Помогите с мечтой всей жизни. Маршрут Чили-о. Пасхи, лето 2018

[Джамбе]

Случайно прочитал тему. Почти прослезился от умиления. Искренне держу за вас кулаки!

Спасибо большое, земляк. Ваш комментарий вызвал такую же эмоциональную реакцию, честно. Спасибо Вам.

[Add_Fuel]

19.07-- на весь день мотнуться в Вальпараисо, утром туда, вечером обратно в Сантьяго.
20.07-22.07-- три дня на Атакаму ( но еще билеты не смотрела, когда там вылет ).
23.07-- Сантьяго. Тут думаю еще, потому как хотелось бы перед днем вылета находиться в городе вылета и никуда далеко не лазить, но, может, рискну и днем недалеко от Сантьяго прокатаюсь, а вечером на ночевку в Сантьяго. Может, Вальпараисо на этот день и перенести.

А я бы сдвинул тут немного. Два дня на Вальпараисо (вы же понимаете, что там довольно большая и интересная агломерация, а сам Вальпараисо – ее малая и не самая интересная часть), на третий день утром в аэропорт и в Атакаму, а в последний день просто вечером в Сантьяго.

В Сантьяго нашла за 18 долларов проживание с семьей, возле метро ( правда, еще не бронировала, еще смотрю ), обычная человеческая квартира, гостиная уютная очень. Все хвалят на букинге. С семьей я еще не жила)) В этой поездке я буду маленьким бюджетным бомжиком-- а что делать? Зато на Пасхи-- бизнес-классом)))))

Тут очень важно в каком районе эта квартира находится и что за метро рядом. Иногда лучше переплатить 5-10 долларов, зато поездку ничего не будет омрачать.

[Джамбе]

А я бы сдвинул тут немного.

Так и сделаю, раз советуете.

Два дня на Вальпараисо (вы же понимаете, что там довольно большая и интересная агломерация, а сам Вальпараисо – ее малая и не самая интересная часть), на третий день утром в аэропорт и в Атакаму, а в последний день просто вечером в Сантьяго.

Если честно, нет еще ощущения, мало еще читала. Вальпараисо выбрала, потому что пришлось перекраивать в связи с сокращением терминов поездки-- он пришел в голову потому, что недалеко, ну, и раз все ездят, значит, стоит и мне попробовать.

Тут очень важно в каком районе эта квартира находится и что за метро рядом. Иногда лучше переплатить 5-10 долларов, зато поездку ничего не будет омрачать.

На "Букинге" в описании жилья пишут, что это район Провиденсия, и вот что касательно близости: Manuel Montt Subway Station-- 0,4 км, Pedro de Valdivia Subway Station-- 0,6 км. Это центр города. Пишут дословно: "Дом расположен в красивом районе"-- я и клюнула. Был еще вариант из бюджетных тоже с семьей, чуть дешевле ( но без завтрака, а мой-- хоть с каким, но завтраком, утром закропиться и бежать в город ), и обстановка посовременнее в квартире-- но какая-то она... кгм... бездушная. А тут я запала на гостиную и на то, что свое фото хозяева выставили-- стоят рядышком, улыбаются ну прелесть же! Меня тронуло В общем, я уже забронировала. Если что-- есть еще время на отмену и замену. Но меня та человечная, не туристическая гостиная держит и не отпускает))
Да что я Вас мучаю, https://sp.booking.com/hotel/cl/desayu ... 2018-07-14 -- вот моя квартира, что скажете по расположению? По всем остальном-- гляньте, какая гостиная)) скатерть какая!! Жаль, мизер дней-- а то я уже смакую погружение в среду)) и как я с хозяевами буду пить вечером на кухне чай с украинскими конфетами)))
С такими же условиями могла бы и на "Каучсерфинге" жилье поискать-- но меня пару раз каучсеферы подводили, так что пока без них)

[Add_Fuel]

Место квартиры хорошее, центровое, это да. Провиденсия - это центр культурной и гастрономической жизни в Сантьяго, плюс она очень удобная логистически. Конкретно вообще жильё не очень, то есть, район отличный, но этот комплекс зданий считается самым уродливым в коммуне. Представьте себе комплекс из облезлых 4-5 этажных советских типовых зданий. Насколько я помню, это бывшее соцжилье для военных, построенное в годах 60-70х. Однако, это тоже колорит, тем более за такую низкую цену. Вечером там очень приятно гулять по ближайшим улицам.

[Джамбе]

Место квартиры хорошее, центровое, это да. Провиденсия - это центр культурной и гастрономической жизни в Сантьяго, плюс она очень удобная логистически.

Ура, ура, урашечки!!

Насколько я помню, это бывшее соцжилье для военных, построенное в годах 60-70х. Однако, это тоже колорит

Вооот!! Истина же!! Дайте ж пожму руку! Зачем мне чертов "Хилтон" с духом аццкой глобализации, даже если бы на него было бабло-- но в такой колоритной стране не до "Хилтона". Я хочу видеть мир таким, каким он есть, а не безлико-прилизанным, уж извиняюсь за эмоциональную высокопарность на информационном ресурсе.
Та альтернативная квартира, что я выше писала ( не могу найти, чтобы Вам показать ) была тоже в центре, но немного в другом месте. Там и фотка с балконом на город в закате была ( я из-за балкона колебалась, но гостиная и скатерть победили ), и отзывы тоже гуд, и во всех до единого отзывах хозяева отписываются, благодарят-- но опять таки... комната чистая и современная, но холодная и бездушная, как в отеле, каких туча по всему миру.
В моей квартире есть сад ( фото на "Букинге" тоже бочком имеется )-- интересно, как он уместился там в центре? Понятно, что это садик, но все же. Интрига, однако)

[Add_Fuel]

Зачем мне чертов "Хилтон" с духом аццкой глобализации, даже если бы на него было бабло-- но в такой колоритной стране не до "Хилтона".

Ну, тут тоже не совсем верно. Все же, в Южной Америке лучше всего останавливаться в апарт-отелях, они намного приятнее будут. Про "Хилтоны" и прочее – это очень на любителя, они везде одинаковые.

Я хочу видеть мир таким, каким он есть, а не безлико-прилизанным

Ну, честно говоря, конкретно в этом районе там будет совсем не такое, какое оно есть, а вот прямо со знаком минус. С другой стороны, как только выйдете из этого комплекса – вокруг сразу хороший живой район, не самый лучший, не самый богатый, просто средний и приятный.
Жителей этого района зовут нищими миллионерами. Земля очень дорогая, место центровое, но им влом продавать квартиры, потому что они понимают, что им тогда придется переселяться в более отдаленные части города. А доходы у них обычно небольшие, они вроде на пособия даже живут многие. Очень напоминает ситуацию в Москве и Питере на Тверской и Невском, соответственно.

Там и фотка с балконом на город в закате была

Это вообще не проблема, в городе куча площадок, где можно закат посмотреть.

интересно, как он уместился там в центре?

Нормальная практика. Во многих квартирах есть сады, да и вообще в городе популярно вертикальное озеленение.

[Джамбе]

Ну, честно говоря, конкретно в этом районе там будет совсем не такое, какое оно есть, а вот прямо со знаком минус. С другой стороны, как только выйдете из этого комплекса – вокруг сразу хороший живой район, не самый лучший, не самый богатый, просто средний и приятный.
Жителей этого района зовут нищими миллионерами. Земля очень дорогая, место центровое, но им влом продавать квартиры, потому что они понимают, что им тогда придется переселяться в более отдаленные части города. А доходы у них обычно небольшие, они вроде на пособия даже живут многие. Очень напоминает ситуацию в Москве и Питере на Тверской и Невском, соответственно.

