Форум Винского

**Гость** » 13 дек 2018, 16:42

Persian tramp, да не совсем: у Вас было утверждение, что только регулярные занятия в спортзале могут сделать фигуру красивой и спортивной, а я Вам привела пример домашний, когда просто для души и для силы, по делу. У папы и в каюте гирька была:))) Но: у нашего поколения гораздо меньше физических нагрузок при сохранившихся с 20х годов размерах тарелок, когда было намного больше ручного труда и меньше-умственного.

Diminho, ну, эти бразильянка просто домохозяйка, из неработающих девушек, которые могут посвятить весь день заботе о красоте. Делать нечего - можно и 8 часов в джиме провести. И да, со времением физическая нагрузка становится просто необходимой, это физика. Организм у нас - наркоман еще тот, а гормоны - как наркотики. Что там у нас выделяется при физических нагрузках, какие гормоны? Вот за ними Ваша бразильянка и ходит 6 раз в неделю. А кто из работающих девушек/женщин после 8-10 часов на работе даже в офисе поскачет еще и в качалку на пару часов? Хотя... Я работала на месторождении вахтовым методом 28х28, по 12 часов, жили в вахтовом поселке. Так у нас 90% мужского населения после 12 ч рабочего дня шли в джим. Кому девушек местных не хватило (соотношение полов было прибл 2 женщины на сотню мужчин) Ну, и те, конечно, кто был предан супругам, тоже честно шли по домам. Потому что женщины тоже в джим ходили:)))

**Diminho** » 13 дек 2018, 17:26

natalie_castilla писал(а) 13 дек 2018, 16:42: Diminho, ну, эти бразильянка просто домохозяйка, из неработающих девушек, которые могут посвятить весь день заботе о красоте. Делать нечего - можно и 8 часов в джиме провести. И да, со времением физическая нагрузка становится просто необходимой, это физика. Организм у нас - наркоман еще тот, а гормоны - как наркотики. Что там у нас выделяется при физических нагрузках, какие гормоны? Вот за ними Ваша бразильянка и ходит 6 раз в неделю. А кто из работающих девушек/женщин после 8-10 часов на работе даже в офисе поскачет еще и в качалку на пару часов? Хотя...

Девушка учится в аспирантуре и параллельно работает, почему вы определили ее в домохозяйки?
все зависит от конкретного человека, кто-то лишний свободный час просидит в кафе, а кто-то пойдет в тренажерный зал собственно с чего я начал - разная культура(в плане занятия спортом).

**Persian tramp** » 13 дек 2018, 20:22

Короче: хочешь здоровое красивое тело - упорно занимайся. Хоть в качалке, хоть на спортплощадке, был бы результат. Не хочешь - ходи обсосом

**Гость** » 13 дек 2018, 20:36

Diminho, вот если бы она после 10 ч рабочего дня в джим бежала, а потом домой деткам и мужу ужин стряпать, я бы поверила, что другая культура!

**natalibera** » 13 дек 2018, 21:59

natalie_castilla писал(а) 13 дек 2018, 20:36:Diminho, вот если бы она после 10 ч рабочего дня в джим бежала, а потом домой деткам и мужу ужин стряпать, я бы поверила, что другая культура!

Я ходила 5 раз в неделю в тренажерку до отпуска. Во-первых, мне 59 лет исполнилось в сентябре, и я уже плохо приседаю, корсетные мышцы нужно всегда в тонусе держать, да и в отпуск готовилась. Во-вторых, нужна была компания сыну, выздоравливающему после тяжелой болезни. А еще я работаю на двух работах, хорошо, что на первой можно иногда делать вторую. Приехала в Таиланд на Липе - приперла с собой эту самую вторую работу (первую, слава Богу, нет, потому что она офисная). И сейчас работала под звуки из бара "Слинки", да вот сюда заглянула. 4 года назад у меня был только фриланс, я ходила в фитнес ежедневно днем - это было здорово. Сейчас часто не высыпаюсь. Ходить в спортзал каждый день после работы можно, но нужно, чтобы спортзал был рядом, а жизнь расписана довольно жестко. Или человеку со свободным графиком работы можно. То есть все это возможно, но нужен какой-то мотиватор. В моем возрасте - здоровье.

**Snusnumrik** » 13 дек 2018, 23:54

Persian tramp писал(а) 13 дек 2018, 20:22:Короче: хочешь здоровое красивое тело - упорно занимайся. Хоть в качалке, хоть на спортплощадке, был бы результат. Не хочешь - ходи обсосом

Как-то слишком категорично, не находите? Возможно, у Вас понятия красоты такие, о которых мир и представления не имеет?

