Кострома mon amur

Поездки выходного дня. На пару дней на авто, на самолёте, на теплоходах, по железной дороге отзывы Впечатления. ОТЗЫВЫ туристов по самостоятельных турах выходного дня поездки по стране и за город

Кострома mon amur

Сообщение: #1

Сообщение zulazula » 14 июн 2009, 23:35

На выходные съездили в Кострому, Плес и Суздаль. Ощущения от посещения можно выразить одним словом - ТОСКА.

Нет, не то чтобы нам там не понравилось... Кострома произвела очень приятно впечатление - уютный, тихий, красивый город, точнее - старый центр. В Плесе можно насладиться левитановскими пейзажами, если вам не мешают толпы отдыхающих туристов. Дело в другом. Тоска висит в воздухе. Тоской пропитано все - люди, дома, и, кажется, даже бродячие собаки. Ни одного доброго взгляда, ни одной улыбки в ответ, гадский сервис, высокие цены, равнодушные официантки и нежующееся мясо.

В Костроме после долгих блужданий нашли один единственный свободный номер в гостинице... без света и горячей воды. Денег за него заплатили больше, чем за шикарный номер в старинном доме в Испании.

Разговор в ресторане (на вывеске написано, что итальянская кухня, но этот разговор повторялся с небольшими вариациями во всех других едальнях):
- Дайте мне, пожалуйста, пиццу.
- Пицца закончилась.
- Тогда пасту.
- Пасты нет.
- Что есть?
- Эскалоп.
- Итальянский, надеюсь?))
- Не поняла?...
- Несите эскалоп и хлеба.
- Хлеба сколько кусочков?...
За такой "итальянский" обед отдали бенег больше, чем за прекрасную трапезу на Мадагаскаре, или в Турции, или где угодно еще.

Как иностранцы путешествую по России - непонятно. Что они видят здесь, а главное - что получают за совершенно неадекватные деньги?
Может у нас замылился глаз, и на самом деле это все очень красиво?

Но почему, в самой нищей африканской стране, увидев человека с фотоаппаратом большинство людей улыбаются и приветствуют вас, а наши соотечественники, краснея от возмущения орут: "Ну-ка быстро убери камеру, ты чо не понял"?!...

Почему почти в любой стране мира есть выбор - что есть и где жить на любой вкус и размер кошелька, а у нас - только плохо за большие деньги и терпимо за очень большие?

Ответов на вопросы нет, как и нет желания больше ездить по городам России.

Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


Кострома mon amur


"Бьется солнце о тучи над моей головой.
Я, наверно, везучий, раз до сих пор живой;
А над рекой кричит птица, ждет милого дружка -
А здесь белые стены да седая тоска.

Мне не нужно награды, не нужно венца,
Только стыдно всем стадом прямо в царство Отца;
Мне б резную калитку, кружевной абажур...
Ох, Самара, сестра моя;
Кострома, мон амур..."
БГ
Последний раз редактировалось zulazula 15 июн 2009, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский
отзывы о поездке за город в России
Похожие темы

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #2

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 09:36

Хорошие фотографии. По "тоске" сочувствую, думаю, просто не повезло, по крайней мере, относительно Костромы и Суздали. Кострому люблю, был там многократно. Покушать там можно душевно в кафе "Охотничье" при охотхозяйстве - цены просто смешные, кормят классно. Можно было бы зацепить до кучи Сумароковскую лосеферму под Костромой - очень душевно. Еще неподалеку есть чудный и весьма фотогеничный старинный городок Нерехта.
В Плесе был один раз и пока больше не тянет. Вот там у меня была конкретная тоска, а живым воплощением этой плесовской тоски выступила дама-экскурсовод в музее Левитана. По ощущениям город собирается всю жизнь ехать на воспоминаниях о художнике, не делая больше абсолютно ничего. Причем, состояние постепенного хирения сильно контрастирует с понтами и, соответственно, ценами. Мясо в золотой фольге в ресторане Яхт-клуб это апофигей понтов. В общем, хренотень в поблекшей позолоте!
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #3

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 09:56

Из трех посещенных городов только к Суздали не было никаких проблем с инфраструктурой. Там по три ресторана в каждом доме, масса гостиниц и гостевых домов. Но - все с такими кислыми лицами...официантки ни улыбнуться, еда вся из микроволновки, и все делает с тааааким одолжением....противно просто.

Кострома классный город, мне очень понравился. Но - все гостиницы были полные. Заехали в частный отель прямо напротив монастыря, где нас "обрадовали", что город переполнен туристами, все отели стоят забиты под завязку, и они перезваниваются друг с другом в поисках свободных мест. Поселили нас в единственный свободный номер - свободным он до сих пор стоял потому, что там не было электричества и горячей воды. У нас выбора не было, и мы остались. Стоило 1500 руб без завтрака. Остальные номера в этой гостинице (со светом и водой) стоили 3000 - 4000 руб.
Ели в Косчтроме кстати хорошо, там в самом центре есть отличное заведение "Рога и копыта" - ну просто европейское качество и обслуживание.
А вот Плес...мы туда поехали по рекомендации своих восхищенных знакомых. Планировали там ночевать, но с трудом проведя 3 часа, сбежали назад в Москву. Толпа туристов, крохотный пляжик, забитый людьми, блатняк из окон, на всю эту толпу три гостиницы и два ресторана (у которых кстати один хозяин и моноплльно высокие цены). Очень дорого и несъедобно поели в кафе, развернулись и уехали. Честно говоря, не поняли Плеса. Я родилась и выросла в Самарской области, у нас на Волге таких мест - ну просто выше крыши. Сделали вывод, что ничем кроме Левитана Плес похвастаться просто не может, и вся эта туристическая шумиха вокруг него - просто сила "довлеющего бренда"
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #4

Сообщение Ksay » 15 июн 2009, 10:07

У нас такие чувства были после посещения Питера. Впечатление, что не мы, не наши деньги там никому не нужны. Печально.
Миру мир
Аватара пользователя
Ksay
почетный путешественник
 
Сообщения: 4207
Регистрация: 10.09.2007
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1133 раз.
Поблагодарили: 1485 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #5

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 10:22

Я так понимаю, что вы в эти праздничные выходные ездили? У нас же вечно так, как три дня подряд на работу не надо, все пытаются куда-то подальше выехать из города. Поэтому надо всегда заранее заказывать гостиницы или гостевые дома в маленьких городках. Иначе можно на улице остаться. Пару лет назад так в Петрозаводске с нами случилось, еле отыскали комнату в общежитии Петрозаводскмаш, тот еще аттракцион, но дешево. А в этом феврале жили в гостевом доме в Ростове. Сам город очень удручающее впечатление произвел. Хорошо хоть ремонтируют что-то потихоньку.

А Суздаль нравится, аккуратный такой. Но согласна с впечатлением от людей. Когда в гостевом доме там жили, хозяйка много рассказывала о жизни в городе, невесело...вот и у лыбок мало....