А, ну как есть. Все равно оно все такое, как есть, без искусственных декораций. Да и я все равно не буду сидеть на одном месте На это и расчет был. И метро рядом. ( По секрету: я люблю треш, хвасталась в тайской ветке))) ).
Спасибо за экскурс, за историю. Я влипаю все больше и больше всем сердцем и головой. Доразгребусь с заработками на поездку-- и сажусь жадно читать-готовиться, вот прям на этих выходных, а то еще и конь не валялся. По Сантьяго: мне все это очень отдаленно напоминает Мехико-- жила в центре и шастала по городу на метро, центр приблизительно такие же черты на карте имел, компактен-- но Сантьяго, чувствую, не просто поменьше, а явно поменьше.
P.S. Оказывается, я "господин соврамши" (с) : вспомнила, что уже жила с хозяевами в квартире-- снимала каса партикуляре в Гаване, просто в Габана Вьеха. Это тоже фактически каса партикуляре, только через "Букинг".

[Add_Fuel]

А, ну как есть. Все равно оно все такое, как есть, без искусственных декораций. Да и я все равно не буду сидеть на одном месте На это и расчет был. И метро рядом. ( По секрету: я люблю треш, хвасталась в тайской ветке))) ).

Ну там не трэш, нет. Просто типовая старая застройка, как в большинстве постсоветских городов. Никакого мусора, опасности да и прочего там нет – это все же не Азия. Обычная, скажем так, российская окраина, но в центре огромного мегаполиса. Кстати, метро там ближайшее Педро де Вальдивия, а не Монтт, у меня в этом районе работа, я его хорошо знаю. И еще в этих же домах очень известные столовки с национальной едой по невероятно дешевым ценам (3 500 песо за комплексный обед из трех блюд + напиток и десерт).

о Сантьяго: мне все это очень отдаленно напоминает Мехико-- жила в центре и шастала по городу на метро, центр приблизительно такие же черты на карте имел, компактен - но Сантьяго, чувствую, не просто поменьше, а явно поменьше.

На самом деле ничего похожего, в Сантьяго все интересные вещи сильно разбросаны по территории. Метро не спасет, надо пользоваться Убером и так далее, чтобы поездить по всем местам.

[Джамбе]

Дорогие коллеги,
мне пришло сообщение от LATAMa про небольшой сдвиг вылета из Сантьяго на остров Пасхи ( на 1 час и сколько там минут вперед ), а/к попросила обновить данные, продавец выслал мне новую маршрутную квитанцию ( и на "туда", и на "назад" ). Но в ней я увидела, что хоть изменения не коснулись перелета из острова в Сантьяго, мне почему-то поменяли место. В ответ на мои вопросы продавец отослал к авиакомпании, LATAM же попросил спрашивать у продавца-- так я бегала от одного к другому, потому что оба перепосылали меня дважды. Наконец, я не выдержала и по-славянски взяла инициативу в руки: зашла на сайт LATAMa-- и о чудо, мне удалось вернуть свое место назад. И продавец, и LATAM подтвердили, что я ничего такого не натворила, и да, это место 40L числится за мной.

А теперь самое интересное ( вернее, проблемное ), чего я раньше никогда не встречала: LATAM предупредил, что окончательно за мной место будет закреплено только на регистрации-- причем, это касается не только эконом-класса, но и бизнеса. Вот дословно месседжи LATAMа:

Oksana, after checking you reservation we noticed that your flight was modified. In this case, is necessary that you contact the agency in order to evaluate the situation, since the ticket is under their control. On the other hand, you can request them to confirm the seat once they save the modification. If you have any further inquiry, don't hesitate to contact us.

We can inform you that since your flight is more than 48 hours away, it's necessary that you contact the travel agency you made the purchase with in order to verify the options they can give you. We can also inform you that your current seat for the flight from Easter Island to Santiago de Chile is 40L. Since this seat doesn't have a cost, there wouldn't be an inconvenience if you select it. This seat will be confirmed only during the check in. If the flight in your itinerary has a change, you can select a window seat depending on the availability for that new flight. Please keep in mind that seats are confirmed only during the check in. Please contact us again if you have further inquiries.

It is for both flights, however for your flight in business you have assigned the 1A seat. We wish you a wonderful on board experience, kind regards.

Все это означает, что все мои заблаговременные гарантии на то, что я буду сидеть у окна с правильной стороны и видеть остров, слетают, и дальше дело случая. Коллега из форума по совсем свежему опыту написала, что из-за "неукомплектования" пассажирами два рейса сбили в один-- а это значит, что места у пассажиров перемешались. В моем случае такое тоже светит-- несезон, пассажиров на 2 рейса может не набраться. И что же мне теперь делать? Как заполучить то место, которое я хочу? Я готова сидеть хоть на деревянной лавочке, хоть на раскладном стульчике, но чтобы это было у окна и не с крылом в глаз. Как я понимаю, выход один: прийти раньше всех на регистрацию и выбороть свое желанное место. Если и тут будет затык, я держу наготове крайний вариант-- уже на борту падать на колени, целовать руки ( зачеркнуто ) очень сильно просить и плакать, и спекулировать Днем рождения, чтобы кто-то со мной поменялся, я ради места у окна готова даже уступить свой подаренный бизнес-класс. Я правильно рассуждаю?

Коллеги, поддержите, пожалуйста, правильным мудрым советом.

[Add_Fuel]

Если место не куплено вами, то оно забронировано автоматически, однако есть вероятность, что кто-нибудь во время чекина решит это место взять и выкупить. Особенно, при слиянии рейсов такая вероятность возрастает (вдруг на том рейсе именно это место и выкуплено). Тут вариант один – или взять и купить это место или же просто довольствоваться тем, что будет предложено во время чекина.

[Джамбе]

Если место не куплено вами, то оно забронировано автоматически, однако есть вероятность, что кто-нибудь во время чекина решит это место взять и выкупить. Особенно, при слиянии рейсов такая вероятность возрастает (вдруг на том рейсе именно это место и выкуплено). Тут вариант один – или взять и купить это место или же просто довольствоваться тем, что будет предложено во время чекина.

А как технически выкупить, если место бесплатное?(( Вот и сама авиакомпания пишет "Since this seat doesn't have a cost, there wouldn't be an inconvenience if you select it". Что-то мне вообще грустно стало-- так как в бизнесе меньше мест, чем в экономе, при таких обстоятельствах еще меньше шансов, что при том же слиянии рейсов можно будет получить windov seat. Место при перелете на остров более важно, чем при перелете из. Я уже не рада этому бизнес-классу, честно сказать, как теперь отказаться в пользу большей возможности эконома с большей вероятностью с окном? Со стороны может показаться, что невелика проблема, подумаешь, у окна, без окна-- но технически какой-то тупик. Еще и перевозчик с продавцом отказываются брать на себя ответственность за места, перекладывают друг на друга ответственность, нонсенс какой-то.

Я тут по ощущениям не успеваю читать-готовиться, сколько запланировала, а тут еще головная боль возникла с этим дареным бизнесом. Хорошо, что всплыло заблаговременно-- вот бы расстройство было при чекине.

И по сообщению а/к не могу понять, место 1А уже железобетонно мое или нет? "However for your flight in business you have assigned the 1A seat". Ей-Богу, чем больше вникаю, тем больше расстраиваюсь.

[Add_Fuel]

И по сообщению а/к не могу понять, место 1А уже железобетонно мое или нет? "However for your flight in business you have assigned the 1A seat". Ей-Богу, чем больше вникаю, тем больше расстраиваюсь.

Это – да.
А первое место оно досталось бесплатно, так распределила система, однако при чекине его может забронировать кто-либо другой. При чекине есть возможность самому выбирать места (платная), выберите себе любое место у окна, главное – сделать это в первый час чекина.

