Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Аренда автомобиля в Италии: парковки в городах, платные дороги, страховка и штрафы. Что такое зоны ZTL и как их избежать. Особенности вождения в Италии, аренда велосипедов, лодок и яхт.

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1251

Сообщение Кот Обормот » 11 июн 2018, 08:18

Авис штрафы не списывает. Это то о чем Вы написали.
По поводу дебетовой... Не всегда прокатывает... И тогда просят кредитку.
Недавно у знакомых такой облом был в Мальпенсе. Забронировали на дебетовую, по прилёту сказали только кредитка. При этом тот заказ аннулировали и ценник сразу взлетел.
Пришлось искать у соседей гуманный ценник. Короче морока.
Я бы ездил на отличной отечественной машине. Но кто меня пустит в город на танке?
Аватара пользователя
Кот Обормот
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 02.02.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 51
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1252

Сообщение Кот Обормот » 11 июн 2018, 08:20

Сам штраф может и не дойти... Мне из пяти или шести таких вот списание, штраф только один раз пришёл по почте.
Оплатил и забыл
Я бы ездил на отличной отечественной машине. Но кто меня пустит в город на танке?
Аватара пользователя
Кот Обормот
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 02.02.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 51
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1253

Сообщение xSti » 11 июн 2018, 16:13

Кот Обормот писал(а) 11 июн 2018, 08:20:Сам штраф может и не дойти... Мне из пяти или шести таких вот списание, штраф только один раз пришёл по почте.
Оплатил и забыл

Прокатчик просто списал нужную сумму?
xSti
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 10.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1254

Сообщение hellen-k » 11 июн 2018, 16:14

xSti писал(а) 11 июн 2018, 16:13:Прокатчик просто списал нужную сумму?

Прокатчики штрафы не списывают.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1255

Сообщение Кот Обормот » 11 июн 2018, 17:20

Оплатил и забыл это я про дошедший. А про списания я же писал что авис штрафы не списывает. Только плату за информацию в полицию
Я бы ездил на отличной отечественной машине. Но кто меня пустит в город на танке?
Аватара пользователя
Кот Обормот
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 02.02.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 51
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1256

Сообщение xSti » 11 июн 2018, 17:23

Кот Обормот писал(а) 11 июн 2018, 17:20:Оплатил и забыл это я про дошедший. А про списания я же писал что авис штрафы не списывает. Только плату за информацию в полицию

Аа поняла, сначала подумала что сами штрафы списали.
xSti
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 10.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1257

Сообщение EL_KA » 30 июн 2018, 14:33

Помогите, пожалуйста, в оплате штрафа. Лигурия, городок Империя, чек- претензия , где есть только номер квитанции и отсутствуют реквизиты был обнаружен под дворником. Пыталась оплатить на местной почте - только разводят руками. Предупреждение о 5 днях льготной оплаты присутствует. Как отыскать концы этого штрафа и поскорее оплатить таки, пока он не удвоился, утроился и т.д.?
EL_KA
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 06.12.2009
Город: Харьков
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1258

Сообщение Torn07 » 30 июн 2018, 15:58

EL_KA писал(а) 30 июн 2018, 14:33:Помогите, пожалуйста

Машина прокатная или своя. Если не прокатная, то можно и не платить..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18745
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2571 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1259

Сообщение Pusciste » 30 июн 2018, 17:35

EL_KA писал(а) 30 июн 2018, 14:33:чек- претензия , где есть только номер квитанции и отсутствуют реквизиты был обнаружен под дворником. Пыталась оплатить на местной почте - только разводят руками. Предупреждение о 5 днях льготной оплаты присутствует. Как отыскать концы этого штрафа и поскорее оплатить таки, пока он не удвоился,

Под дворником - уведомление о нарушении, а не сам штраф может быть. В квитанции должно быть написано кто получатель. Вот у получателя штрафа и спрашивайте - где платить.
5 дней льготы - это всего на 30% меньше, а дальше два месяца для оплаты, удваиваться потом начнет.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1260

Сообщение EL_KA » 30 июн 2018, 20:02

Машина прокатная, Europcar,



Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)
EL_KA
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 06.12.2009
Город: Харьков
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1261