А в Пскове нас зачморили, что мы из Москвы. По полной программе, от таксиста до прохожих. Даже экскурсовод в Кремле припомнила, что лет 500 назад было И мы ж ей за это платили!
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #6

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 10:28

zulazula писал(а):Честно говоря, не поняли Плеса. Я родилась и выросла в Самарской области, у нас на Волге таких мест - ну просто выше крыши. Сделали вывод, что ничем кроме Левитана Плес похвастаться просто не может, и вся эта туристическая шумиха вокруг него - просто сила "довлеющего бренда"

И я про то. Вид реки симпатичный, но не более. Таких мест действительно полно, а здесь еще и на отшибе от трассы.
В Костроме с жильем проблемы, особенно на праздники. Надо бронировать заранее. Уровень гостиниц и туристической инфраструктуры - общая беда российских городов. На власти, пилящие дотационные бюджеты рассчитывать не приходится. Что же касается населения, то к сожалению, десятилетия советской власти отбили у людей охоту чего-то делать. Поэтому при безработице и нищите никто даже не задумывается о том, чтобы улучшить свою жизнь, устроив из своей избы кафе как в Умете, кемпинг и т.д. Нам в Суздали одна семья из Ростова на Дону, у которой мы останавливались в доме, говорила, что они просто не понимают, почему когда деньги катаются мимо по дороге, никто не удосуживается просто их поднять. Пока не появится куча приват-зиммеров, будет как есть.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #7

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 10:39

Kamal писал(а):Нам в Суздали одна семья из Ростова на Дону, у которой мы останавливались в доме, говорила, что они просто не понимают, почему когда деньги катаются мимо по дороге, никто не удосуживается просто их поднять. Пока не появится куча приват-зиммеров, будет как есть.


В Суздале их как раз много по сравнению с другими городами (как мне показалось по крайней мере). Там многие именно на этом сейчас стараются заработать. Но тут же еще встает вопрос с налогами и прочим. Кто-то чисто работает, а кто-то просто связываться с никакими нашими властями не хочет и втихаря все делает. Болото какое-то
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #8

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 10:48

Да, ездили как раз на эти праздничные выходные и как всегда спонтанно, буквально встали с кровати, собрались за 10 минут и поехали. Какая уж тут предварительная бронь...

Еще удручила абсолютная фотофобия наших соотечественников. Мы очень любим снимать людей, но тут же приходится за ними просто шпионить. Один художник на набережной в Плесе, картины которого попали к нам в кадр, набросился с матюками: "Картины мои не снимать!". А какие лица делали прохожие, увидев направленный на них объектив....
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #9

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 10:58

zulazula писал(а):Да, ездили как раз на эти праздничные выходные и как всегда спонтанно, буквально встали с кровати, собрались за 10 минут и поехали. Какая уж тут предварительная бронь...


Тогда конечно. Мы в субботу так съездили на фестиваль "Голые холмы" (неудачно) и попали в Можайске на праздник в какой-то большой конюшне, все в костюмчиках ковбойцев и индейцев. Это я к тому говорю, что...

Еще удручила абсолютная фотофобия наших соотечественников. Мы очень любим снимать людей, но тут же приходится за ними просто шпионить. Один художник на набережной в Плесе, картины которого попали к нам в кадр, набросился с матюками: "Картины мои не снимать!". А какие лица делали прохожие, увидев направленный на них объектив....


Абсолютно согласна. Но как раз на тех двух меропрятиях все прямо в кадр лезли, улыбались, махали руками, чтобы внимание человека с фотоаппаратом привлечь. Так что и у нас зависит от людей. Жаль, что в большинстве случаев это не так.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #10

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 11:12

Tattac писал(а):А в Пскове нас зачморили, что мы из Москвы. По полной программе, от таксиста до прохожих!


Очень интересно узнать, в чем это выражалось)))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #11

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 11:58

zulazula писал(а):
Tattac писал(а):А в Пскове нас зачморили, что мы из Москвы. По полной программе, от таксиста до прохожих!


Очень интересно узнать, в чем это выражалось)))


Началось с таксиста, который нас с вокзала в гостиницу вез. Как часто бывает с первых слов по говору узнал в нас москвичей. Тут же начал рассказывать, какой Москва отвратительный город, какие там грубые и заносчивые люди, и уж он-то знает, он там был один раз 11 лет назад пару часов проездом. Приехали в гостиницу, там девушки с улыбками спросили не из Питера ли мы, как узнали, что нет, из Москвы, улыбки пропали, разве что не выгнали, но у нас бронь была. Далее просто грубо вели себя официанты... с фразами типа "ну вам-то в Москве виднее", "что вы там в Москве вообще думаете" и прочее. В Кремле мы зашли в экскурсионное бюро, решили про историю от умных людей послушать. Заплатили (кстати очень дешевое удовольствие, около ста рублей всего), вышла бабушка-одуванчик. "Откуда вы к нам?" "Из Москвы"...и понеслось ...выслушали лекцию про то, какие мы злобные и наглые, начиная от царя гороха и заканчивая сегодняшним днем. Причем это все говорилось в экскурсионном стиле, шли такие по территории с слушали "посмотрите направо, москвичам-то такое не под силу, там хуже все в разы, да и вообще умишко маленький, не додумаются". Ну и по мелочам потом часто слышали что-то подобное просто от людей, с кем общаться приходилось. Обидно, если честно. Приехали к ним город посмотреть, про историю узнать, деньги потратить привезли, а нам такое в лицо говорят. Может просто звезды так встали в те дни. Пару доброжелательных людей тоже встретили, конечно.

Кстати, про Новгород там тоже ни одного хорошего слова не слышали. А в Новгороде про Псков либо плохо, либо ничего. Но это со времен основания этих городов происходит.

И прошу . Это я про личный опыт рассказываю, это не истина ни в коем разе.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #12

Сообщение babbeeface » 15 июн 2009, 13:04

Tattac писал(а): какие там грубые и заносчивые люди


Извините за офф- конечно, Москва- прекрасный город и там много хороших людей.
Но ни в одном другом городе страны ты, при вопросе как куда-то пройти, не получишь в ответ тишину, грубость,или пренебрежительный взгляд, кроме как в Москве, причем не от одного человека, а от нескольких подряд. С таким отношением сталкиваешься постоянно...
П.С. В Москве бываю чаще, чем
Tattac писал(а): один раз 11 лет назад пару часов проездом.

Наблюдения многократных поездок.
Очень жаль...
И бывать там хочется все реже и реже...
Аватара пользователя
babbeeface
полноправный участник
 
Сообщения: 403
Регистрация: 18.09.2008
Город: Тюмень
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 31

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #13

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 13:18

Ветка действительно не об этом. Да и тема до дыр затерта почти везде. Но..

babbeeface писал(а):Но ни в одном другом городе страны ты, при вопросе как куда-то пройти, не получишь в ответ тишину, грубость,или пренебрежительный взгляд, кроме как в Москве, причем не от одного человека, а от нескольких подряд.