[Джамбе]

И по сообщению а/к не могу понять, место 1А уже железобетонно мое или нет? "However for your flight in business you have assigned the 1A seat". Ей-Богу, чем больше вникаю, тем больше расстраиваюсь.

Это – да.
А первое место оно досталось бесплатно, так распределила система, однако при чекине его может забронировать кто-либо другой. При чекине есть возможность самому выбирать места (платная), выберите себе любое место у окна, главное – сделать это в первый час чекина.

Получается, не железобетонно, если кто-то может его выкупить.
Мне кажется, это не система его дала, а ручками, потому что я покупала эконом, но написала про День рождения, и они апгрейдили.
Задала вопрос авиакомпании, что они советуют делать, чтобы я кровь из носу получила место у окна. Вот буквально только что пришел ответ "Oksana, we'd like to confirm you that you currently have a window seat (1A) pre-assigned on your flight from Santiago to Easter Island. Feel free to contact us if you have any further questions. Regards.". И где ответ на мой конкретный вопрос? И опять этот злополучный pre-assigned. Но хотя бы есть вариант с этим чекином. Константин, Вы мне помогли больше, чем авиакомпания и продавец, вместе взятые. Но теперь вопрос: это ж за покупку места бизнес слупят больше, чем за эконом? Вы не знаете прайс? Хотя бы приблизительно. Я на сайте сейчас не вижу ( или не туда смотрю ), наверное, будет известно только при чекине.
Я не нагнетаю, но уже действительно не рада этому апгрейду до бизнеса, столько мороки! Это так хотела тихонько себе, без лишних движений, сесть в удовлетворяющий меня эконом с окном и наслаждаться. А теперь еще морока, как отказаться от неудобного бизнеса.

[Add_Fuel]

Получается, не железобетонно, если кто-то может его выкупить.

Так, чтобы не запутаться. Два перелета. В каком-то одном место зарезервировано железно, в другом – нет.

"Oksana, we'd like to confirm you that you currently have a window seat (1A) pre-assigned on your flight from Santiago to Easter Island. Feel free to contact us if you have any further questions. Regards

То, которое 1А и бизнес – оно железно за вами. Однако при чекине не будет лишним удостовериться, если это как раз тот рейс, который, как я понял, был слит с другим. А на другом полете надо будет на чекине резервировать место.

По моему опыту полетов с LATAM, а я с ними летал только в этом году 7 раз, если зайти на чекин через полчаса после его объявления, то даже на самых загруженных рейсах компьютер распределяет на хорошее место. Если же нет – то всегда можно докупить, внутри страны покупка сидения стоит, в зависимости от места, от 1700 до 4900 песо.

[Джамбе]

То, которое 1А и бизнес – оно железно за вами. Однако при чекине не будет лишним удостовериться, если это как раз тот рейс, который, как я понял, был слит с другим.

С трудом представляю, как это выглядит технически, если, к примеру, сижу я в аэропорту Сантьяго, ожидаю рейс на остров, и только в аэропорту сообщают про перенос рейса и слияние с более поздним рейсом ( у меня-то билет на рейс, который в 9 утра с минутами ). Как тогда с чекином? Он тут же обнулится, да? и нужно быстро тогда заходить на сайт и по-новой чекиниться? или что с ним произойдет технически? И, получается, приоритет с сидениями у пассажиров этого позднего рейса, потому что НАС до него "дольют", а не наоборот? Да еще речь про бизнес, где сидений поменьше.

Константин, а почему на обратный ( эконом ) рейс сидение не железно за мной? У меня в голове уже синус за косинус зашел: изначально мне дали место, которое я просила, потом кто-то отобрал без предупреждения, я уже даже не спрашивала, кто, ибо не существенно ( аааа! пока писала-- догадалась: из-за переноса рейса компьютер по-новой шлепнул место, так? но почему не оставил? это же не слияние ), а теперь оказывается, и и это место очень условно за мной числится-- почему условно? Сложный он какой-то, этот LATAM)))))

По моему опыту полетов с LATAM, а я с ними летал только в этом году 7 раз, если зайти на чекин через полчаса после его объявления, то даже на самых загруженных рейсах компьютер распределяет на хорошее место. Если же нет – то всегда можно докупить, внутри страны покупка сидения стоит, в зависимости от места, от 1700 до 4900 песо.

Ну, вот, лишнее подтверждение странности LATAMa: я могу на сайте предварительно выбрать место, но компьютер при чекине другое может дать, а за хорошее место, образно говоря, хочет бакшиш.

[Add_Fuel]

Процесс покупки билета происходит примерно так: вы покупаете билет и вам предлагается выбрать место за деньги, если же вы не хотите платить, то система во время чекина назначит вам место автоматом. Потом при чекине вам показывают свободные места и выбранное системой место для вас. Если вас оно не устраивает – вы всегда за дополнительную плату можете поменять сидение. Это во время чекина.

Как я понял прошел процесс у вас: вы купили два билета, отказавшись оплачивать сидения. Написали в поддержку, что хотите сидеть у окна. Если в одном случае вам в честь дня рождения проапгрейдили бесплатно класс и зарезервировали место (что тоже не совсем правильно, но иногда случается – на самом деле вам и это не должны были делать), то в случае эконома оператор на самом деле ничего не может сделать. О вашем месте должны беспокоиться только вы во время покупки или чекина.

Теперь вам приходит извещение о том, что ваш рейс соединен с другим. Скорее всего, причина этому простая – малое количество желающих лететь на остров (для чилийцев и вообще латиноамериканцев он вообще не является туристическим направлением), соответственно, за вами сохранили обещанное вам место в бизнесе, об экономе вы должны уже позаботиться сами.

Вы должны понимать еще одну вещь, внутри страны LATAM ведет себя как лоукостер типа "Победы", только так он может выдержать конкуренцию на внутреннем рынке собственной страны. Соответственно, да, он монополист в вопросе полета на Пасху и еще пару островов, однако это не отменяет внутренней политики компании быть лоукостером внутри чилийского воздушного пространства.

[Джамбе]

Аж теперь в голове начинает рассеиваться этот туман.
Я абсолютно не с укором и не с раздутыми требованиями субъективного клиента ни к авиакомпании, ни к продавцу, об этом даже речи нет ( тем более, не отменяется большущая благодарность LATAMу за подаренный бизнес )-- я просто хотела получить от них более четкую информацию, а всю ответственность за выгребание я беру на себя-- но нужно знать, как выгребать. Но я отчаялась, потому что меня начали спихивать друг на друга продавец и авиакомпания, за конец нельзя было ухватиться, откуда распутывать.
Я напрягаю мозг-- и не могу вспомнить, хоть убейте, предлагали ли мне при покупке билетов купить место. Но я покупала через продавца-- может, и не предлагали? Покупала в средине марта.

Теперь вам приходит извещение о том, что ваш рейс соединен с другим.

Не-не-не, Костя, не! Извещение пришло о смещении рейса, а не о слиянии, я по указке LATAMa пошла просить у турагенции новую маршрутную квитанцию, тогда и увидела, что мне поменяли место на перелете с острова в Сантьяго-- и понеслась лавина вопросов по типу снежного кома. А ситуацию со слиянием я просто начала моделировать заблаговременно, чтобы знать, как поступать в случае форс-мажора, потому что коллега, чей свежий отзыв я читала, предупредила, что она попала под слияние, самолет был забит, она не сидела у окна. И я поняла, что могу влипнуть в слияние с кордебалетом мест, потому что не сезон, кто в снега из Сантьяго будет нос высовывать на остров, кроме меня, сумасшедшей, и Ко?)))

Если в одном случае вам в честь дня рождения проапгрейдили бесплатно класс и зарезервировали место (что тоже не совсем правильно, но иногда случается – на самом деле вам и это не должны были делать), то в случае эконома оператор на самом деле ничего не может сделать.