Сообщение Винский » 30 июн 2018, 22:08

EL_KA писал(а) 30 июн 2018, 20:02:Машина прокатная, Europcar

Я такие бумажки обычно выкидываю.
То же самое делаю с письмами, которые приходят мне по почте.
Пока жив и в Италию езжу по несколько раз в год.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26486
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 437
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1262

Сообщение Pusciste » 01 июл 2018, 02:06

Хотите заплатить - сходите в отделение муниципальной полиции в Империи, в последнем абзаце все подробности.
А штраф за парковку на месте погрузки-разгрузки. Не паркуйтесь больше на желтых линиях...
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1263

Сообщение EL_KA » 01 июл 2018, 14:40

Винский писал(а) 30 июн 2018, 22:08:Я такие бумажки обычно выкидываю.


Приветов от прокатной конторы в виде отъема средств с карточки не бывало?
EL_KA
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 06.12.2009
Город: Харьков
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 63
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1264

Сообщение hellen-k » 01 июл 2018, 15:00

Контора снимает сумму, указанную в договоре, за передачу данных полиции. Один штраф - одно снятие. Сам штраф не снимают.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1265

Сообщение Винский » 01 июл 2018, 15:38

EL_KA писал(а) 01 июл 2018, 14:40:Приветов от прокатной конторы в виде отъема средств с карточки не бывало?

Бывали, как уже говорили, сервисные сборы.
Но не все ренткары этим занимаются.
Несколько писем были уж очень серьёзными: привлечем по суду, опишем имущество через коллекторское агенство и тд и тп.
Но я смирился с тем, что должен Итальянской Республике много тыс евро (включая пени) и мне просто будет интересно, если с меня эти штрафы кому-то удастся получить - будет повод для очередной статьи на awd.ru
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26486
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 437
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1266

Сообщение Nikkitta » 09 июл 2018, 21:46

Здравствуйте!

Прочел последние страниц 20, понял что не так страшна неуплата штрафов, как может показаться. Но кое-что хотел бы уточнить.
В ноябре 2013 заехал в ZTL в городе Салерно. Где-то следующим летом пришло письмо о нарушении с просьбой уплатить. Важно, что я его по глупости получил на почте под роспись.
Платить порядка 100е не стал и спокойно катался в Европу.

И сегодня, спустя 4 года, приходит вот такое письмо аж на русском, хоть и корявом:
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Второй бумагой приложили видимо копию того старого письма:
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1) Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)


Сообщений с таким развитием событий тут немного встречалось, поэтому вопрос:
- Несу ли я некую бОльшую ответственность в связи с тем, что получил первое письмо под роспись? Или можно не беспокоиться и руководствоваться теми же советами, что взыскивать с меня вряд ли кто будет в РФ, а при поездках в Италию всплывет только если мне очень не повезет?
Nikkitta
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.07.2018
Город: Жуковский
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1267

Сообщение Pusciste » 10 июл 2018, 01:28

Nikkitta писал(а) 09 июл 2018, 21:46:Несу ли я некую бОльшую ответственность в связи с тем, что получил первое письмо под роспись?

БОЛьшая ответственность указана в евро
Срок давности штрафов в Италии 5 лет, с момента нарушения или с момента получения 'под роспись' уведомления о штрафе. Если расписались и в получении второго письма - отсчитывайте еще 5 лет с дня подписи.
А вообще -
Nikkitta писал(а) 09 июл 2018, 21:46: можно не беспокоиться и руководствоваться теми же советами
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1268

Сообщение Nikkitta » 10 июл 2018, 15:07

Pusciste писал(а) 10 июл 2018, 01:28:Срок давности штрафов в Италии 5 лет, с момента нарушения или с момента получения 'под роспись' уведомления о штрафе.

Вот меня эта деталь и смущает. Штраф-то забудется из-за срока давности. А все вот эти новые бумажки - это же уже пени, оплата судов, писем и т.п. Которые, наверно, уже никуда не денутся.
P.S. новое письмо не под роспись, просто в ящик кинули.
Nikkitta
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 09.07.2018
Город: Жуковский
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1269

Сообщение hellen-k » 10 июл 2018, 15:29

А вы уверены, что законы одной страны распространяются на граждан другой? Сто раз писали в этой теме...
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1270