А мы вот как раз в Пскове столкнулись. Да и в Питере тоже бывало. Так что давайте не будем обобщать, грубиянов везде хватает..
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #14

Сообщение Slap » 15 июн 2009, 13:19

babbeeface писал(а):Извините за офф- конечно, Москва- прекрасный город и там много хороших людей.
Но ни в одном другом городе страны ты, при вопросе как куда-то пройти, не получишь в ответ тишину, грубость,или пренебрежительный взгляд, кроме как в Москве, причем не от одного человека, а от нескольких подряд. С таким отношением сталкиваешься постоянно...
Наблюдения многократных поездок.
Очень жаль...
И бывать там хочется все реже и реже...

Даже не смешно Но это все флуд.
По делу если, то мне фотография с домом №13б понравилась. В этой фотке вся наша страна. В Костромской области провел пару лет жизни. Люди там очень добрые и душевные (во всяком случае были тогда, лет 20 назад). Разруха только, да и пьют...
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #15

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 16:00

Да, давайте не будем о грубости на улицах Москвы, тема не об этом. Те, кто грубят - сами кстати чаще всего приезжие.
Мне вот например недавно наша питерская знакомая сказала: "У магазина с названием "Арбат Престиж" не было шансов выжить в Питере". Бедные москвичи, вся Россия против них

Вообще, россияне не отличаются особым человеколюбием, и в сервисе это как-то особо сильно выпирает.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Slap писал(а):По делу если, то мне фотография с домом №13б понравилась. В этой фотке вся наша страна. В Костромской области провел пару лет жизни. Люди там очень добрые и душевные (во всяком случае были тогда, лет 20 назад). Разруха только, да и пьют...


Этот дом номер 13 снят в самом центре Костромы))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #16

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 16:22

zulazula писал(а):Мне вот например недавно наша питерская знакомая сказала: "У магазина с названием "Арбат Престиж" не было шансов выжить в Питере"


Он и в Москве не выжил

А колготки где сняты? Отличное фото, я почему-то очень такие люблю, мило и жизненно. И еще две тетушки с дядечкой спиной к фотографу на пляже. Просто супер!
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #17

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 16:33

И колготки, и "три богатыря" - это в Плесе.
Плес был бы милым местом, если б кол-во туристов на квадратный метр инфраструктуры и площади не превышало все мыслимые пределы. Ну и три гостиницы с монопольными ценами - это ж.....а (((
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #18

Сообщение Slap » 15 июн 2009, 16:41

zulazula писал(а):И колготки, и "три богатыря" - это в Плесе.
Плес был бы милым местом, если б кол-во туристов на квадратный метр инфраструктуры и площади не превышало все мыслимые пределы. Ну и три гостиницы с монопольными ценами - это ж.....а (((

В Плес надо наверное на "золотую осень ехать" когда красота есть, а купальщиц и купальщиков уже нет А вообще по родной стране тяжко ездить после заграницы, даже после какой-нибудь Камбоджи или Лаоса, понимаешь, что сервиса у нас просто НЕТ в принципе.
Путешествуй сейчас, потому что завтра может не наступить никогда.
Аватара пользователя
Slap
Старожил
 
Сообщения: 4703
Регистрация: 30.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #19

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 16:58

Мы выкладывали эти фотки в жж и один пользователь написал в комментариях слова, под которыми я могу подписаться:

"Тоже не могу найти ответа на вопрос, почему по незнакомой экзотической стране третьего мира мне путешествовать гораздо комфортнее, чем по России. Еда -- ладно, можно купить в ларьке закусок каких-нибудь, а вот проживание...

В Иране, в Бразилии, в Египте я, отправлясь в любой городок с населением 10000 чел. знаю, что найду гостиницу за любую сумму, в зависимости от пожеланий к качеству и имеющихся денег, без всякого бронирования, приехав в 12 часов ночи. И всего гостиниц в городке с населением 10000 чел будет штук сто. Если же я еду в полмиллионный Ярославль, то там будет 20 гостиниц, в самых дешевых из которых будут "удобства на этаже", более комфортные гостиницы за приемлемую цену будут забронированы на 2 недели вперед, а единственной доступной опцией будет что-нибудь за 100 баксов".
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #20

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 17:17

И почему на Камчатку съездить стоит дороже, чем в Калифорнию? Одно из мест, куда я очень хочу, это Ленские столбы. Вопрос прорабатывала и поняла, что проще и дешевле в далекую заграницу типа Китая или тех же Штатов.
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #21

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 17:33

Когда были в Папуа, познакомилис с испанцами. Они нам сказали - у вас такая большая страна, так много красивых мест. Кода узали, что в нашей стране мы почти нигде и не были, офигели. Тогда мы им объяснили, что нам в их Испанию слетать гораздо дешевле, чем на тот же Байкал или на Алтай. А про Камчатку вообще молчим. Испанцы были в шоке)))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #22

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 18:55

zulazula писал(а):Этот дом номер 13 снят в самом центре Костромы))

При нас в центре Костромы девушка на машине "ушла" в котлован посреди улицы, вылезла, отзвонила и спокойно ждала приезда мужа. Прикол в том, что это для нее не было шоком - такие дороги в порядке вещей.
Slap писал(а):В Плес надо наверное на "золотую осень ехать" когда красота есть, а купальщиц и купальщиков уже нет

Мы, когда ездили, было начало мая. Народу, практически, не было, а тоска зеленая присутствовала в полный рост. В ресторане никого, а цены, как будто за весь этот недобор именно мы и должнв расплатиться. Похожее ощущение, как и у топикстартера - непонимание, с какого мы сюда приперлись, сделав немалый крюк, и желание побыстрее свалить куда-нибудь. Рассказов взахлеб про прекрасную золотую осень в Плесе хватает, но, как опять же справедливо замечено про "довлеющий бренд", для подавляющего большинства это не более чем игра в "найди 10 отличий". Т.е. при созерцании окружающей действительности идет постоянный отсыл к Левитану, мол, смотри-ка - все прям как у Него. Кто бы стал непрерывно поливать камерой церквушку с кладбищем, если бы не "Над вечным покоем". Кстати, удивлен, что этой картинки нет в отчете - как-то неполно про Плес без нее и Соборной горы - так кусочек с маковкой торчит и все. Так вот, ИМХО естественно, выкинь этот рефрен из головы и станет понятно, что Плес совершенно не лучше десятка находящихся поблизости мест, даже в хрестоматийную "золотую осень".
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #23

Сообщение Гость » 15 июн 2009, 19:45

Красивые фотографии.Тоска?А вот меня наоборот тянут захолустные российские города.В окультуреных смотреть все равно нечего,снесли все,а тут хоть живая часть истории.Хоть какая.Те самые "развалины старой часовни" ,полуразрушенный виадук,или даже те две мило дефелирующие чиксы по местному прошпекту.Негде покушать?Уверяю вас,даже в хваленой трапезной суздальского кремля кушать стало невкусно и даже небезопастно.А цены и вовсе,как в московских ресторанах 1-ой категории Плес еще куда ни шло.А Кимры?Талдом?Кашин?Осташков?И все равно в каждом из них есть своя изюмика.Именно та,которую г-н лушков отнял у Москвы.Той самой,где
babbeeface писал(а):
Tattac писал(а): какие там грубые и заносчивые люди

ни в одном другом городе страны ты, при вопросе как куда-то пройти, не получишь в ответ тишину, грубость,или пренебрежительный взгляд, кроме как в Москве, причем не от одного человека, а от нескольких подряд. С таким отношением сталкиваешься постоянно......