От общего к частному.

99% моих знакомых и друзей никогда не переступали порог спортзала и не занимаются никаким спортом.

99% моих знакомых и друзей не имеют ни малейших проблем со здоровьем и лишним весом.

Оговорюсь - статистика по Италии, половина ее участников - экспаты. Вторая половина - местные.

Частное:

Рост 160, в данный момент вес 55. Ем и пью все, что хочу.

Сегодняшний рабочий день начался в 7.00 (6.10 выход из дома), закончился в 20.00 (20.46 приход домой). Из этого времени чистой ходьбы минимум три с половиной часа. Километраж не считала.

В "низкий" сезон таких дней у меня минимум 2-3 в неделю. В высокий - от 4 до 6 в неделю. Летом к этому прибавим подъем пешком в гору на 1300 метров, который я влегкую делаю за 12-13 минут (нормальные нетренированные люди за 20-25).

2-3 раза в неделю коньки, в выходные как минимум час-два в день прогулка.

С января не нюхаю никакого спортзала.

Будучи безработной, ходила туда 4-5 раз в неделю. Весила 51.

Ни с красотой, ни со здоровьем тела не имею проблем.

Фото в облегающем платье не постесняюсь выложить даже сейчас, в весе 55. У меня очень хорошая фигура, спасибо маме с папой.

Ни с кем не спорю, уважаю все высказанные мнения.

Осмелюсь предположить.. возможно, в России многие без спортзалов выглядят обсосами, как Вы выразились, потому что едят и пьют совершенно дрянного качества продукты?

**Shao** » 14 дек 2018, 00:06

С таким образом жизни и хорошими генами спортзал не нужен, конечно. )

А вот с 10-12 часов в день за компом без него и тело, и жизнь все тяжелее и тяжелее. :-)

**Snusnumrik** » 14 дек 2018, 00:43

Все-таки еда важна...

В России у меня всегда, лет с 18, были не то чтоб прямо проблееееемы, но проблемки с весом.

Прекратились с переездом в Таиланд, появились обратно в Бастионе (там крайне плохо было с едой на базе), снова исчезли в Италии.

Не устаю повторять - посмотрите на людей здесь. Ладно, признаю, на юге, а особенно в Неаполе, достаточно плотный народ (там они и едят много стритфуда), но откровенно толстых вы в Риме или севернее почти не увидите. При этом пешком никто ходить не любит.

Культура еды и потребления алкоголя здесь такая, что некоторые чудовищные сочетания (одни салаты с маионезом чего стоят, жареные курицы с жареной картошкой, чаи с тортами бесконечные, сало с водкой, да бесконечен список!) здесь никому в голову просто не придут.

Есть несвежее, замороженное, жареное на сливочном или подсолнечном масле - в голову никому не придет.

(сказала я, откусывая горгонзолу и запивая ее ламбруско). Да, Ламбруско - фигового качества вино, но вот сегодня меня необъяснимо вдруг потянуло. Хотела взять любимый гевюрцтраминер, и что-то внезапно накатило...

И да, сегодня в Неаполе я выпила маленький горячий шоколад и вдогонку съела гигантскую ром-бабу, которую мне еще сверху облили ромом. Она и так им пропитана, а они и рады добавить. И в итоге это мягкое чудо кулинарии плавает в восхитительной ромовой луже.

И мне ничуть не стыдно. Ну и горгонзола с ламбруско мне ужин, ничего более не лезет.

А завтра еще и экзамен по фигурному катанию. Какие именно мышцы там задействованы, думаю, никому подробно рассказывать не надо.

А вы говорите спортзал

**Shao** » 14 дек 2018, 00:52

Вкусно написано...

Пойду водку с салом есть от огорчения... %-)))

**Persian tramp** » 14 дек 2018, 07:48

Snusnumrik писал(а) 13 дек 2018, 23:54:Как-то слишком категорично, не находите?

Зато в трех предложениях. Не имею привычки для выражения мысли устраивать жеваное мочало из вороха слов: "А вот коли ежели, тогда, в таком случае....".

Snusnumrik писал(а) 13 дек 2018, 23:54:Осмелюсь предположить.. возможно, в России многие без спортзалов выглядят обсосами, как Вы выразились, потому что едят и пьют совершенно дрянного качества продукты?

Snusnumrik писал(а) 14 дек 2018, 00:43:Культура еды и потребления алкоголя здесь такая, что ..... Есть несвежее, замороженное, жареное на сливочном или подсолнечном масле - в голову никому не придет.