Сообщение borovski » 10 июл 2018, 15:43

Законы то распространяются. Теоретически взыскание возможно. Но это очень длительная и дорогостоящая процедура. Судебное решение одной страны может быть принято к исполнению в другой стране при условии его подтверждения в суде этой другой страны. Процесс направления решения включает в себя апостилирование, перевод, направление через каналы соответствующих МИДов, а затем отслеживание, чтобы в суде не потеряли и вынесли правильное решение. Ну потом исполнительный лист и исполнительное производство. Да, и при этом нужно уложиться в сроки, определенные в стране исполнения. В России, это, как правило для КоАП - два года. Так что теоретически все работает, а на практике что-либо взыскать без особой мотивации нереально. Ну, если это не дело Юкоса или Межпромбанка.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3887
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1271

Сообщение hellen-k » 10 июл 2018, 15:52

borovski писал(а) 10 июл 2018, 15:43:Законы то распространяются.

Да ладно?! Расскажите подробнее как. Для начала нужно соглашение между странами, которого нет. А уже потом все, что вы перечисляете. Ни в теории, ни на практике привлечь к ответсвенности
россиянина за неоплаченные итальянские штрафы нельзя.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1272

Сообщение borovski » 10 июл 2018, 16:10

В отношении взыскания денежных сумм действует "Конвенция между Союзом Советских Социалистических Республик и Итальянской Республикой о правовой помощи по гражданским делам"
(заключена в г. Риме 25.01.1979).
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3887
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1273

Сообщение hellen-k » 10 июл 2018, 16:21

А, еще и СССР жив?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1274

Сообщение borovski » 10 июл 2018, 16:33

Есть, например, такой документ:"Методические рекомендации по порядку исполнения требований исполнительных документов о взыскании алиментов" (утв. ФССП России 19.06.2012 N 01-16). В приложении 11 к нему указано много договоров, заключенных еще СССР. Упомянутая мною конвенция указана по номером 14. Наверное ФССП лучше знает, следуетли руководствоваться документами, подписанными в 1979 году еще СССР.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3887
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1275

Сообщение hellen-k » 10 июл 2018, 17:22

А не "много договоров", а конкретный назовете? Вы тему эту читали? Сто раз писали, что есть проблемы с отвественностью по штрафам доже внутри Евросоюза. А уж про другие страны и говорить нечего. И не надо фантазировать.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1276

Сообщение Pusciste » 10 июл 2018, 17:29

Nikkitta писал(а) 10 июл 2018, 15:07:все вот эти новые бумажки

Если вам так хочется уточнить про итальянские правила - срок давности 5 лет с момента подписи о получении (штрафа, и прочих писем). Как только свежую подпись поставили - осчитывайте новых 5 лет.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1277

Сообщение sergeyf73 » 11 июл 2018, 00:27

borovski писал(а) 10 июл 2018, 16:10:В отношении взыскания денежных сумм действует "Конвенция между Союзом Советских Социалистических Республик и Итальянской Республикой о правовой помощи по гражданским делам"

Конвенция по гражданским делам не имеет никакого отношения к делам административным. А штрафы за парковку - это именно административные дела.
hellen-k писал(а) 10 июл 2018, 16:21:А, еще и СССР жив?

А разве Россия не является правоприемником СССР по международным договорам?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1278

Сообщение hellen-k » 11 июл 2018, 06:44

sergeyf73 писал(а) 11 июл 2018, 00:27:А разве Россия не является правоприемником СССР по международным договорам?

В оплате штрафов за нарушение ПДД в Италии? И был такой международный договор в СССР?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1279

Сообщение mikleagafonov » 18 июл 2018, 16:40

Добрый день!
Прокатная контора прислала вот такие бумаги. Могу ли я сейчас оплатить ? или ждать когда письмо придет на почту?
Вложения
636675045561740467.pdf
(154.65 КБ) Скачиваний: 0
Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)
Последний раз редактировалось mikleagafonov 19 июл 2018, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
mikleagafonov
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1280

Сообщение valkrav » 18 июл 2018, 22:13

mikleagafonov писал(а) 18 июл 2018, 16:40:Добрый день!
Прокатная контора прислала вот такие бумаги. Могу ли я сейчас оплатить ? или ждать когда письмо придет на почту?