Что поделаешь.За последние 10 лет Москва так перенаселилась ,что спрашивали вы скорей всего у своих бывших земляков.Откуда им знать московскую географию?Большая часть москвичей же,давно переехала в подмосковье))))
Сорри за небольшой офтоп,автору спасибо за фотографии
Гость

 

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #24

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 20:24

Ощущения от посещения можно выразить одним словом - ТОСКА.


А почему бы и не быть пропитанным всюду тоской в провинции? Когда у людей нет работы, нет приличных мест досуга? Может сначала стоит разобраться в причинах? В стране кризис вообще-то. Далеко не каждый может себе позволить дальние путешествия и быть беззаботно-позитивным. Кого-то на заводе на трехдневку перевели, кому-то зарплату пятый месяц задерживают, кого-то вообще сократили.

В Плесе можно насладиться левитановскими пейзажами, если вам не мешают толпы отдыхающих туристов. Дело в другом. Тоска висит в воздухе. Тоской пропитано все - люди, дома, и, кажется, даже бродячие собаки. Ни одного доброго взгляда, ни одной улыбки в ответ, гадский сервис, высокие цены, равнодушные официантки и нежующееся мясо.


Насколько я знаю, Плес стал застраиваться и "развиваться" после прихода в Ивановскую область нового губернатора из Масквы - бывшего зама Лужка, Меня. Так что к нему и претензии. Местные сами не любят весь этот пафос и невоспитанность некоторых туристов.

В Костроме после долгих блужданий нашли один единственный свободный номер в гостинице... без света и горячей воды. Денег за него заплатили больше, чем за шикарный номер в старинном доме в Испании.


Можете конкретные цифры привести? Для полноты картины. Да, гостевой дом, или гостиницу до трех звезд в Европе не за дорого можно найти, да с комфортом, не спорю. Но шикарный дом в старинном доме ... В Испании ... В сезон отпусков? Можете для ясности уточнить о каком месте идет речь?

Разговор в ресторане (на вывеске написано, что итальянская кухня, но этот разговор повторялся с небольшими вариациями во всех других едальнях):
- Дайте мне, пожалуйста, пиццу.
- Пицца закончилась.
- Тогда пасту.
- Пасты нет.
- Что есть?
- Эскалоп.
- Итальянский, надеюсь?))
- Не поняла?...
- Несите эскалоп и хлеба.
- Хлеба сколько кусочков?...
За такой "итальянский" обед отдали бенег больше, чем за прекрасную трапезу на Мадагаскаре, или в Турции, или где угодно еще.


А я недавно в газете прочел, что в одном из изысканных ресторанов на Рублевке были выявлены антисанитарные условия, а потом оказалось, что блюда готовили гастарбайреты из Средней Азии. Думаю, что денег посетители там оставляли больше, чем не то что в Турции, но и в европейских едальнях.

Но почему, в самой нищей африканской стране, увидев человека с фотоаппаратом большинство людей улыбаются и приветствуют вас, а наши соотечественники, краснея от возмущения орут: "Ну-ка быстро убери камеру, ты чо не понял"?!...


По первой части - я рад, что в моей стране фотоаппарат воспринимается как обыденная вещь, а не как волшебный аппарат, недоступный для большинства населения. Индейцы когда-то тоже стеклышкам радовались ... По второй части - думаю, не на тех попали, может от человека жена ушла, может наоборот, мужик в стельку упился, или проблемы на работе, в общем непонятно - да и Вы тоже не описали конкретику. Может, вообще этот монстр, покрасневший от возмущения, возник у Вас в голове как развитие собственного воображения. Это нормально, у многих людей такое бывает.

Почему почти в любой стране мира есть выбор - что есть и где жить на любой вкус и размер кошелька, а у нас - только плохо за большие деньги и терпимо за очень большие?


Действительно, почему в моей стране, в столице моей Родины, городе Москве, нет выбора гостиниц и съемного жилья на любой размер кошелька, и едален по такому же принципу? Хотя с едальнями выбор побольше все-таки. Вопрос гостиниц касается и Питера, к сожалению.

Ответов на вопросы нет, как и нет желания больше ездить по городам России.


Ответ есть - быть проще и позитивнее! И люди потянутся. И не делать выводов скоропалительных обо всех местностях, о всей России. О Тайланде Вы делаете вывод только по Паттайе? О Нидерландах - только по улице красных фонарей и травке?

Добавлено спустя 7 минут:
Малхаз писал(а):да ...узнаю тебя Русская Земля и тебя русский народ.
а фотки классные,особенно где продавщица мороженого ныряет в холодильник


Малхаз (это кстати, Ваше настоящее имя? - если так, то Ваше "обращение" к русскому народу читается с подтекстом), Вы только по негативу узнаете Русскую Землю и Русский народ? Если так, то мне Вас жаль.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #25

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 20:36

Max_I, я к сожалению не была ни в Паттайе, ни в Нидерландах, поэтому и выводы никакие не делаю.

А вот в Испании была и за слова свои могу ответить конкретно своим рассказом. Все цены плюс фотографии номеров некоторых гостиниц прилагаются))))
viewtopic.php?f=550&t=51028
Почувствуйте, как говорится, разницу))
А почему вас так задела лично моя ТОСКА? Я же не навязываю никому своих субьективных впечатлений, и не призываю к тому, чтоб вы ее чувствовали, тоску эту. Это так, размышления вслух. Кто-то может кайф ловит от посещения россиийских городов, почему нет?

Р.S. Вы из Костромы?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #26

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 20:44

Kamal писал(а):
zulazula писал(а):Честно говоря, не поняли Плеса. Я родилась и выросла в Самарской области, у нас на Волге таких мест - ну просто выше крыши. Сделали вывод, что ничем кроме Левитана Плес похвастаться просто не может, и вся эта туристическая шумиха вокруг него - просто сила "довлеющего бренда"

И я про то. Вид реки симпатичный, но не более. Таких мест действительно полно, а здесь еще и на отшибе от трассы.
В Костроме с жильем проблемы, особенно на праздники. Надо бронировать заранее. Уровень гостиниц и туристической инфраструктуры - общая беда российских городов. На власти, пилящие дотационные бюджеты рассчитывать не приходится. Что же касается населения, то к сожалению, десятилетия советской власти отбили у людей охоту чего-то делать. Поэтому при безработице и нищите никто даже не задумывается о том, чтобы улучшить свою жизнь, устроив из своей избы кафе как в Умете, кемпинг и т.д. Нам в Суздали одна семья из Ростова на Дону, у которой мы останавливались в доме, говорила, что они просто не понимают, почему когда деньги катаются мимо по дороге, никто не удосуживается просто их поднять. Пока не появится куча приват-зиммеров, будет как есть.