У меня нет уверенности, что 1A-- мое железобетонно без изменений, потому как перевозчик, предупредив про подтверждение мест только во время чекина, на переспрашивание уточнил, что это касается и бизнеса, и эконома. Продублирую сказанное оператором:

Please keep in mind that seats are confirmed only during the check in.

It is for both flights.

[Add_Fuel]

А, я теперь понял. Вы покупали не напрямую с сайта LATAM? Если нет, то тогда все понятно – посредники действительно не предоставляют опции выбора сидений.

Смещение рейса – это не трагедия, такое часто бывает, особенно в условиях того, что сейчас большая часть ВПП в аэропорту перекрыта из-за реконструкции (на нас наложился еще один форс-мажор – завтра в Аргентине всеобщая забастовка и аргентинские аэропорты не будут принимать никакие самолеты и все рейсы в Аргентину на этот день отменены), плюс возможная установка опор для нового терминала.

В общем во всей этой ситуации выход один – взять номер рейса и номер бронирования, зайти на сайт LATAM и попробовать заранее купить места. Если нет – то сделать это во время чекина.

Как такового сезона поездок на остров и нет – тут стабильно все время небольшой поток, особенно если учесть современные возможности карт Гугла, где можно спокойно погулять по острову в виртуальности и понять, стоит ли туда ехать или нет.

[Джамбе]

А, я теперь понял. Вы покупали не напрямую с сайта LATAM? Если нет, то тогда все понятно – посредники действительно не предоставляют опции выбора сидений.

Не, через посредника. Деспегар почему-то не открывался, а почему не срослось с сайтом ЛАТАМа, я уже и не помню.

Дорогие коллеги, чтобы не закипела голова от кордебалета с сидениями, хоть чуть переключусь на другие вопросы-- разрешите поспрашивать. Konst_V, мне уже неудобно Вас дергать вопросами в привате, выложу вопросы на обозрение всем коллегам. Но лично от Вас очень жду экспертного мнения.

Пока что, с вашего позволения, вопросы по Сантьяго.

1. Работает ли в июле фуникулер на Сан-Кристобаль? А в снег?
2. Что из познавательного в Сантьяго работает до позднего вечера? Дней мало, хочу, чтобы дневное время не галопом, и вечер еще нагрузить. Например, меня так в Мехико выручила Торре Латина ( работает до 22.00 )-- я знала, что вечер у меня пройдет не в праздном шатании по городу.
3. На сантьягскую Гран Торре можно по билету только раз выйти? Браслет на Торре в Мехико действительный на весь день-- сколько хочешь, столько и ходи. Хотела на на Гран Торре подняться и днем, и вечером. Я, кстати, там в двух шагах буду жить в последний день/ночь чилийского путешествия

4. Я так поняла, что лучшие мирадоры в Сантьяго-- это Гран Торре и Сан-Кристобаль. Хватит их, или еще какую-то интересную площадку упустила?
5. Стоит ли идти на городской бас "хоп он хоп оф" ради четкой логистики передвижения по городу? Я посмотрела у них на сайте-- не уверена пока... станции не самые "звучные", предлагают как не военную школу, так молл. Хотя, смотрю, возле остановок есть знаменитые локации. Посоветуйте, пожалуйста.
6. Этот городской автобус всегда закрытый? Посмотрела на сайте-- на картинке он с "крышей". Она сдвигается? Правда, учитывая, что июль, зима, возможно, снег... Если бас закрытый-- это в копилку "против" идти на бас.

7. Стоит ли отказаться от покупки он лайнт билета на хоп он хоп оф, чтобы прийти и на месте купить? ( если приду ). Дело в том, что смотрю на сайте-- и в некоторые дни пишет, что много мест занято ( но не показывает предметно места, по крайней мере, до момента оплаты ).
8. Нуева Лас Кондес далеко от Лас Кондес? Посмотрела фото-- красотишшшшшча
9. Прочитала про винные рестораны и дегустации-- но не поняла, это традиционные дегустации с сетом на пробу, или таковых нет, и автор имел дегустацию в общем?

10. Прочитала, что метро работает до 22.00. Расписание актуально?
11. Если я буду в Сантьяго 2 полных дня и потом 2 раза по полдня ( но они могут вылиться в 2 вечера ), стоит ли покупать бип-карту на транспорт? Сколько денег класть?
12. Посоветуйте, пожалуйста, в какой музей пойти. Читала-- по описаниям все понравились ( Национальный, доколумбовского искусства, изящных искусств ). Если бы дали на выбор только 1 музей-- в какой бы вы пошли?

13. Ла Монеда-- это резиденция правительства. А что есть тогда президентский дворец? Что-то я запуталась в формах правления и управления)))
14. Хочу посмотреть Центральный рынок-- а шопиться там стоит? Не дорого? Хочу магниты, шерстяные, медные, серебряные изделия, чилийское вино, чилийских куколок, местные сладости.

Константин, разрешите персонально Вам вопрос: что посоветуете посмотреть, что связано с именем Пиночета? Была в Мехико в музее-усадьбе и на могиле Троцкого-- впечатлилась. Хотела бы что-то похожее и в Сантьяго увидеть.

Коллеги, спасибо преогромное ( смайлы из-за лимита закончились ).

[Add_Fuel]

1. Работает ли в июле фуникулер на Сан-Кристобаль? А в снег?

Да, круглый год. Только лучше канатка – с нее и обзор лучше и она интереснее идет. Если будет снежный день фуникулер работать не будет, а канатка – да.

Что из познавательного в Сантьяго работает до позднего вечера?

Обзорка на Костанере, клубы, театры, я не знаю, музеи всякие. По Сантьяго гулять надо, большинство достопримечательностей тут – видовые, у них нет времени работы.

На сантьягскую Гран Торре можно по билету только раз выйти?

Да, только один раз.

Я так поняла, что лучшие мирадоры в Сантьяго-- это Гран Торре и Сан-Кристобаль. Хватит их, или еще какую-то интересную площадку упустила?

Нет, ни один из двух не является лучшим мирадором. На Сан Кристобале есть мирадор Пабло Неруда, который немного в стороне, он гораздо лучше Сан Кристобаля. Проблема Костанеры (никто не говорит Гран Торре, это просто Костанера) в том, что она и является главной достопримечательностью города, соответственно, площадка там крутая, но основную доминанту Сантьяго с нее и не видно. Очень крутой мирадор Лас Кондес – холм за Лос Доминикос, с храма Бахаи очень классный вид. Ну и еще каноничный вид с крыши отеля W.

Неруда:


Посередине между Сан Кристобалем и Нерудой есть еще Японский сад, оттуда вид такой:


W:


Бахаи:


С того же парка Бисентенарио открывается довольно неплохой вид:


Какая же жалость, что Яндекс-Фотки больше не функционируют, пришлось в фэйсбуке искать это все.

Стоит ли идти на городской бас "хоп он хоп оф" ради четкой логистики передвижения по городу? Я посмотрела у них на сайте-- не уверена пока... станции не самые "звучные", предлагают как не военную школу, так молл. Хотя, смотрю, возле остановок есть знаменитые локации. Посоветуйте, пожалуйста.

Нет, не стоит. Он едет фактически по одной улице, которую можно просто пешком пройти. Я с работы когда не поздно при наличии настроения и времени могу пешком пройтись до дома – а это примерно 70% маршрута этого автобуса, и я прохожу это время за два часа спокойным прогулочным шагом.

Стоит ли отказаться от покупки он лайнт билета на хоп он хоп оф, чтобы прийти и на месте купить? ( если приду ). Дело в том, что смотрю на сайте-- и в некоторые дни пишет, что много мест занято ( но не показывает предметно места, по крайней мере, до момента оплаты ).