первое - письмо из полиции (вернее от фирмы которая для полиции работает) прокатной конторе, о том что такого-то числа в такое-то время, машина принадлежащая им заехала в зону ограниченного доступа без спец. разрешения
и за это полагается оплатить штраф

второе - ответ этой прокатной конторы, что в указанное время машиной пользовался какой-то Агафонов Михаил, проживающий... и тп. (вы б затерли персональные данные - мало ли кто ими заинтересуется кроме полиции Флоренции), и все претензии к нему

т.е по идее следует ожидать такое же письмо, как первое уже лично вам,
но если мучает совесть можно уже сразу связаться с ними и уточнить как оплатить,

ну и еще за то второе письмо прокат собьет с вашей кредитки 30-50 евро примерно, вы ж подписали договор проката в котором где-то там мелкими буквами с этим соглашаетесь

а может в момент нарушения вы ехали в гостиницу? Которая в этой самой ZTL?
тогда свяжитесь с гостиницей и попросите у них подтверждения данного факта, по идее они должны снабить вас тем самым разрешением на проезд в ZTL на время постоя
valkrav
активный участник
 
Сообщения: 868
Регистрация: 27.04.2015
Город: Lucca
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 61
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1281

Сообщение mikleagafonov » 19 июл 2018, 09:18

Спасибо за развернутый ответ!
Ну прокатная контора уж списала с меня два раза по 40,80 евро (ZTL в Беладжио и Флоренции) Мне это чуть надоело и я вчера заблокировал карту!(Верно или нет? Если будут новые штрафы , наверное, будут писать мне, что у них не получилось списать средства и просить корректный номер карты или запрос в Банк могут сделать ?) ну и стандартный вопрос по этой теме, как я уже прочел и понял , что, в принципе можно не платить штрафы и каких либо санкций применить ко мне в будущем будет довольно сложно ...?!
mikleagafonov
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1282

Сообщение hellen-k » 19 июл 2018, 09:30

У вас списали не штрафы, а оплату за передачу данных полиции. Штрафы нужно платить самим. Или не платить. По актуальному законодательству - без последствий.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1283

Сообщение borovski » 19 июл 2018, 09:31

mikleagafonov писал(а) 19 июл 2018, 09:18:в принципе можно не платить штрафы

Это каждый решает для себя сам. Кто-то и российские штрафы принципиально не платит, ждет пока пристав спишет.
mikleagafonov писал(а) 19 июл 2018, 09:18: наверное, будут писать мне, что у них не получилось списать средства

Если у них налажены нормальные бизнес-процессы по эквайрингу, то спишут. А ваш банк будет потом это требовать с вас.
mikleagafonov писал(а) 19 июл 2018, 09:18:санкций применить ко мне в будущем будет довольно сложно

Зависит от того, как сложится ваша жизнь в будущем. Например, захотите подать на ВНЖ в Италии, а вам из-за этого штрафа откажут. Или в случае проверок итальянской полицией тоже может всплыть. Если в Италию не собираетесь, то скорее всего принудительно с вас никто штраф не взыщет.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3887
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1284

Сообщение hellen-k » 19 июл 2018, 10:30

Жуткие вещи рассказываете. Масса людей не платят, ездят в Италию, включая Винского, о чем он на форуме писал. Вы придумываете то, что не существует. Зачем?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1285

Сообщение Pusciste » 19 июл 2018, 12:05

Интересующимся - отрывок из статьи газеты Corriere della sera, 27.03.2018 :

Nel 2017, solo la Stradale ha accertato 105.982 infrazioni commesse da veicoli stranieri. In testa c’è la Romania (21.028), seguono la Svizzera (9.222), la Francia (8.475), la Bulgaria ( 7.775). Ebbene, al 20 gennaio scorso, 30.653 multe risultavano non pagate.
«Oggi c’è una diffusa idea di impunità — spiega Sgalla (Roberto Sgalla, Direttore centrale di tutte le specialità di Polizia) — perché se manca la contestazione immediata bisogna avviare la notifica all’estero e qui le cose complicano». Talmente tanto che spesso è meglio lasciar perdere. In Francia se non paghi, puoi solo sperare che nessuno ti fermi, perché il veicolo viene confiscato fino a quando non saldi il conto. In Svizzera rischi qualche giorno di carcere. Noi siamo più «ospitali». Il Comune di Como dice che gli svizzeri che hanno pagato le multe notificate nei primi dieci mesi del 2017, sono appena il 14 per cento; in media con tutti gli altri Paesi (15%). A Milano su 220 mila multe a targhe estere, si è riusciti a notificarne 85.742 ma solo 39.823 risultano onorate. A Roma, gli stranieri non hanno pagato il 74 per cento delle multe notificate.

