Форум Винского

**ilio** » 04 сен 2018, 20:16

Здравствуйте, пишу здесь в первый раз. Хотя благодаря данному форуму уже себе делал туры-маршруты (использовал как наводки) по Португалии и Гонконгу, если будет интересно кому, могу выложить не только маршруты, но и полезные ссылки для самостоятельной организации.
Итак. к делу. Взяты билеты с 5 (прилет в 10) по 12 (вылет в 17) ноября в Дюссельдорф, там же собираюсь брать и возвращать машину в аренду и далее хотелось бы совершить марш-бросок по долине Мозеля и среднего Рейна (одна из главных задач сначала были замки. но чем больше читаешь, заодно хочется посмотреть глубинку, т.к. крупные города рядом особо народу не катит).
как начальная маршрут предполагается, пока наброски Дюссельдорф (аэропорт) - Кельн (собор) – Брюль – Зайцев (Burg Satzvey) - Ниддеген - Аахен - Моншау, далее вниз к Триру (или может еще выше по течению, как подскажете) и потом вниз по течению к Кобленцу, оттуда по левому берегу (не пересекая Рейн) подняться к Майнцу, переехать и далее по другому берегу обратно к Кенингвинтеру, там либо в Золинген отклониться или если времени уже не будет, то в Дюсс.
Просьба старожилам помочь прикинуть маршрут и разбить на участки/ночевки.

Спасибо заранее, если есть готовые варианты, с удовольствием рассмотрю.

В аэропорту Дюсса, какого оператора симку взять? Нужен в принципе только инет, для облегчения ориентировки в пространстве.

**sergeyf73** » 04 сен 2018, 20:48

ilio, перенёс вашу тему в маршруты, где ей и место.

ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:16:Просьба старожилам помочь прикинуть маршрут и разбить на участки/ночевки.

Маршрут вы уже примерно обозначили. Ночёвки я бы смотрел исходя из наличия жилья на букинге на ваши даты, а то и вообще ms ничего не бронировал, поскольку несезон и места всегда будут.
В принципе ваш маршрут вполне неплох для первого раза и охватывает основные достопримечсательности.
По долине Мозеля смотрите Трабен-Трарбах, Целль, Кохем.
По левому берегу Рейна - Бинген, Обервезель, Бахарах.

ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:16:там либо в Золинген отклониться или если времени уже не будет

В Золингене что собираетесь смотреть, если не секрет? Schloss Burg?

**ilio** » 04 сен 2018, 20:54

sergeyf73 писал(а) 04 сен 2018, 20:48:ilio, перенёс вашу тему в маршруты, где ей и место.
ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:16:Просьба старожилам помочь прикинуть маршрут и разбить на участки/ночевки.

Маршрут вы уже примерно обозначили. Ночёвки я бы смотрел исходя из наличия жилья на букинге на ваши даты, а то и вообще ms ничего не бронировал, поскольку несезон и места всегда будут.
В принципе ваш маршрут вполне неплох для первого раза и охватывает основные достопримечсательности.
По долине Мозеля смотрите Трабен-Трарбах, Целль, Кохем.
По левому берегу Рейна - Бинген, Обервезель, Бахарах.
ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:16:там либо в Золинген отклониться или если времени уже не будет

В Золингене что собираетесь смотреть, если не секрет? Schloss Burg?

В Золингене да, замок.
По первой части, есть смысл заезжать в Кельн и Брюль или сразу на Зайцев - Ниддеген - Аахен -Моншау или лучше разбить как-то? На Мозеле я как понял лучше как минимум одну ночевку, а то и две планировать. Поскольку там многие городки сами по себе аутичны и привлекательны, да и замков вдоль берега хватает.

ЗЫ кстати, может кто сейчас смотрит билеты, на середину ноября у Аэрофлота билеты с хорошей ценой, на мои даты взял туда-обратно на двоих 13.800 ру (не сочтите за рекламу )

**ilio** » 04 сен 2018, 20:59

sergeyf73 писал(а) 04 сен 2018, 20:48:По долине Мозеля смотрите Трабен-Трарбах, Целль, Кохем.
По левому берегу Рейна - Бинген, Обервезель, Бахарах.