Если очень хочется посмотреть на Сантьяго из окна авто, то можно заказать Убер и проехать тем же маршрутом ровно за те же деньги.

Нуева Лас Кондес далеко от Лас Кондес? Посмотрела фото-- красотишшшшшча

Ум, Лас Кондес – это коммуна города, то есть район, а Нуэва лас Кондес – это деловой квартал в этом районе. Скажем так, пешком от Костанеры вы дойдете за минут 40.

Прочитала про винные рестораны и дегустации-- но не поняла, это традиционные дегустации с сетом на пробу, или таковых нет, и автор имел дегустацию в общем?

Вы платите много денег за несколько бокалов довольно паршивого вина. Хотите выпить хорошего вина – можете сходить в винный бар на авениде Витакура около Костанеры или еще лучше зайти в любой винный магазин и спросить у продавца – качество вина гораздо лучше. Необязательно брать литровые бутылки вина, есть уменьшенные объемы.

Если я буду в Сантьяго 2 полных дня и потом 2 раза по полдня ( но они могут вылиться в 2 вечера ), стоит ли покупать бип-карту на транспорт? Сколько денег класть?

При передвижении в Сантьяго покупать эту карту придется в любом случае. На два дня 5 тысяч хватит.

Посоветуйте, пожалуйста, в какой музей пойти. Читала-- по описаниям все понравились ( Национальный, доколумбовского искусства, изящных искусств ). Если бы дали на выбор только 1 музей-- в какой бы вы пошли?

Я не люблю музеи, честно говоря. Но если брать один, то смотрите следующий пункт.

Ла Монеда-- это резиденция правительства. А что есть тогда президентский дворец? Что-то я запуталась в формах правления и управления

Это одно и то же. Более того, под Ла Монедой довольно большой хороший музей с кинотеатром. Кстати, в саму Ла Монеду тоже можно пойти с экскурсией, а это круче любых музеев. Запись на сайте правительства за пару недель. А вообще, парламент находится в Вальпараисо.

Хочу посмотреть Центральный рынок-- а шопиться там стоит? Не дорого? Хочу магниты, шерстяные, медные, серебряные изделия, чилийское вино, чилийских куколок, местные сладости.

Там этого нет – это продуктовый базар, довольно грязный и неопрятный. Само здание центрального рынка отдано под рестораны низкого пошиба для туристов по диким ценам. Вам надо в Пуэблито Лос Доминикос – вот там и сувениры и настоящая историческая деревня.

что посоветуете посмотреть, что связано с именем Пиночета?

Я посоветую не упоминать это имя вслух во время нахождения в стране. Есть музей пыток в катакомбах Лондон 36 и современный музей жертв диктатуры.

Забавно, что большинство достопримечательностей и площадок/обзорок как раз находятся в районе Лас Кондеса и Провиденсии, а большинство туристов ограничиваются лишь одним днем в Центре.

Я скоро допишу свой мини-путеводитель по городу в соседней теме.

[Джамбе]

Konst_V, я Вас обожаю!!! вот что я могу сказать на весь форум.

Ну и еще каноничный вид с крыши отеля W.

Отель так и называется? ( и я не удивлюсь ).
Виды зашибительные, как я сейчас возьмусь за работу-- я не знаю, сейчас буду бегать весь день и смотреть. Все больше и больше втюриваюсь в Сантьяго

Кстати, в саму Ла Монеду тоже можно пойти с экскурсией, а это круче любых музеев. Запись на сайте правительства за пару недель.

Пишут, что дворец для посещения сейчас закрыт. А сайт не открывается. Какая жалость!((((((((((((((((((((( Второй прокол-- первый с ALMA, я не успела, я не знала(((

что посоветуете посмотреть, что связано с именем Пиночета?

Я посоветую не упоминать это имя вслух во время нахождения в стране. Есть музей пыток в катакомбах Лондон 36 и современный музей жертв диктатуры.

Будет сделано! Я так поняла, что дома-музея ( хотя бы со знаком "минус" ) нет, и на могилу не попасть?

[Джамбе]

Кстати, в саму Ла Монеду тоже можно пойти с экскурсией, а это круче любых музеев. Запись на сайте правительства за пару недель.

Пишут, что дворец для посещения сейчас закрыт. А сайт не открывается. Какая жалость!((((((((((((((((((((( Второй прокол-- первый с ALMA, я не успела, я не знала(((

Уже все нашла. Но на мои даты нет мест-- перерыла два раза все расписание, смотрела и англо-, и испаноязычные группы. Полистала расписание дальше-- это нужно по-хорошему хотя бы за месяц записываться, чтобы можно было выбрать удобное время. На сайте имеется раздел "Напишите президенту"-- есть идея написать по-человечески тем, кто принимает электронную корреспонденцию ( очень часто такие искренние обращения выручали, открывали самые тяжелые двери ), чтобы прилепили одного-единственного человечка к группе. Но я не уверена, потому что если "выгорит", то могут предложить неудобное время, и мне придется ломать логистику по Сантьяго, а я ведь и так собираюсь еще раз посетить Чили, тогда можно спокойно подтягивать "хвосты". Разве что идти уже до конца и проситься в определенный день на определенное время. Что скажете со стороны?

Почему я такая бестолковая. ALMA профукала, Монеду профукала. Но это нужно, как минимум, за несколько месяцев уже базово быть готовым к поездке в ту или иную страну, повылавливать все нюансы, а так не получается.

Граждане, напишу жирными буквами пользы ради: кто хочет в президентский дворец La Moneda в Сантьяго и обсерваторию ALMA в Атакаме-- чтобы попасть гарантированно, бегите записываться заблаговременно, за месяц, за два.


UPD: Уже написала в канцелярию Президента, жду, что ответят.

[Add_Fuel]

Отель так и называется? ( и я не удивлюсь ).

Это международная сеть отелей. Они есть даже в России, в Питере такой стоит прямо напротив Исаакия и там тоже видовая крыша. Это одна из "фишек" сети.

Пишут, что дворец для посещения сейчас закрыт. А сайт не открывается.

Хм, а у меня почему-то спокойно открывается: https://visitasguiadas.presidencia.cl
Кто это пишет, что их нет? Это было бы странно. Наоборот, при прошлой президентше и площадь была перекрыта, а с апреля при новом главе государства для людей открыли и ее.
В июле все будние дни, кроме 16 числа свободные на запись. Ради эксперимента ткнул на 23 и 26 числа, там 19 свободных мест,

Будет сделано! Я так поняла, что дома-музея ( хотя бы со знаком "минус" ) нет, и на могилу не попасть?

Какой может быть дом-музей у диктатора, который угробил более 3 000 человек? И могилы нет, его прах был развеян над океаном.

[Джамбе]

Кто это пишет, что их нет? Это было бы странно. Наоборот, при прошлой президентше и площадь была перекрыта, а с апреля при новом главе государства для людей открыли и ее.

Писал авторитетный для меня сайт, где я всегда для экспресс-информации почитывала сжатые концентрированные обзоры по странам и которые в принципе соответствовали действительности. Вот как верить теперь.

В июле все будние дни, кроме 16 числа свободные на запись. Ради эксперимента ткнул на 23 и 26 числа, там 19 свободных мест.

Чертовщина какая-то, сейчас тоже вижу свободные места. Сегодня когда шерстила, при выпадании времени внизу на красной плашке было написано на испанском "Нет квот".
Точно скажут у Президента: "Какая-то бестолковая к нам едет, бучу подняла, письма строчит"

UPD: И опять чертовщина-- в обратную сторону. Выставляю языковый фильтр ( любой )-- и мне показывает, что мест нет ( см. скриншот ). Если оставляю просто "idiomas"-- места есть. А потом пощелкала-- окошко со временем вообще перестало любые варианты времени показывать. Может, у них элементарно сайт глючит?

