книготорговец...
- Великий княйзе... ЛОЛ...

[North Star]

Оффтоп удалён.