В 2017 году только Дорожная полиция выявила 105.982 случаев нарушений, совершенных авто с иностранными номерами. Во главе - Румыния (21.028), затем Швейцария (9.222), Франция (8.475), Болгария (7.775). Так вот, на 20 января сего года, 30.653 штрафа не были оплачены.
"Сегодня распространено понятие безнаказанности - поясняет Сгалла (центральный директор всех подразделений государственной полиции) -потому как если штраф не выписан непосредственно на месте, необходимо высылать уведомления за границу, и здесь начинаются сложности." Такие, что часто проще бросить все как есть. Во Франции, если не заплатил, можно только надеяться, что не остановят, потому что машину конфискуют до тех пор, пока не заплатишь. В Швейцарии рискуешь несколькими днями тюрьмы. Мы же более "гостеприимные". Комуна г.Комо сообщает, что швейцарцев, заплативших штрафы, получив уведомление, за первые 10 месяцев 2017 года, всего навсего 14 процентов; в среднем, такая же цифра и по другхим странам (15%). В Милане из 220 тысяч штрафов авто с иностранными номерами удалось уведомить 85.742, но только 39.823 были оплачены. В Риме иностранцы не оплатили 74 процента уведомленных штрафов.

Делайте выводы сами.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1286

Сообщение hellen-k » 19 июл 2018, 13:38

И ни слова о том, что иностранные граждане, а тем более не евросоюзовцы, имели проблемы за неуплаченный штраф.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1287

Сообщение Torn07 » 19 июл 2018, 14:11

borovski писал(а) 19 июл 2018, 09:31:Если у них налажены нормальные бизнес-процессы по эквайрингу, то спишут. А ваш банк будет потом это требовать с вас

Полиция с карты не списывает, ее данных у них попросту нет.. А прокатчик уже списал..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18745
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2571 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1288

Сообщение borovski » 19 июл 2018, 14:34

Torn07 писал(а) 19 июл 2018, 14:11:.. А прокатчик уже списал..

Речь шла о списании прокатчиком следующих сборов за обработку штрафов. Именно это ТС и надоело. Для того он карту и заблокировал.
mikleagafonov писал(а) 19 июл 2018, 09:18:Мне это чуть надоело и я вчера заблокировал карту!(Верно или нет? Если будут новые штрафы , наверное, будут писать мне, что у них не получилось списать средства и просить корректный номер карты или запрос в Банк могут сделать ?)

Или я не так понял?
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3887
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1289

Сообщение mikleagafonov » 19 июл 2018, 15:45

Да , они у меня за сервисный сбор взяли 80 евро (40 евро за одно нарушение). Меня стало это уже напрягать и я ее заблокировал.
mikleagafonov
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 24.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1290

Сообщение rom251 » 20 июл 2018, 11:36

mikleagafonov писал(а) 19 июл 2018, 15:45:Да , они у меня за сервисный сбор взяли 80 евро (40 евро за одно нарушение). Меня стало это уже напрягать и я ее заблокировал.

Карту блокировать/перевыпускать бесполезно. Главное счет!!! По новой карте с тем-же счетом загонят вас в минус. Нужно в банке закрывать карту (и обязательно счет!). Но на это нужно 45 дней (это защитный интервал у банков , чтобы прошли все списания/начисления, т.е клиринг). После этого уже никто не сможет ничего списать.
rom251
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 22.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1291

Сообщение Qwinto » 20 июл 2018, 16:57

Pusciste писал(а) 19 июл 2018, 12:05:совершенных авто с иностранными номерами

А в статье ни слова про номера местных прокатных машин.
С Российскими номерами в Италии тоже можно не сильно волноваться, особенно от камер. А вот с прокатными Итальянскими возможна немного другая история. И не забывайте про скидку в 30 процентов в оплате штрафа в первые 30 или 40 дней. Тут сами решайте.
Torn07 писал(а) 19 июл 2018, 14:11:Полиция с карты не списывает, ее данных у них попросту нет

Насколько я знаю, в Италии сбором штрафов занимается не полиция, а коммерческая компания по договору с полицией, которая делает на этом не плохие деньги.
Аватара пользователя
Qwinto
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 24.07.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1292

Сообщение Pusciste » 20 июл 2018, 17:43

Qwinto писал(а) 20 июл 2018, 16:57:Pusciste писал(а) Вчера, 11:05:
совершенных авто с иностранными номерами

А в статье ни слова про номера местных прокатных машин.