Вы пробовали начать бизнес с нуля? У нас в России? Как Вы думаете, если бы действительно данные направления были выгодны - местные власть предержащие упустили бы случай обогатиться и учредить своим отпрыскам и кумовьям фирмы, содержащие гостевые дома? Потока туристов круглогодичного туда нет. Там, куда есть - Суздаль - смогли создать культурный аккуратный островок. Под патронажем ЮНЕСКО.
Второй вопрос. Цены с учетом цен на земельные участки, тарифов на ЖКХ, стоимости бензина, и прочего, не будут такими как в ЮВА. И это уж точно претензия не к жителям Костромы, Ростова, Владимира и других городов. На какие гроши житель глубинки купит себе или возьмет в аренду земельный участок, построит гостевой дом, будет его содержать? У нас сейчас это способен сделать только крупный инвестор. А если он таки озаботится этими вопросами, с жаждой быстрой наживы, точно райских уголков не получится, а получится как в Плесе. Или как под Светлогорском в Калининградской области, где сосны вырубают! Так что еще не факт, что лучше. Хотите благоустраивать? Так к кому претензии? Вы в своей стране, так поднимайте ее, обустраивайте. К чему жаловаться?

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
Приехали в гостиницу, там девушки с улыбками спросили не из Питера ли мы, как узнали, что нет, из Москвы, улыбки пропали, разве что не выгнали, но у нас бронь была. Далее просто грубо вели себя официанты... с фразами типа "ну вам-то в Москве виднее", "что вы там в Москве вообще думаете" и прочее.


В Москве сталкивался и со скрытым, и с нескрываемым негативом к моему немосковскому происхождению, но не нахожу нужным обсасывать комплексы никчемных и убогих. Почему-то и в Москве, и в других городах мне запоминаются больше позитивные люди. И я уверен, что во Пскове они есть. Так почему Вам запомнился только негатив?

В Кремле мы зашли в экскурсионное бюро, решили про историю от умных людей послушать. Заплатили (кстати очень дешевое удовольствие, около ста рублей всего), вышла бабушка-одуванчик. "Откуда вы к нам?" "Из Москвы"...и понеслось ...выслушали лекцию про то, какие мы злобные и наглые, начиная от царя гороха и заканчивая сегодняшним днем. Причем это все говорилось в экскурсионном стиле, шли такие по территории с слушали "посмотрите направо, москвичам-то такое не под силу, там хуже все в разы, да и вообще умишко маленький, не додумаются".


Если честно, не верю, чтобы работник культуры так говорил. Но всякое возможно. Почему Вы не обратились к администрации музея? Ведь лучше попытаться исправить положение, если мы хотим сделать мир вокруг нас лучше.

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Те, кто грубят - сами кстати чаще всего приезжие.


А Вы у грубящих регистрацию в паспорте смотрите? Вообще, Вы же вроде сами написали, что из Самарской губернии родом - так Вы что ли прямо-таки выделяетесь в плане культуры и воспитанности на фоне Ваших земляков? За счет чего, если не секрет?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Tattac писал(а):И почему на Камчатку съездить стоит дороже, чем в Калифорнию? Одно из мест, куда я очень хочу, это Ленские столбы. Вопрос прорабатывала и поняла, что проще и дешевле в далекую заграницу типа Китая или тех же Штатов.



Это вопрос явно не к камчадалам. И не к калифорнийцам. А так да, сам не в восторге от таких цен.

Добавлено спустя 7 минут:
А вообще по родной стране тяжко ездить после заграницы, даже после какой-нибудь Камбоджи или Лаоса, понимаешь, что сервиса у нас просто НЕТ в принципе.


Ога, хорошо, что у нас уровень жизни в стране достаточный для того, чтобы не стирать носки за два рубля. Ах да, и еще у нас морепродуктов свежих в супермаркетах нет, а замороженные стоят втридорога, вот тяжко-то, а?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Тоже не могу найти ответа на вопрос, почему по незнакомой экзотической стране третьего мира мне путешествовать гораздо комфортнее, чем по России.


Ну и правильно, не надо равняться на страны третьего мира. С европейскими ценами почему не сравниваете?
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #27

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 21:25

Max_I писал(а):Вы пробовали начать бизнес с нуля?

Да, причем, в совершенно разных областях.
Теперь по-конкретнее.
Конечно можно говорить абсолютно правильные слова про сумасшедший коррупционный налог, про то, что средний уровень жизни населения не сильно способствует процветанию частных точек сервиса по жилью и общепиту, про отсутствие среднего класса как клиентской базы, про криминал и некомфортное для бизнеса законодательство и т.д. и т.п. Но! В большинстве случаев это всего лишь оправдание своей аппатии, своего желания по-прежнему лузгать семечки на завалинке и ругать зажравшееся ворье в правительстве, не предпринимая абсолютно ничего, чтобы изменить, хотя бы собственную жизнь, хотя бы немного. С людьми ведут себя так, как они позволяют.
Та пара, у которой мы останавливались когда-то в Суздали, не просто начала бизнес с нуля, а начала его на чужой для себя территории, переместившись с юга России на север. Что они сделали "с нуля". Для начала прибрали у себя в доме, обычной Суздальской избе, которую прикупили, а потом просто выставили на обочину напротив дома примитивный стенд со значком кемпинга. Т.е. они просто напросто решили начать зарабатывать деньги и сделали конкретные шаги в этом направлении, практически не вложив в это никаких денег, просто дав проезжающему потоку туристов информацию. Это могла сделать любая семья в Суздали, но почему-то тогда не сделал никто. При этом, пока жена занималась этим "кемпингом" состоящим из пары комнат, муж подрабатывал массовиком затейником на берегу речки для туристов из ТТК - шашлычки там, костерок и т.д.
Тот народ, который даже из террасок размером в 2 стула умудряется устроить микро-кафе в Умете на М5 тоже просто что-то делает. Примеры есть, но их катастрофически мало.
ИМХО Вы совершенно неправильно обиделись на высказанные в отчете и комментариях мысли. Это не снобизм столичных жителей, по отношению к провинциальной России. Это искреннее расстройство, что при таком богатстве культуры, природы все так убого организовано. И "вина" здесь ИМХО, не только власти, но и простых людей.
И еще, есть такой анекдот: Едет мужик в автобусе и думает про окружающих - ворье, козлы, сволочи, ублюдки. За плечом ангел-хранитель недоумевает, мол, и зачем ему это все время нужно, но раз хочет, пусть так и будет...
Это я к тому, что может начать искренне радоваться простым вещам в этом мире, у каждого есть повод, и улыбаться, в том числе незнакомым прохожим с камерой, несмотря на задержки с зарплатой и скудный достаток - тогда возможно и жизнь немного наладится.
Последний раз редактировалось Kamal 15 июн 2009, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #28

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 21:30

А почему вас так задела лично моя ТОСКА? Я же не навязываю никому своих субьективных впечатлений, и не призываю к тому, чтоб вы ее чувствовали, тоску эту. Это так, размышления вслух. Кто-то может кайф ловит от посещения россиийских городов, почему нет?


А почему Вы считаете, что меня задело Ваше сообщение? Но Вы выкладываете его в форум, на всеобщее обсуждение, так что будьте готовы к конструктивной критике.