По Мозелю, эти уже стоят в программе
По Рейну поставил себе для заметки, спасибо

Вопрос сразу, если ехать и пересекаешь (срезаешь угол, по территории Бельгии/Франции или Люксембурга) на машине, при оформлении аренды надо предупреждать об этом или с этим спокойно? В Португалии, если собираешься заехать в Испанию, то там ценник сразу увеличивается значительно.

**ilio** » 04 сен 2018, 22:01

Итак, примерный план.
5 ноября наверно так:
Аэропорт – Аахен (осмотр, парковку недалеко от центра бесплатную вроде нашел, 10 минут хода) – Моншау (ночевка).
Пробег 130км, время в пути ок. 2 часов

ЗЫ В замках сколько в среднем стоят билеты, если есть бесплатные, то просьба указать какие (по Мозелю и Рейну)?

6 ноября, Моншау - Нидегген - Зацвей - Бад-Мюнстерайфель - и на полпути к Прюму ночевка.
На что посоветуете обратить внимание, на сколько будет утомительно?
Пробег 90км, время 1,45.

7 ноября, путь на Трир через Игель, и там же ночевка.
Пробег 110км, время 1.40.

8 ноября: Трир - Бернкастель-Кюс - Трабен-Трарбах - Целль - Кохем.
Пробег 130км, время 2.10.

9 ноября: Кохем - замок Эльц (насколько я понял его как таковой снаружи сфоткать можно, если не подгадывать экскурсию?) - Алькен - Кобленц.
Пробег 70-80км, время 1.30.
Пока что так

**kostja** » 04 сен 2018, 22:40

Вся информация по парковкам с ценами
https://www.parkopedia.com

**sergeyf73** » 04 сен 2018, 22:55

ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:54:По первой части, есть смысл заезжать в Кельн и Брюль или сразу на Зайцев -

Кёльн обязательно, хотя бы собор посмотреть. Брюль тоже желательно, всё-таки замок в списках ЮНЕСКО.

ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:54:На Мозеле я как понял лучше как минимум одну ночевку, а то и две планировать.

Чем больше, тем лучше. Там можно и неделю кататься.

ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:59:Вопрос сразу, если ехать и пересекаешь (срезаешь угол, по территории Бельгии/Франции или Люксембурга) на машине, при оформлении аренды надо предупреждать об этом или с этим спокойно?

Зависсит от прокатной конторы, лучше у них на месте уточнить.

ilio писал(а) 04 сен 2018, 22:01:там рядом есть где на короткое время припарковаться, опять же бесплатно приветствуется

В Кёльне бесплатно в центре без вариантов, если только в выходной.
Под мостом Severinsbruecke парковка за 4€ в день.

ilio писал(а) 04 сен 2018, 22:01:Моншау - Нидегген - Хаймбах - Зацвей - Бад-Мюнстерайфель

Т.е вы хотите за день посмотреть 4 города? Многовато, на мой взгляд. Если только заехал, сфоткался на фоне замка - и дальше.

**ilio** » 05 сен 2018, 07:11

sergeyf73 писал(а) 04 сен 2018, 22:55:В Кёльне бесплатно в центре без вариантов, если только в выходной.
Под мостом Severinsbruecke парковка за 4€ в день.
ilio писал(а) 04 сен 2018, 22:01:Моншау - Нидегген - Хаймбах - Зацвей - Бад-Мюнстерайфель

Т.е вы хотите за день посмотреть 4 города? Многовато, на мой взгляд. Если только заехал, сфоткался на фоне замка - и дальше.

Выходные как считаются? (В Португалии с 14 часов субботы и до 8 утра понедельника). В районах платных парковок, ночные часы как считаются?

Тогда наверно Моншау - Нидегген - Зацвей - Бад-Мюнстерайфель и путь на ночлег, на замки и окрестности сразу по паре часов прикидываю.

ЗЫ световой день в ноябре примерно с каких до каких?

**JamKit** » 05 сен 2018, 09:06

ilio писал(а) 05 сен 2018, 07:11:световой день в ноябре примерно с каких до каких?

http://www.sunrise-and-sunset.com/en/su ... 8/november

**ilio** » 05 сен 2018, 20:18

Вопрос по парковкам: как оплачиваются (если потребуется), у магазинов на ночь как можно оставлять?
Пример тут https://www.parkopedia.de/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0/edeka/54294/trier/?country=de&arriving=201811071000&leaving=201811081100, вроде бесплатно, но для клиентов. За этим следят или как?