Местные номера, в том числе и прокатные, получат точно уведомление, а уж найдет ли вас штраф из полиции по данным, полученным от прокатчика.... вопрос...
Самое главное - найти кому штраф прислать, но даже те, кому его прислали, не сильно озабочены оплатой...
Pusciste писал(а) 19 июл 2018, 12:05:удалось уведомить 85.742, но только 39.823 были оплачены. В Риме иностранцы не оплатили 74 процента уведомленных штрафов.


Qwinto писал(а) 20 июл 2018, 16:57: Насколько я знаю, в Италии сбором штрафов занимается не полиция, а коммерческая компания по договору с полицией

По разному бывает, и полиция, и по поручению полиции. С денежкой-то расставаться нам, "нарушителям", а напрямую или через посредников онa в бюджет поступит на заплаченные нами суммы не влияет.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1293

Сообщение Hochgelegen » 20 июл 2018, 19:33

Pusciste писал(а) 20 июл 2018, 17:43:напрямую или через посредников онa в бюджет поступит на заплаченные нами суммы не влияет.

Влияет. Если доходит до агентств, они немало добавляют за свои труды, еще и "счетчик" по штрафу за неоплату прогрессирует.
Оплачивая добровольно на сайте полиции по месту нарушения, платишь со скидкой 30% от суммы штрафа.
Hochgelegen
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 01.12.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1294

Сообщение hellen-k » 20 июл 2018, 19:47

Это если есть возможность платить на сайте.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43903
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 742 раз.
Поблагодарили: 7891 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1295

Сообщение Pusciste » 20 июл 2018, 19:58

Hochgelegen писал(а) 20 июл 2018, 19:33:Если доходит до агентств, они немало добавляют за свои труды

Вы неправильно поняли, некоторым комунам и полицеским участкам некому или некогда или лень сбором штрафов заниматься, и они передают часть своей работы неким другим организациям. На размер штрафа это не влияет. Растет он только из-за неуплаты вовремя.
Случалось получать уведомления от сторонних организаций, ходили ножками в полицию и мэрии выяснять подробности - кто такие и почему не непосредственно полиция, только сумма штрафа и пеня к оплате была, никаких "за труды" ни разу.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1296

Сообщение Hochgelegen » 20 июл 2018, 21:01

hellen-k писал(а) 20 июл 2018, 19:47:Это если есть возможность платить на сайте.

В крупных городах есть.
А вот из маленьких городов, к сожалению попадает в организации типа https://www.nivi.it/, которые и добавляют накрутки к сумме штрафа.

Pusciste писал(а) 20 июл 2018, 19:58:Вы неправильно поняли

Извините, неправильную формулировку пониманием не спасти, необходимы уточнения.
Иначе прочитавший Ваше заключение дождется многократного роста штрафа вместо того, чтобы оплатить "минималку".
Hochgelegen
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 01.12.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1297

Сообщение valkrav » 20 июл 2018, 21:16

Pusciste писал(а) 20 июл 2018, 17:43:
Qwinto писал(а) 20 июл 2018, 16:57: Насколько я знаю, в Италии сбором штрафов занимается не полиция, а коммерческая компания по договору с полицией

По разному бывает, и полиция, и по поручению полиции

а еще в Италии не одна полиция, а много разных, которые могут оштрафовать:
собственно полиция, карабинеры (военная полиция), т.н. vigili urbani, местная локальная полиция - большинство штрафов именно таких и идут в местные бюджеты
ну и еще фин.гвардия или такая экзотическая полиция, как corpo forestale - лесники типа
valkrav
активный участник
 
Сообщения: 868
Регистрация: 27.04.2015
Город: Lucca
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 61
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1298

Сообщение Pusciste » 21 июл 2018, 09:04

Hochgelegen писал(а) 20 июл 2018, 21:01:организации типа https://www.nivi.it/, которые и добавляют накрутки к сумме штрафа.