Р.S. Вы из Костромы?


нет.

Вы считаете, что человек способен защищать свои взгляды, только в зависимости от того откуда он? Ну вот Вы же родом из Самары, а пытаетесь выступать от лица Москвы. Я тоже решил принять участие в обсуждении от Костромы, хотя сам не оттуда.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #29

Сообщение sunsinger » 15 июн 2009, 21:32

Читал обильные излияния Max_I и угарал)) Это еще одна отличительная черта рассеян - всем кузькину мать казать! Наверно это от тоски)))

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Ну и правильно, не надо равняться на страны третьего мира. С европейскими ценами почему не сравниваете?


Сравнивать надо равные величины. А мы, давайте будем честны, и есть третий мир.
Аватара пользователя
sunsinger
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 12.06.2008
Город: Сан Карлос де Барилоче
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #30

Сообщение pin1 » 15 июн 2009, 21:35

Max_I писал(а):[Ну и правильно, не надо равняться на страны третьего мира. С европейскими ценами почему не сравниваете?

Многа буковов, еле осилил . Ну не понравилось автору он и напечатал отчёт, сравнивая с теми местами где ему больше понравилось. Чего Вы цепляетесь? Хотите другого отчёта , вот и начните с себя , напишите нам как здесь хорошо и нетоскливо , в отдельной ветке. А мы почитаем , цитаток из него надёргаем и тыркать ими Вас будем.
Автору спасибо , может кого удержит данная печальная повесть от.....
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #31

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 21:36

sunsinger писал(а):Сравнивать надо равные величины. А мы, давайте будем честны, и есть третий мир.

Ошибаетесь, далеко не все разделяют эту точку зрения. Но, давайте, лучше не углубляться в абстрактные категории, здесь конкретный отчет и конкретные впечатления...
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #32

Сообщение sunsinger » 15 июн 2009, 21:42

Ошибаетесь, далеко не все разделяют эту точку зрения. Но, давайте, лучше не углубляться в абстрактные категории, здесь конкретный отчет и конкретные впечатления...


Да нет, обсуждение уже пересатло быть конкретным))
Аватара пользователя
sunsinger
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 12.06.2008
Город: Сан Карлос де Барилоче
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #33

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 21:48

Вы не поняли меня. Я не про Суздаль. Суздаль, я как раз отметил, что развивается. Во многом потому что под патронажем ЮНЕСКО. Я про заброшенные городки. Откуда там появится турист? Сначала нужно вложиться в создание туристических зон, в инфраструктуру, а потом уже зазывать туристов, чтобы было куда. В Суздале есть куда. На Черноморском побережье тоже есть куда ехать, и народ там смекнул что к чему, наваривается, зарабатывает на турпотоке. Так что где Вы увидели лень и нежелание работать? Или дорогу в Углич, скажем, тоже крестьяне должны обустраивать? Увидит народ выгоду - и будет работать.
Для организации любого дела нужна сила воли, но я и не говорил о том, что ничего не возможно. В Суздале гостевых домов много. В Суздале есть для кого ставить знак кемпинга. Что сделать в глухомани, куда никто не едет и не поедет? Суздаль здесь особо и не критиковали.

ИМХО Вы совершенно неправильно обиделись на высказанные в отчете и комментариях мысли.


А где Вы увидели обиду? Или Вы любую критику готовы назвать обидой?

Это не снобизм столичных жителей, по отношению к провинциальной России.


Я и не писал про снобизм. Это Вы неверно интерпретировали мои слова, как уныние и жалобу на всех и вся. Этого не было.
Это я к тому, что может начать искренне радоваться простым вещам в этом мире, у каждого есть повод, и улыбаться, в том числе незнакомым прохожим с камерой, и тогда возможно и жизнь немного наладится.

[/quote]

Вот и я к тому, что радоваться надо простым вещам, а не выбирать один негатив (ну уверен, что была масса позитива, хотя бы лес, сам город Плес с высоты холма сфотографировать - и это в мае, когда листва молодая и все цветет!)

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
pin1 писал(а):
Max_I писал(а):[Ну и правильно, не надо равняться на страны третьего мира. С европейскими ценами почему не сравниваете?

Многа буковов, еле осилил . Ну не понравилось автору он и напечатал отчёт, сравнивая с теми местами где ему больше понравилось. Чего Вы цепляетесь? Хотите другого отчёта , вот и начните с себя , напишите нам как здесь хорошо и нетоскливо , в отдельной ветке. А мы почитаем , цитаток из него надёргаем и тыркать ими Вас будем.
Автору спасибо , может кого удержит данная печальная повесть от.....



Меня неправильно поняли. Покоробил не отчет, а вывод о том, что в российские города больше ни ногой. Да, вывод субъективный, но звучит как призыв. Я не цепляюсь, высказал мнение. А кокое оно может быть, если фотки сплошной негатив и обобщающий вывод?

Предыдущему оратору:

где , уважаемый Вы увидели попытку чего-то там показать? Где? Вы генсека тов. Хрущева цитируете, приписывая его выражение мне - так он Америке грозил,а я наоборот, призвал равняться на развитые страны, а не на бедные. И равняться - это не значит быть такими же, а стремиться. Не копировать, конечно же. Так что Ваше замечание некорректно.

Не хочу, чтобы тема свелась к флуду. Поэтому - мнение высказал, повторяться не собираюсь.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #34

Сообщение Rezoner » 15 июн 2009, 21:59

Max_I писал(а):Вот и я к тому, что радоваться надо простым вещам, а не выбирать один негатив (ну уверен, что была масса позитива, хотя бы лес, сам город Плес с высоты холма сфотографировать - и это в мае, когда листва молодая и все цветет!)
Max-I - посмотрите, с чего начинается отчёт:
Нет, не то чтобы нам там не понравилось... Кострома произвела очень приятно впечатление - уютный, тихий, красивый город, точнее - старый центр. В Плесе можно насладиться левитановскими пейзажами

Так о чём дебаты?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #35

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 22:02

Max_I , по-моему вы просто цепляетесь к словам и вырываете все из контекста.
По-моему, все прекрасно поняли, что я хотела сказать своим постом.
И фотки, кстати, не негативные. Вы не видите в них красоты? Или юмора? Очень жаль.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #36

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 22:05

Rezoner писал(а):
Max_I писал(а):Вот и я к тому, что радоваться надо простым вещам, а не выбирать один негатив (ну уверен, что была масса позитива, хотя бы лес, сам город Плес с высоты холма сфотографировать - и это в мае, когда листва молодая и все цветет!)
Max-I - посмотрите, с чего начинается отчёт:
Нет, не то чтобы нам там не понравилось... Кострома произвела очень приятно впечатление - уютный, тихий, красивый город, точнее - старый центр. В Плесе можно насладиться левитановскими пейзажами

Так о чём дебаты?