[Add_Fuel]

Может, у них элементарно сайт глючит?

Нет, когда нет мест, то он так и должен показывать.
Я, честно говоря, сам запутался в ваших датах в городе, но вот в какие даты в июле точно есть запись (в скобках количество мест):

23 июля на 15:00 (1);
24 июля на 11:00 (1);
25 июня на 9:30 (16), 15:00 (12), 16:30 (15);
26 июля на 9:30 (15), 11:00 (1), 15:00 (1), 16:30 (2);
27 июля на 15:00 (8), 16:30 (15);
30 июля на 9:30 (20), 11:00 (9), 16:30 (23);
31 июля на 9:30 (21), 11:00 (19), 15:00 (23), 16:30 (17).

[Джамбе]

Да, эти свободные места я тоже вижу, но 23-го я после обеда только прилетаю из Атакамы, а 24-го у меня в 10 утра вылет домой((
Я в городе 12-13 июля, 14 ранним утром, 18 поздним вечером, 19 весь день ( но вообще в Вальпараисо еду ), 20 утром, 23 во вторую половину дня ( уже и для себя повторила ), в это время свободных мест в группах нет, придется смириться.
((
Я еще написала просительное письмо на имейл визиторс@президент.чл, указанный в PDF с инструкциями ( они сами просят туда писать ), но пришел ответ от робота с перепосыланием опять к анкете(( Остается надеяться на чудо, что кто-то в службе корреспонденции Президента смилостивится и поможет мне просочиться в уже упакованную группу. Смотрю на Вашу "вытяжку" из расписания-- и поплакиваю: не успела буквально на день-два.

[Add_Fuel]

Ну, в таком случае я бы н5 парился и посмотрел афишу города – вполне возможно, в эти дни будет происходить нечто интересное.

[Джамбе]

Дорогие коллеги, я очень жутко закомплексовала-- я не пойму, что хотел донести до меня сегодня LATAM, состояние "моя твоя не понимай". Сегодня я спросила их про возможность чекина без аккаунта у них на сайте ( на данный момент аккаунт зарегистрировать невозможно ), они ответили утвердительно и вот что приписали:

If you are referring to this booking ( тут идет номер моего заказа ), we are verifying that your LATAM number has been already registered to the reservation. Please provide us an email, so that we can send you the details of your itinerary. We will be waiting for your reply.

Я написала почту, и они выслали мне маршрутную квитанцию в обе стороны ( хотя раньше перенаправляли к продавцу ), и там указаны оба моих места, и написано "Подтверждено". И у меня опять все жестоко смешалось в голове. Что это косвенно значит? Что рейс состоится в таком виде уже без изменений, пассажиров распаковали по местам, и уже все мои места железобетонно мои? ( тем более, LATAM писал, что 40L-- это бесплатное место. Ну да, кому галерка нужна))) ). Или же не обольщаться, просто прежний оператор напутал и зря посылал меня к продавцу, а теперь исправился с маршрутной квитанцией, но вопрос про окончательное подтверждение мест по-прежнему остается открытым до самого чекина? Ей-Богу, я с этими билетами и сиденьями скоро рехнусь. И вас всех, предвижу, доведу до нервов своим чайничеством.

Я, кстати, как раз вычитала у людей, что у LATAMа в одни дни есть один рейс на остров, а в другие-- два. То есть, если я попадаю на день с одним рейсом, то мне никакое слияние не грозит, из-за которого для меня возникает лишний теоретический риск не получить места, которые я хочу. Как раз хотела их спросить про такие дни в расписании-- и тут это сообщение.

( К слову, сейчас возможности купить место нет, Konst_V , я по Вашему совету ходила на сайт-- не нашла там ничего ).

[Add_Fuel]

и там указаны оба моих места, и написано "Подтверждено"

Получается, что да.
Проблема в том, что билеты вы купили у продавца, а не напрямую. Соответственно, какие попались места, такие и попались. И поэтому на сайте LATAM вы не можете выбрать места. Разве что при чекине в аэропорту, если вы будете сдавать какой-нибудь багаж на стойке. Мне кажется больше по этому поводу не стоит беспокоиться, 40L – это тоже у окна.

[Джамбе]

Проблема в том, что билеты вы купили у продавца, а не напрямую. Соответственно, какие попались места, такие и попались. И поэтому на сайте LATAM вы не можете выбрать места. Разве что при чекине в аэропорту, если вы будете сдавать какой-нибудь багаж на стойке. 40L – это тоже у окна

Но мне удалось 40L выбрать своими же ручками ( вернее, перевыбрать )-- зашла, щелкнула-- вуаля! Сперва LATAM по моей просьбе "назначил" мне это 40L, а дальше я его уже самостоятельно вернула на место, когда система отобрала.
Сугубо в качестве анализа, а не критики ради: мне кажется, операторы LATAMа не очень согласованно сработали-- отсюда столько путаницы.
Эта история с латамовскими сиденьями точно войдет в анналы форума как мега-витиеватая))) Экспертный юридический, математический, финансовый и иже с ними анализы отдыхают)))

Мне кажется больше по этому поводу не стоит беспокоиться.

Чувствую сво...им паспортом, что нет. Ко мне очень липнут всякие неожиданные развязки. Я окончательно перестану трястись только тогда, когда буду сидеть в своих креселках как минимум, на перелете туда, обратно уже не так обидно будет.

[Add_Fuel]

Честно говоря, я уже запутался с этими местами, авиакомпанией и продавцом. Если вы купили у посредника билет, то как вы на сайте ЛАТАМа смогли выбрать себе место?

мне кажется, операторы LATAMа не очень согласованно сработали-- отсюда столько путаницы.

Это проблема всей Латинской Америки, в колл-центры вообще звонить бесполезно, сколько операторов, столько разных ответов и решений, не всегда срабатывающих.
При этом колл-центр вполне возможно вообще не в Чили будет находиться, а в какой-нибудь бедной стране типа Колумбии, или в Индии, если поддержка англоязычная.

[Джамбе]

Если вы купили у посредника билет, то как вы на сайте ЛАТАМа смогли выбрать себе место?

Я не знаю((( Когда мне выслали обновленную маршрутную квитанцию по случаю смещения рейса, и я не могла добиться действий от продавца и авиаперевозчика, то зашла на сайт LATAMa и вернула себе свое 40L, после чего и продавец, и а/к подтвердили, что оно числится за мной. А самый первый раз то это LATAM мне поставил это конкретное место ( по моей просьбе ).
Еще такой нюанс. При перелете туда я этого сделать не могу, все квадратики заполнены ( так было и три месяца назад ), при перелете обратно есть много свободных квадратиков, щелкай не хочу.

Честно говоря, я уже запутался с этими местами, авиакомпанией и продавцом.

Вот-вот! Но я с самого начала ничего не понимала, ну, не прослеживалось в действиях операторов какой-то единой служебной целостности и последовательности.

мне кажется, операторы LATAMа не очень согласованно сработали-- отсюда столько путаницы.

Это проблема всей Латинской Америки, в колл-центры вообще звонить бесполезно, сколько операторов, столько разных ответов и решений, не всегда срабатывающих.

Вопреки возникшему после Ваших слов чувству повторной глубокой неуверенности, меня сейчас прорвало на смех))))))))) Может, они мне и дали бизнес-класс из-за несогласованности и нечеткого выполнения служебных инструкций? Не удивлюсь, если в конечном результате я буду лететь верхом на крыле или на коленях у первого пилота))))))))))))))))))) Отэта накрыло меня с этими билетами и местами!)))))))))))

[Add_Fuel]

Я уже ничего не понимаю и тут не могу ничем помочь. Думаю, все окончательно решится в аэропорту. А автору будет урок, как покупать билеты у посредников.