Ниви Кредит получает процент с оплаченных штрафов, причем немалый, до 33 процентов. Мэрии и полиции так проще, и дешевле, чем самим играть в сыщиков. Или деньги и время сотрудников потратят и ниичего не получат, или часть денег все таки поступит в бюджет.
В любом случае, деньги за штраф мы должны полиции, а не Nivi и иже, по закону эти долги непередаваемые (не приходит в голову правильный термин), и пусть Ниви пишет, отвечать придется только лишь перед организацией, выписавшей штраф, и только на сумму штрафа плюс пеня за просрочку.
А растет штраф именно из-за сроков неуплаты - http://www.po.camcom.it/doc/consuma/gui ... italia.pdf
Hochgelegen писал(а) 20 июл 2018, 19:33:Оплачивая добровольно на сайте полиции по месту нарушения, платишь со скидкой 30% от суммы штрафа.

Это скидка, если заплатить в первые 5 дней с момента получения уведомления о штрафe, в некоторых случаях она не предусмотрена.
При оплате штрафa в первые 60 дней берут по минимальной ставке, в примере по ссылке выше - если штраф от 100 до 500 евро, возьмут 100 (при оплате в первые 5 дней - 70, если предусмотрено) плюс за уведомление небольшую сумму (в примере - 16 евро),
На 61 день - сумма штрафа становится половиной от максимума, т.е. 250 евро.
Если и дальше не оплачен штраф, протокол превращается в исполнительный документ, и к сумме долга добавляются сyммы за уведомление Agenzia delle entrate - Riscossioni (главный сборщик средств в стране), и применяется повышенная ставка, на 10% каждые полгода, а уведомление идти может 5 лет. Считайте сумму процентов. И Agenzia тоже, если не уплачено в срок, свои проценты добавляет, пеню и прочие. И только по истечении всех этих сроков Agenzia Entrate -Riscossioni может реально какие-либо действия производить по истребованию денег, как, например, арест автомобиля, арест счета в банке, и тд и тп.
Сумма, конечно, к тому времени увеличится значительно. В определенные моменты этого процесса можно опротестовать штраф и прочие действия, что еще больше все затянет во времени.
Но это все применительно к гражданам Италии. А арестовать иностранный счет в иностранном банке за неуплату дорожного штрафа туристом много лет тому назад - казне дороже станет, чем забыть о нем.
Поэтому раз прислав иностранцу штраф и не получив оплаты, полиция чтобы уж совсем не безнадежно все выглядело, дальнейший процесс поручает вести сторонним конторам - выгорит - хорошо, не выгорит - так мы давно уже рукой махнули...

Я не призываю не платить штрафы, просто не так страшен черт, как его малюют.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5087
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 727 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1299

Сообщение Hochgelegen » 29 июл 2018, 13:08

Pusciste писал(а) 21 июл 2018, 09:04:Я не призываю не платить штрафы

Hochgelegen писал(а) 20 июл 2018, 19:33:Pusciste писал(а) 20 июл 2018, 19:43:
напрямую или через посредников онa в бюджет поступит на заплаченные нами суммы не влияет.

Призываю соблюдать правила, и не только в Италии. Ну, или если без этого - никак, хотя бы не перед камерами/полицейскими)))
Но если немного нарушили - решайте вопрос на ранней стадии, т.к. на этой странице в развернутом виде перечислены варианты уменьшения/увеличения сумм штрафов.
Hochgelegen
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 01.12.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 57
Страны: 44
Пол: Мужской

Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата (часть 1)

Сообщение: #1300

Сообщение Wayfarer7 » 13 авг 2018, 17:47

Приветствую!
Получил письмо счастья о въезде в запрещенную зону. На сайте https://bologna.babyloweb.eu/info/ указано, что если мой отель находится в зоне ZLT, то я имею право заезжать в день заселения и выезда. Мы жили в квартире через ., отдавали паспорта для какой-то регистрации. Заезжали только багаж загрузить/разгрузить. Был ли у кого-то опыт отправки в полицию/на сайт babyloweb.eu квитанции о проживании с .?
Wayfarer7
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 13.08.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовАренда авто в Италии — дороги, парковки, штрафы и советы путешественников



Включить мобильный стиль