Все с чего-то начинается. Речь об общем фоне. На котором детали уже не так важны.
А почему бы дебатам не быть? Это же форум.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #37

Сообщение sunsinger » 15 июн 2009, 22:06

Навеяло дискуссией:
История произошла лет семь назад во время путешествия на теплоходе. Дождь лил не переставая первые два дня. Все пассажиры тупо бухали по своим каютам. На третий день распогодилость и народ вывалил на палубу, разомлел под солнышком и начал вести нетороплливые беседы. Одна из тем - противостояние Москвы и остальной России переросла в бурную дискуссию. Особенно старлся один товарищ из Самары: "Да что вы видете в своей Москве?! Вы зажрались! Жизнь не ограничевается МКАДОМ! Настоящая жизнь здесь - в провинции. Будущее - не за вами, а вот за этими мальчишками (театральным жестом указывая на бесштаных пацанов, плещющихся на берегу). Им поднимать Россию!!!" Именно в этот момент, когда оратор стоял в позе товарища Ленина и указывал на одного из пионэров на надувной камере, это пионэр, подплыв поближе, во всю глотку заорал: "ЭЙ ПИДАРАСЫ НА КРОНШТАДТЕ!!!"

После этого вся публика рыдая расползалась по палубе. Дискуссия прекратилась)))
Аватара пользователя
sunsinger
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 12.06.2008
Город: Сан Карлос де Барилоче
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #38

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 22:10

Tattac писал(а):И почему на Камчатку съездить стоит дороже, чем в Калифорнию? Одно из мест, куда я очень хочу, это Ленские столбы. Вопрос прорабатывала и поняла, что проще и дешевле в далекую заграницу типа Китая или тех же Штатов.


А почему в Москве гостиницы и съемное жилье дороже чем в Париже раза в три, а ? А в Питере в два? А дешевых нет. Или это уже не Россия? Думаете, иностранцы только ценам на билет до Камчатки удивляются? Только упрекать меня в очередной раз в плаче и обиде не надо, я не о себе вообще-то. Просто обостренное чувство справедливости.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #39

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 22:15

Max_I писал(а):В Суздале есть для кого ставить знак кемпинга.

Так почему же в то время этого не делал никто?
Max_I писал(а):хотя бы лес, сам город Плес с высоты холма сфотографировать - и это в мае, когда листва молодая и все цветет!

Дык, кто ж против-то, чтобы порадоваться молодой листве? Речь о том, что молодой листве можно порадоваться с гораздо меньшими издержками, речь об обманутых ожиданиях, когда тратишь время и деньги, а получаешь не то, на что рассчитываешь. Иными словами об адекватности амбиций и аммуниции. Выражаясь коммерческим языком речь о не совсем добросовестной рекламе и жадности. Кстати, думаю, если бы Плес был в 50 км от Москвы, может и не было бы такого разочарования.
Недавно ездили в Дивногорье с Белогорьем. По пути перед Воронежом остановились перекусить в гостинице Яр у трассы. 4*, закрытая территория с охраной у ворот, все красиво, даже изваяние коня во дворе. Зашли в суши бар - стильненько. Но! Меню дали без цен, прайс выдали неохотно после убедительной просьбы. Цены совершенно московские, качество сильно ниже, плюс откровенное обувание клиента, плюс искреннее непонимание, почему клиент недоволен, когда ему вместо алкогольного мохито с лаймом принесли странную смесь простой воды, пучка мяты, и лимона - типа, "лайм закончился, ну вам же все равно, это ж почти одно и то же, а ром я сам наливал, ищите, должен быть". Человеку вместо угря принесли кусок шкурки , чудом прилепившийся к рисовому комку - полчаса пытались добиться менеджера. Пришла девушка и сказала, что у них такие порции... короче, уезжая, пообещали рассказать о "сервисе" друзьям и знакомым. Сейчас заканчиваю заметки по поездке - обязательно отмечу этот момент. Так вот дело не всегда в недостатке денег. Бабла в это заведение закачено достаточно, а работает там чмо откровенное, несмотря на кимоно и прочие понты. Кто виноват, в том что мы и наши друзья больше туда ни ногой? Пушкин? Депрессия? Пидорасы на теплоходе? Разруха, она в головах (с)
Последний раз редактировалось Kamal 15 июн 2009, 22:21, всего редактировалось 2 раз(а).
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #40

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 22:18

sunsinger писал(а):Навеяло дискуссией:
История произошла лет семь назад во время путешествия на теплоходе. Дождь лил не переставая первые два дня. Все пассажиры тупо бухали по своим каютам. На третий день распогодилость и народ вывалил на палубу, разомлел под солнышком и начал вести нетороплливые беседы. Одна из тем - противостояние Москвы и остальной России переросла в бурную дискуссию. Особенно старлся один товарищ из Самары: "Да что вы видете в своей Москве?! Вы зажрались! Жизнь не ограничевается МКАДОМ! Настоящая жизнь здесь - в провинции. Будущее - не за вами, а вот за этими мальчишками (театральным жестом указывая на бесштаных пацанов, плещющихся на берегу). Им поднимать Россию!!!" Именно в этот момент, когда оратор стоял в позе товарища Ленина и указывал на одного из пионэров на надувной камере, это пионэр, подплыв поближе, во всю глотку заорал: "ЭЙ ПИДАРАСЫ НА КРОНШТАДТЕ!!!"

После этого вся публика рыдая расползалась по палубе. Дискуссия прекратилась)))


Ну и где сходство моего поста с Вашей "милой" беседой? В чем оно? В тоне? В лексике? В тематике? Вы либо читаете сквозь свое воображение, либо намеренно притягивате за уши. Кого я противопоставлял? В Москве много разных людей, очень много творческих, уникальных личностей, благодаря тому, что здесь много образовательных, научных, культурных очагов. Также в Питере. Лично знаю, иначе бы не делал таких выводов. Вы отождествляете критику порядков , касаемо цен на жилье, с критикой москвичей? Ну это Ваши проблемы, а не мои. Беседы на темы кто лучше москвичи, питерцы, сибиряки, уральцы или провинциалы, не люблю, блевать от таких тем тянет. Для меня таких тем в принципе не существует. И не надо мне тут ярлыки вешать пытаться, ОК?
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #41

Сообщение zulazula » 15 июн 2009, 22:27

Вечер переставал быть томным
Вот уж не думала, что невинная заметка о поездке в города Золотого кольца дойдет до такого...
Товарищи, срочно прекращаем ругаться!
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #42

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 22:29

Так почему же в то время этого не делал никто?


Откуда Вы знаете что никто не делал?

Кстати, думаю, если бы Плес был в 50 км от Москвы, может и не было бы такого разочарования.


Цены были бы еще выше и разочарование было бы конечно на порядок другое. Да и был ли смысл ездить туда? Сейчас в Подмосковье народ если куда и старается выбираться, то в места потише.

Когда я был аспирантом МГУ, я жил в главном здании университета - (то самое, с красивым фасадом) у аспирантов еще хорошо, а студенты там живут в обшарпанных комнатах, со старой до недавнего времени проводкой, сколько там уже пожаров было ... Хотя студенты , они бабла не приносят, не туристы ведь, на них только расходы. Еще был в 4-звездочном отеле Космос, в начале 2000-х (не знаю как там сейчас), совок совком. Правда, гостиница "Мир" 3 звезды понравилась очень. Это я к тому что и в Мск качество может быть разным.