[Джамбе]

Я уже ничего не понимаю и тут не могу ничем помочь. Думаю, все окончательно решится в аэропорту. А автору будет урок, как покупать билеты у посредников.

Кто ж знал... Но для "чайника" посредники оказались очень выручательными, так как было много затыков. Чтобы ни Вас, ни других коллег не нервировать, я уже тихонько молчу и не привожу свою последнюю переписку с ЛАTAMом, потому что это до бесконечности ( спрашиваю одно-- а они мне другое отвечают и опять невпопад перепосылают, кто ж тут поймет?? ).
Та тут много уроков, надеюсь, что я хотя бы часть из них прошла с честью... Это только третья моя в жизни самоходная поездка ( не считая коротенького Ливана )-- а тут сразу уравнение с множеством неизвестных. Я даже в Европу самоходом еще не выдвигалась ( ну, не учитывая сбеганий из пакетов уже в самих странах ).
Чего-то у меня напряжение достигло крайней точки-- скажу честно, что чуть не до слез. Я лечу на волшебный остров-- и у меня напряжение, как такое может быть. Наверное, нужно отвлечься и не подходить к форуму и другим источникам хотя бы несколько дней.

[Джамбе]

Кстати, продукты на остров можно везти, главное чтобы они были произведены и куплены в Чили.

Вылет через два дня, пересматриваю ветку-- и вот зацепилась глазом. Коллега, а где Вы про это нашли? А то я на всякий пожарный случай накупила каш в пакетах и картошки быстрого приготовления.
И конфет местным купила. Каши кашами, но как без гостинцев приехать(((

[okoslav]

Вылет через два дня, пересматриваю ветку-- и вот зацепилась глазом. Коллега, а где Вы про это нашли? А то я на всякий пожарный случай накупила каш в пакетах и картошки быстрого приготовления.
И конфет местным купила. Каши кашами, но как без гостинцев приехать(((

В Чили строгий контроль провоза продуктов растительного и животного происхождения.
Чили. Ввоз и вывоз - что можно и нельзя.
Я бы не стал рисковать.
Либо везти, декларировать и при необходимости спокойно расставаться.

[Джамбе]

Вылет через два дня, пересматриваю ветку-- и вот зацепилась глазом. Коллега, а где Вы про это нашли? А то я на всякий пожарный случай накупила каш в пакетах и картошки быстрого приготовления.
И конфет местным купила. Каши кашами, но как без гостинцев приехать(((

В Чили строгий контроль провоза продуктов растительного и животного происхождения.
Чили. Ввоз и вывоз - что можно и нельзя.
Я бы не стал рисковать.
Либо везти, декларировать и при необходимости спокойно расставаться.

Коллега, собственно, в том и заминка, считаются ли продукты в пакетах ( считайте, гомогенная пыль, которая не прорастет и не нарушит чилийский баланс ) запретными.
Расстаться не страшно, там тех пакетиков не более, чем на 5 долларов ( декларировать была готова в любом случае ). Хотела удешевиться, да и не бегать по супермаркетам при сжатом времени. Про ограничения читала, сбило с толку, что именно на Пасхи могут не пустить, если уже впустят в Чили.
Конфет до холеры жалко Я всюду, куда еду, угощаю людей, они радуются, это ж для них экзотика-- конфеты приехали за три девять земель ( как, собственно, и для меня была бы экзотика ).

[Add_Fuel]

Коллега, собственно, в том и заминка, считаются ли продукты в пакетах ( считайте, гомогенная пыль, которая не прорастет и не нарушит чилийский баланс ) запретными.

Спокойно берите с собой, такое пропускают. Декларировать их не надо. Правда, опять же непонятно, зачем тащить с собой полмира то, что можно спокойно купить на месте.

Конфет до холеры жалко Я всюду, куда еду, угощаю людей, они радуются, это ж для них экзотика-- конфеты приехали за три девять земель (как, собственно, и для меня была бы экзотика ).

Я бы не сказал, что русские или украинские конфеты являются какой-то экзотикой, их можно достаточно часто встретить в мелких магазинах. И да, их тоже можно спокойно везти.

Чего-то у меня напряжение достигло крайней точки-- скажу честно, что чуть не до слез.

Зря себя накручиваете. В принципе, вы едете не в дикую Африку, и не в Азию, поэтому просто не пропадете. Места в самолете – это не то, ради чего стоит особо переживать. Особенно, если учесть, что видов особо не будет. Вот честно, смотрю я на фото Пасхи с воздуха – ну остров как остров, при посадке в том же Пуэрто Монтте или Консепсьоне острова гораздо более интересные и рельефные.

[Джамбе]

Правда, опять же непонятно, зачем тащить с собой полмира то, что можно спокойно купить на месте.

Для удешевления жизни на острове. Да, можно и в Сантьяго купить-- но время экономится на походе в супермаркет. Стратегия!

Конфет до холеры жалко Я всюду, куда еду, угощаю людей, они радуются, это ж для них экзотика-- конфеты приехали за три девять земель (как, собственно, и для меня была бы экзотика ).

Я бы не сказал, что русские или украинские конфеты являются какой-то экзотикой, их можно достаточно часто встретить в мелких магазинах.

Мне бы самой было интереснее скушать "подарок", который летел пол-мира, а не был куплен в магазе за углом))

Чего-то у меня напряжение достигло крайней точки-- скажу честно, что чуть не до слез.

Зря себя накручиваете. В принципе, вы едете не в дикую Африку, и не в Азию, поэтому просто не пропадете.

Я не боюсь пропасть-- да я и не пропаду, мне не страшно ни в люди идти, ни в незнакомое место попасть, ни в форс-мажор. Если я в криминальной Мексике не пропала со своим первым в жизни самоходом, да еще и дальнобоем, то в Чили подавно. Просто слишком много инфы на рядовую голову максималиста-- путешествие не рядовое, хотелось бы все чин-чинарем, а я все равно, по мнению собственных тараканов, не подготовилась так, как себе представляла. Дело даже не во времени-- у меня уже внимание съезжает от текстов про Чили, смотрю в книгу-- и вижу фигу (с) Вы думаете, я составила маршрут по Сантьяго? Нет!! Очень приблизительное представление-- утром после прилета пойду на Сан-Кристобаль, дальше в центр с кучей достопримечательностей, а дальше уже что останется. Буду или в самолете думать, или на месте ориентироваться.

Места в самолете – это не то, ради чего стоит особо переживать. Особенно, если учесть, что видов особо не будет. Вот честно, смотрю я на фото Пасхи с воздуха – ну остров как остров, при посадке в том же Пуэрто Монтте или Консепсьоне острова гораздо более интересные и рельефные.

Вот я Вас обожаю, не стыжусь признаться на весь форум-- Вас есть за что обожать: Вы просто из воздуха приходите на помощь, едва не сию секунду, делитесь охотно, от души, я же чувствую все это, еще у меня такого чувства информационной защищенности в жизни не было, не то что на форуме ( да простят меня остальные коллеги ). Но до чего же Вы у нас неромантичный, ну, это капец просто)))))))))))) Вы очень практичный, я тоже так хочу-- но только не касательно мечты всей жизни!)))))))) Это же остров Пасхи, Кооостя! Там же не только глазами, но и сердцем смотреть, все эти истории самого отдаленного места в мире!

[Лингвистон]

Насколько я поняла, на остров можно ввозить продукты, но они должны быть произведены в Чили. Прочитала все отчеты по острову, люди пишут что некоторые даже везли воду в в пятилитровых бутылках. Мы летим на о.Пасхи 7-го ноября, но у нас будет два полных дня в Сантьяго. Обязательно повезем с собой продукты, иначе поездка будет ну совсем небюджетной. Забронировали апартаменты с кухней, выкрутимся. Скажите, Джамбе, а Вы планируете брать машину или квадрацикл? Мы совсем не водители, печалька. Как будем остров осматривать? Говорят что ходит экскурсионный автобус по знаковым местам. Надо будет проехать на нем, потом, надеюсь, на месте соорентируемся.