Можно подумать, что продукты в России - это сплошь "Пятерочки", "Биллы", "Макдональдс", да замороженное мясо десятилетней давности от торговца Вахтанга с Лианозовского рынка.
У вас, мильпардон, представления о России и россиянах где-то на уровне 1993 года.

**Diminho** » 14 дек 2018, 14:11

тетя Таня писал(а): не следит за собой (за питанием, двигательной активностью) сегодня только ленивый.

А импорт пальмого масла в РФ растет и растет

**ilonka1977** » 14 дек 2018, 15:06

Persian tramp писал(а) 14 дек 2018, 07:48:Не имею привычки для выражения мысли устраивать жеваное мочало из вороха слов: "А вот коли ежели, тогда, в таком случае....".

Очень зря, женщинам такие нравятся Я вот именно за это просто обожаю филологов, даже если те выглядят как обсосы. А если они ещё и в спортзал захаживают (такие тоже бывают!)...

**SovaSovunya** » 14 дек 2018, 16:03

Diminho писал(а) 14 дек 2018, 14:11:А импорт пальмого масла в РФ растет и растет

И как мы, бедные, здесь живем?
Ужос!

**Diminho** » 14 дек 2018, 17:50

SovaSovunya писал(а) 14 дек 2018, 16:03:И как мы, бедные, здесь живем?
Ужос!

Данные об увеличении объема импорта масла в РФ и увеличении количества людей с ожирением в РФ в открытом доступе. Источники: Росстат и Минздрав.

**Anдреi** » 14 дек 2018, 17:58

Snusnumrik писал(а) 13 дек 2018, 23:54: 99% моих знакомых и друзей никогда не переступали порог спортзала и не занимаются никаким спортом.
Оговорюсь - статистика по Италии, половина ее участников - экспаты. Вторая половина - местные.

Неужели итальянцы не играют в футбол?

**Snusnumrik** » 14 дек 2018, 20:25

ну, только если на заре туманной юности:)

Насчет облегающего платья я как накаркала...

У меня сегодня экзамен по конькам, и оказывается, форма для него обязательна. А в качестве формы - обтягивающее боди с мини-юбочкой.

**exit** » 14 дек 2018, 21:33

Diminho писал(а) 14 дек 2018, 14:11:А импорт пальмого масла в РФ растет и растет

Италия на 6 месте, РФ на 11. А если учесть разницу в численности населения, то мы как дети по сравнению с потреблением пальмового масла в Италии http://www.worldstopexports.com/palm-oi ... y-country/
А это по поводу лишнего веса https://www.thelocal.it/20151106/why-ar ... ren-so-fat Всё в Италии в порядке и с этим.

Snusnumrik писал(а) 13 дек 2018, 23:54:2-3 раза в неделю коньки, в выходные как минимум час-два в день прогулка.

Для прыжков (даже простых) мышечный каркас должен быть крепкий, прогулку сразу можно вычеркнуть для этих целей, 2-3 раза коньки - немного. На технике можно вытянуть, но вероятность падений будет всё равно колебаться от 0 до 1. А надорванные или порванные связки, вывихи, трещины в суставе и тд - это такая проблема, что ей озадачиваются обычно надолго. Я "за" , конечно, точку зрения о том, что 40+ - это практически первая молодость, но природу не обманешь - травмы зарабатываются легко, а восстанавливается всё дольше, а чаще - остаточные явления остаются. А если работа связана с проведением экскурсий, то одно любимое дело может вступить в конфликт со вторым. Может и не стоит по всем фронтам себя преодолевать.

Snusnumrik писал(а) 13 дек 2018, 01:27:Только вот страх - понятие очень широкое, универсальное... И вот его как явление хотелось бы искоренить из жизни совсем.

Во многих случаях нормальная опция, она нам дана эволюцией. Тренировать управляемость страхом можно, искоренять не надо))

**Diminho** » 15 дек 2018, 00:32

exit писал(а) 14 дек 2018, 21:33:А это по поводу лишнего веса https://www.thelocal.it/20151106/why-ar ... ren-so-fat Всё в Италии в порядке и с этим.

К чему статья 2015 года? Я где-то говорил, что в Италии нет полных?
Речь шла немного о другом, если в РФ приезжаешь 1-2 раза в год(особенно в теплый период), то видно на глаз, что полных людей стало больше.Причем заметно, как о оказалось, не только мне, а также моим друзьям. Ради интереса посмотрел статистику, оказалось, что глаза не врут.