**kostja** » 05 сен 2018, 20:49

Шлагбаум опустят и всё.

**ilio** » 05 сен 2018, 21:51

kostja писал(а) 05 сен 2018, 20:49:Шлагбаум опустят и всё.

Т.е. утром можно забрать спокойно?

**kostja** » 05 сен 2018, 22:18

Да, но возможно из эвакуационной службы, заплатив штраф.

**Degt** » 05 сен 2018, 22:21

ilio писал(а) 04 сен 2018, 20:54:В Золингене да, замок.

И ножички из Золингена кухонные))))

**ilio** » 06 сен 2018, 07:02

kostja писал(а) 05 сен 2018, 22:18:Да, но возможно из эвакуационной службы, заплатив штраф.

Тогда другой вопрос, парковки круглосуточно платные или в ночь можно оставлять машину на улице спокойно? Как производиться оплата, паркоматы или или как-то еще?
В маленьких городках какой порядок остановки/стоянки? В крупных центр платный, а окраины? (Хотелось бы заранее иметь представление)

ЗЫ в Португалии ни разу не платил за парковку, просто оставлял машину не в зоне платной парковки. Мне не впадлу пройти 5-10 минут в зону свободной стоянки или места бесплатной парковки. На ночь там можно было во многих местах рядом с местом ночевки, с 19 до 8 утра, если память не подводит.

**sergeyf73** » 06 сен 2018, 15:54

ilio писал(а) 06 сен 2018, 07:02: парковки круглосуточно платные или в ночь можно оставлять машину на улице спокойно?

Везде по разному, в районе вокзала могут быть платные круглосуточно, чем дальше от центра, тем дешевле и платные часы меньше.

ilio писал(а) 06 сен 2018, 07:02:Как производится оплата, паркоматы или или как-то еще?

На улице паркоматы, где платишь заранее за всё время стоянки и талончик кладётся под стекло, на подземных парковках берётся талончик, при выезде - оплачиваете в автомате.

ilio писал(а) 06 сен 2018, 07:02:В маленьких городках какой порядок остановки/стоянки? В крупных центр платный, а окраины?

Смотрите на знаки: бывают платные, бывают бесплатно только ночью, бывает бесплатно по часикам 2-3 часа, совсем бесплатно тоже бывает.

**ilio** » 06 сен 2018, 19:50

sergeyf73,
спасибо за инфу. Тогда еще по этому же вопросы, чисто бесплатные просто Р указываются или frei приписка, платные ес-но с монетками, по часам указываются на знаке или где-то отдельно смотреть "стенд"? Вы говорите еще есть на 2-3 часа стоянка бесплатно, они как указываются?

Еще вопросы по замкам: на территорию все впускают или нет, во внутрь как я понял многие только с экскурсией, самостоятельный осмотр бывает (как в музее)? Если да, то просьба дать наводки. Тот же Эльц, на внутреннюю территорию впускают (не имеется в виду внутрь замка в данном случае) или только снаружи осмотр, если без экскурсии?
Да сейчас еще увидел, что не все замки открыты в ноябре уже, все верно?

**kostja** » 06 сен 2018, 20:03

Вы путаете с английским "free".
По-немецки frei - свободный, а не бесплатный.
С другой стороны, надпись Anlieger frei - означает, только для жильцов, но никак не "бесплатно"

**ilio** » 06 сен 2018, 20:31

kostja писал(а) 06 сен 2018, 20:03:Вы путаете с английским "free".
По-немецки frei - свободный, а не бесплатный.
С другой стороны, надпись Anlieger frei - означает, только для жильцов, но никак не "бесплатно"

Т.е. парковка для жильцов указанной улицы?
А просто бесплатная парковка как указывается, как значок Р ?

**kostja** » 06 сен 2018, 21:40

На картинке выше - цифра указанаая перед "frei" - количество свободных мест, а не"бесплатно".

На картинке ниже - парковка только для жильцов - Bewohner (либо Anlieger) frei, для остальных нужно покупать билетики для парковки в автомате (Parkschein).
Бесплатная парковка может быть просто P, либо P с другими пояснениями (например до двух часов с парковочными часами).
Ankunftszeit - выставляете время, во сколько припарковались.