Ну в общем уже во флуд куда-то залезли. Я против выбранного направления. Готов покинуть тему.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #43

Сообщение Kamal » 15 июн 2009, 22:33

Max_I писал(а):Откуда Вы знаете что никто не делал?

Да оттуда, что мы тогда прошерстили всю Суздаль в поисках жилья, разговаривали с людьми, глазели по сторонам, короче, опять же, говоря коммерческим языком, провели маркетинговое исследование.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #44

Сообщение Loquito » 15 июн 2009, 23:03

Был в Суздале и Владимире во время предыдущего кризиса 1998 года - поехал вроде бы 2-го сентября. Думал дня на три, но такой меня там депрессией зацепило, что день приезда стал и днем отъезда. Жители все были убитые жизнью ( понимаю, были причины). Веселых лиц не видел. Основной доход получали по их же словам от выращивания огурцов. Нормальные люди, но мне там сразу же стало как-то тяжело. Был очень рад, когда вернулся в Питер.
А фотографии понравились - особенно с девушками.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #45

Сообщение Panikovskiy M » 15 июн 2009, 23:08

Max_I писал(а):Когда я был аспирантом МГУ, я жил в главном здании университета - (то самое, с красивым фасадом)

Да круто. Что вы были, да еще и жили. Там!( Это оппонентам, типа не хрен с горы. Тут таких не много...)
Max_I писал(а): Еще был в 4-звездочном отеле Космос, в начале 2000-х (не знаю как там сейчас), совок совком. Правда, гостиница "Мир" 3 звезды понравилась очень. Это я к тому что и в Мск качество может быть разным.

Вы много где были! Как оказывается
Столько интересного расказали К теме, совершенно, не соотносящегося...
Max_I писал(а):Ну в общем уже во флуд куда-то залезли. Я против выбранного направления. Готов покинуть тему.

Сделайте милость.
Вам, Шура- я скажу как родному...
Аватара пользователя
Panikovskiy M
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 18.01.2008
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 72

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #46

Сообщение Max_I » 15 июн 2009, 23:36

Panikovskiy M писал(а):
Max_I писал(а):Когда я был аспирантом МГУ, я жил в главном здании университета - (то самое, с красивым фасадом)

Да круто. Что вы были, да еще и жили. Там!( Это оппонентам, типа не хрен с горы. Тут таких не много...)
Max_I писал(а): Еще был в 4-звездочном отеле Космос, в начале 2000-х (не знаю как там сейчас), совок совком. Правда, гостиница "Мир" 3 звезды понравилась очень. Это я к тому что и в Мск качество может быть разным.

Вы много где были! Как оказывается
Столько интересного расказали К теме, совершенно, не соотносящегося...
Max_I писал(а):Ну в общем уже во флуд куда-то залезли. Я против выбранного направления. Готов покинуть тему.

Сделайте милость.



Я тут ничем мериться и не пытался, по себе не судите, а возразил по существу, аргументированно. К теме здесь уже давно много чего не относится, и не с меня началось. Ушел с темы уже давно. Так что не надо у меня милости испрашивать.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #47

Сообщение Tattac » 15 июн 2009, 23:58

Max_I писал(а):
Tattac писал(а):И почему на Камчатку съездить стоит дороже, чем в Калифорнию? Одно из мест, куда я очень хочу, это Ленские столбы. Вопрос прорабатывала и поняла, что проще и дешевле в далекую заграницу типа Китая или тех же Штатов.


А почему в Москве гостиницы и съемное жилье дороже чем в Париже раза в три, а ? А в Питере в два? А дешевых нет. Или это уже не Россия? Думаете, иностранцы только ценам на билет до Камчатки удивляются? Только упрекать меня в очередной раз в плаче и обиде не надо, я не о себе вообще-то. Просто обостренное чувство справедливости.


Я Вас вообще-то ни в чем не упрекала. Цитируете Вы меня второй раз, причем одно и то же. В первом случае, я этот вопрос и не камчадалам задавала. В этом случае...вообще не понимаю, что вы хотите сказать. Я не знаю почему, наверное потому что дефицит. Россия. Они много чему удивляются. Но все-таки о чем Вы?
Тапка...то ли правая, то ли левая
Аватара пользователя
Tattac
путешественник
 
Сообщения: 1293
Регистрация: 30.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Страны: 86
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #48

Сообщение Max_I » 16 июн 2009, 00:07

Да о том, что недовольство соотношением цена/качество в России почему-то в теме направлено в провинцию, как будто это новость. Дефицит чего? Почему этого дефицита нет в Париже?

Все. Я из этой темы ушел. Просьба ко мне в данной теме больше не обращаться, все равно постараюсь не отвечать.
Max_I
почетный путешественник
 
Сообщения: 3560
Регистрация: 04.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 10

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #49

Сообщение zulazula » 16 июн 2009, 15:04

Думал дня на три, но такой меня там депрессией зацепило, что день приезда стал и днем отъезда.

Ага, вот у нас ровно та же ситуация была, собирались на 3 дня, а еле выдержали одни сутки. Попав домой, ощутили большое облегчение.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Кострома mon amur

Сообщение: #50

Сообщение VladimirD » 16 июн 2009, 15:40

zulazula ! Спасибо за, как всегда, интересные фотки...
Сам только вернулся как раз из этих мест. Отдыхал 12-14.06 с друзьями под Кинешмой на вполне приличной базе на Волге...Брали на день теплоходик и ходили в Плес и Кинешму.
Настроение и мысли вполне соответствуют отчету топикстартера. Тоска,разруха и фотофобные местные жители...
Чего тут спорить? Очевидно же, что волна денег от продажи нефти, газа, металла и прочих радостей дошла только до крупных и некоторых средних городов...
В нашей стране существует огромная разница в уровне жизни и инфраструктуре крупных городов и глубокой провинции. Не Европа и не Америка...И пройдет еще немало времени пока эта ситуация будет потихоньку менятся...
Есть великолепная природа, не везде еще загаженная, есть уже вполне приличные и обустроенные места отдыха (уровня 3-4 звезды, и по ценам адекватным - 1,5-2 тыс.руб) и есть надежда, что таких мест будет со времен все больше...

Пару-тройку фото ...если можно...
Вот этот фронт прошел над нами 12.06 как раз в сторону Плеса...

Кострома mon amur

Ранним утром, после грозы и урагана, можно побросать спиннинг прямо у дебаркадера-отеля...и рыба есть)))

Кострома mon amur

В лесах у Волги можно встретить целые поляны цветущего Люпина многолистного (Lupinus polyphyllus).
Родина его, между прочим, Север США и Канада...попал к нам не так давно...прижился, одичал...раскрасил наши поляны)))

Кострома mon amur
Удача улыбается смелым. А потом долго ржёт вслед.
Аватара пользователя
VladimirD
почетный путешественник
 
Сообщения: 3316
Регистрация: 24.07.2006
Город: москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Возраст: 59
Страны: 49
Отчеты: 11

След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыОтдых в выходные. Короткие путешествия по России — отзывы



Включить мобильный стиль