**Shao** » 15 дек 2018, 00:46

Все, что надо знать об ожирении, пальмовом масле и прочих влияющих на здоровье факторах в Италии и России:
https://www.worldlifeexpectancy.com/rus ... expectancy
https://www.worldlifeexpectancy.com/ita ... expectancy

**Manigo** » 15 дек 2018, 12:55

Соглашусь, полных в России стало больше, и когда уезжаешь в командировку, понимаешь, что стало больше именно в Москве, на мой взгляд проблема в том , что люди перестали готовить дома и в Москве особенно. В Италии и Франции еще сохранился культ домашней еды, но со слов моей подруги, которая гостит у друзей с Милане, новое поколение уже другое. На мой взгляд нормальное питание позволяет не истязать себя в качалке.

**Persian tramp** » 15 дек 2018, 13:19

Manigo писал(а) 15 дек 2018, 12:55:На мой взгляд нормальное питание позволяет не истязать себя в качалке.

В качалку ходят ради удовольствия, при чем тут "истязать"? Ни нормальное питание, ни ненормальное не дадут человеку качественный пресс, например. Дряблость мышц не компенсируется качеством продуктов питания.

**olgazzy** » 15 дек 2018, 13:25

Persian tramp писал(а) 15 дек 2018, 13:19:В качалку ходят ради удовольствия, при чем тут "истязать"?

мне качалка удовольствия не приносит, для меня эта пытка. Заменила танцами - здесь как то полегче дается.

**Persian tramp** » 15 дек 2018, 13:27

Diminho писал(а) 14 дек 2018, 14:11:А импорт пальмого масла в РФ растет и растет

А что мешает перед покупкой посмотреть состав продукта и не брать, если значится пальмовое масло в составе?

olgazzy писал(а) 15 дек 2018, 13:25:мне качалка удовольствия не приносит, для меня эта пытка

Подход к занятиям не пробовали изменить?

И зачем оперировать устаревшим "качалка"? Подвалы без вентиляции с тренажерами кустарного производства остались в "девяностых". Разноплановые фитнес - центры сейчас на любой вкус и кошелек.

**Snusnumrik** » 15 дек 2018, 14:10

Shao писал(а) 15 дек 2018, 00:46:Все, что надо знать об ожирении, пальмовом масле и прочих влияющих на здоровье факторах в Италии и России:
https://www.worldlifeexpectancy.com/rus ... expectancy
https://www.worldlifeexpectancy.com/ita ... expectancy

Вот, отличный пост по делу.

Вчера откатала экзамен, все элементы с оценкой "хорошо" (что несколько разочаровало, конечно, но кто-то из-за путешествия пропустил семь лекций подряд).

К диспутам же о спортзалах...

Мне, к сожалению, сама по себе работа с весами не приносит никакого удовольствия. Пробовала несколько раз. Важное уточнение - это была не качалка из 90х, а великолепный спортзал в Риме, кстати лучшей инфраструктуры я не видела ни до, ни после (в поисках другого обошла их штук 15 в своем раионе.)

Пресс (равно как и ноги и место, откуда оные растут) качать предпочитаю на групповых тренировках . Из кардио обожаю спиннинг, он же сайклинг.

Спорить можно бесконечно, но имхо - принудительные занятия чем бы то ни было - это зло. Если речь не идет об угрозе здоровью или жизни (один из друзей в Штатах в возрасте 30 лет весит около 180 кг, и вот за него мы очень беспокоимся...вот тут уже не до диспутов, врач, диета и зал нужны, но силком его никто из нас не сможет туда принести...).

Вспомнился один из знакомых (у этого гада еще явно очень удачный метаболизм, ибо в 47 лет фигуре мог бы позавидовать любой 30-летний пацан) - он по мелочи и без фанатизма ездит на велике и бегает раз в неделю. Так вот он - единственный, кто говорил честно "я ненавижу бег, и занимаюсь им только для того чтобы быть в форме".

Искренне завидую людям, для которых бег или качалка - удовольствие. Сама же предпочитаю другие виды физической активности.

**exit** » 15 дек 2018, 17:00

Diminho писал(а) 15 дек 2018, 00:32:К чему статья 2015 года?

Она вполне релевантна в данной дискуссии, поскольку идет вместе со свежими данными по импорту пальмового масла, который вы же и упомянули, и увязали с лишним весом.