[Add_Fuel]

Для удешевления жизни на острове. Да, можно и в Сантьяго купить-- но время экономится на походе в супермаркет. Стратегия!

Ну такое, особенно если учесть, что супермаркетов куча и ассортимент в них не сильно отличается от аналогичных в Европе.

Вы думаете, я составила маршрут по Сантьяго? Нет!! Очень приблизительное представление-- утром после прилета пойду на Сан-Кристобаль, дальше в центр с кучей достопримечательностей, а дальше уже что останется.

Собственно, маршруты по городу составлять – это дело не особо благодарное. Тут дело в том, что весь смысл Сантьяго – в обзорных площадках. Центр города, ну, где достопримечательности, честно говоря, мало что из себя представляет и, по моему мнению, достоин посещения лишь для галочки если осталось свободное время. Ластаррия – еще что-то как-то. Ну Плаза де Армас с Монедой, можно прогуляться по Бандере. И все, больше там делать нечего.
Кстати, из Провиденсии лучше всего подниматься на Кристобаль по канатке. И около вас в паре кварталов будет (в Прови) дворец Фалабелла и весь ансамбль довольно приятной исторической улицы.

Но до чего же Вы у нас неромантичный, ну, это капец просто

Все просто познается в сравнении. Например, если в первые несколько месяцев после приезда в страну, где я толком ничего не видел, мне нравился Вальпараисо, то сейчас я согласен с большинством местных – ну такое, город, честно говоря, средний, грязный, малоинтересный, таких типовых городов по этому побережью наберется штука двадцать, и есть среди них и более интересные и живописные. Винья – это вообще серый город, делать в нем нечего совсем, разве что только на контрасте с Вальпараисо. То же самое касается и Сантьяго – тут глупо искать историчность или еще что-то. Для этого есть другие места. То же самое касается и Пасхи – ну круто, да, моаи, вот это вот все, но, если брать по природе и прочему – Пасха довольно бедная на виды, понимаю, сравнивать глупо, но тот же Чилоэ достоин посещения гораздо больше.
Это, наверное, проблема большинства тех, кто живет в таких местах – когда иногда читаешь отчеты туристов и думаешь про себя "ну вот как, как они делали маршрут, что поехали в Х, который ни о чем, но при этом не заехали в Y, который по пути и гораздо более интересный". Особенно часто это касается Сантьяго и Вальпараисо. Даже той же Виньи. Ну и большинства городов на севере страны, то есть люди спецом едут в мелкие не особо интересные города типа Арики, Кальдеры, Копьяпо и прочих, при этом опуская юг страны, который суть "настоящее" Чили (весь север страны, где Атакама и прочее – это стало территорией Чили всего 100 лет назад, там до сих пор образ жизни и традиции другие) или же другие места, которые у них прямо на пути (Ла Серена, долина Эльки). Ну и, конечно, опять же, сравнение: в плане культуры Консепсьон лучше Вальпараисо, Вальдивия интереснее Ла Серены и так далее.

Насколько я поняла, на остров можно ввозить продукты, но они должны быть произведены в Чили.

Странно, об этом нигде ничего не написано.

De hecho, incluso podrás llevar latas y productos no frescos en tu propio equipaje y siempre podrás comprar lo que necesites en los minimarket de la isla o en el mercado de frutas y verduras.

[Джамбе]

Скажите, Джамбе, а Вы планируете брать машину или квадрацикл? Мы совсем не водители, печалька. Как будем остров осматривать? Говорят что ходит экскурсионный автобус по знаковым местам. Надо будет проехать на нем, потом, надеюсь, на месте соорентируемся.

Я уже купила 2 экскурсии у турагентства, которое порекомендовала тут коллега на первой странице, суммарно мне вышли в 188 долларов, каждая по 6 часов. Пропала голова-- пропади и чуб))) Одна экскурсия как раз в мой День рождения, я так и хотела, другая на второй день. Обе охватывают все главные пойнты на острове, кроме пещер ( поеду на велике из моего отеля ) и рассвета у Аху Тонгарики, в программе просто посещение Тонгариков ( докуплю рассвет у другого турагентства или, возможно, возьму одеяло и поеду ночевать-- читала, так делают, посмотрю, может, и дождь ушкварит... ).

Кстати, этим турагентством заведует швед Маркус, который помогал "Орлу и Решке" с рыбалкой и кормил Регину рыбьими кишками, я тоже так хочу))) ( Константин не очень любит "ОиР", я знаю))) но к слову вспомнила. Я в "ОиР" в сценаристы тестировалась, но увы ). Написала турагентству про "ОиР", пригласили меня в гости в офис)))))

Это, наверное, проблема большинства тех, кто живет в таких местах – когда иногда читаешь отчеты туристов и думаешь про себя "ну вот как, как они делали маршрут, что поехали в Х, который ни о чем, но при этом не заехали в Y, который по пути и гораздо более интересный". Особенно часто это касается Сантьяго и Вальпараисо.

Охотно верю. Живу в Киеве более 10 лет и вообще не понимаю, почему сюда приезжают по 15 раз и облизывают его со щенячьим восторгом, когда в мире есть столько ярких городов. Киев красивый, но неяркий совершенно в сравнении, не щекочет нервные окончания. Парки посредственные, ну, пара музеев таких не очень ярких.

P.S. Друзья, а я ведь сегодня ночую дома последнюю ночь перед вылетом...

[Серега_Харьков]

P.S. Друзья, а я ведь сегодня ночую дома последнюю ночь перед вылетом...

Надеюсь почитать отчет.)))

[Джамбе]

Коллеги!! Братцы!! Семья!! Вернулась я. Слов нет и не будет до конца жизни!! Это!.. это!.. х 100000!!
Всем просто нижайший поклон, что помогли увидеть!!

[Серега_Харьков]

Коллеги!! Братцы!! Семья!! Вернулась я. Слов нет и не будет до конца жизни!! Это!.. это!.

Давайте отчет! Пока вы там катались, я тоже совершенно случайно неделю назад билеты в Сантьяго прикупил!

[Add_Fuel]

Хорошо, что понравилось. В снежную метель в Атакаме не попали?

[Джамбе]

Давайте отчет! Пока вы там катались, я тоже совершенно случайно неделю назад билеты в Сантьяго прикупил!

Ай маладец!!! Свои люди!!
На остров поедете?
Отчёт если будет, то очень не сейчас-- очень много всего

Хорошо, что понравилось. В снежную метель в Атакаме не попали?

Не, там днем было жарко на удивление.
Костя, какой же Ваш Сантьяго красивый и чистенький! И да, попала я таки в Нуэво Кондес. Мой последний хост жил в Лас Кондес и даже сам вызвался ночью меня и к Монеде, и в Нуэво Кондес свозить на местном басе. Как же Вы были правы! В Лас Кондес совершенно другой уровень жизни. В общем, я даже не сомневалась, но теперь в который раз убеждаюсь, что старших по званию всегда нужно слушаться)))

[Rara Avis]

Очень за вас рада! Надеюсь, что всё прошло супер).

[Джамбе]

Очень за вас рада! Надеюсь, что всё прошло супер).

Здравствуйте, дорогая коллега! Си, тодо эста мучиссимо бьен))) Вы очень метко подметили-- остров поглощает.

[Серега_Харьков]

На остров поедете?

Понятия не имею. Я ж случайно билеты взял. Пока в голове всё очень смутно и туманно.