Shao писал(а) 15 дек 2018, 00:46:Все, что надо знать об ожирении, пальмовом масле и прочих влияющих на здоровье факторах в Италии и России:

И никто не собирает данные от качестве этой самой жизни после 84, когда уже множестство сопуствующих старости заболеваний и изменений в огранизме. Как будто при любом раскладе дотянуть до 90, например - это есть определяющий критерий для всех людей без исключения. Про РФ могу сказать, что статистика сейчас определяется по срезу людей, который не слишком за здоровьем следили. Это наши папы и дедушки. Последние десятилетия огромное количество людей отказываются от вредных привычек, занимаются спортом и следят за здоровьем в принципе. Посмотрим, как у нашего поколения будут обстоять дела))

Persian tramp писал(а) 15 дек 2018, 13:19:Ни нормальное питание, ни ненормальное не дадут человеку качественный пресс, например

Я не знаю насчет качественного пресса, по мне так если он есть - уже хорошо)), но согласна, что никакое питание не дает тонус телу, мышцам и не обеспечивает нормальное кровообращение. Только спорт в общефизкультурном смысле (йога, танцы, пилатес, тренажеры и тд). Можно и не быть худой, лучше подтянутой, имхо.

**Гость** » 16 дек 2018, 01:26

А вот мне просто интересно, и как это раньше люди жили без спорта в общефизкультурном смысле? Иван Поддубный вообще-то в порту работал и на качалку не бегал. Просто не нужно путать понятия и подменять одно другим.
1) "хорошая фигура" и "стройная фигура" - разные вещи. Хорошая фигура - понятие философское и его каждый определяет в силу собственных пристрастий. Стройная фигура предполагает отсутствие излишнего жирка
2) Стройная фигура может быть обусловлена просто генетически, и ее не нужно определять как исключительно выделанную в качалке. Рельефные мышцы как у бодибилдеров - это не для всех, да и с точки зрения "хорошей фигуры" не всем придется по душе. И то, что

[quote="Persian tramp"
Ещё больше примеров, когда от хорошей фигуры в 18 лет к 40-50 годам остаются лишь воспоминания на фото. .

[/quote] это не всегда означает отсутствие походов в спортзал с тренажерами. Просто меньше физической активности и больше монотонного домашнего труда, вызывающего усталость, снижение уровня метаболизма, снижение уровня половых гормонов, вызывающих желание этой самой физической активности, а главное, мы продолжаем жрать столько же (если не больше) сколько и в 20, и в 30. И то, что легко сгорало в 30, в 50 сгорать уже не хочет! А еще ведь и культура наша предполагает объем тарелок, которые использовались людьми, ежедневно занимающимися физическим трудом, а не сидящими в офисе
3)Поэтому дело не пальмовом масле, которое есть нормальный продукт наравне с подсолнечным и оливковым раст маслом, а в количестве потребляемого за обедом и ужином. Удивительно, как при ухудшении благостояния народа количество толстяков увеличивается. Почему-то принято считать, что качественная еда (со всех точек зрения) легко может быть заменена количеством еды вообще!
4) НЕ могу сказать за всю Москву, а в Петербурге количество больных диабетом всех типов намного выше (неск лет назад было раз в 5), да и вообще больных болезнями обмена веществ: наследие блокады, вернее, концентрация переживших блокаду, их потомки, увеличивающиеся в какой-то там прогрессии, (а переболев дистрофией, у человека нарушается эта система и передается генетически склонность в болезням ОВ)- все это при нарушении питания и постоянного переедания и определяет, что даже визуально заметно большое количество толстяков.

Меньше есть и больше двигаться постоянно, а не 6 дней в неделю перед отпуском в качалке = вот и будет мужчинам счастье лицезреть исключительно стройняшек:)))

**ilonka1977** » 16 дек 2018, 01:47

natalie_castilla писал(а) 16 дек 2018, 01:26:как это раньше люди жили без спорта в общефизкультурном смысле?

Плохо жили. В основной массе в 35-40 уже больными стариками были. Здоровяки вроде Поддубнова были такой редкостью, что их в цирке показывали.

Вообще, смешная дискуссия в ветке у исключительно стройной девушки, никогда лишним весом не страдавшей. То ли дело я: вся моя родня за центнер, одна я на 90 кг держусь. Иногда даже в спортзал захаживаю. Не похудения ради (после спортзала кушать за троих хочется), а только здоровья для... Если как следует тренироваться (2-3 раза в неделю) на групповых силовых занятиях (упражнения с весом до 5 кг), то рюкзак с компом и спорт.формой не таким тяжёлым кажется и на мой 4-й этаж без лифта легче подниматься. Но, к сожалению, в спортзал я захаживаю редко

**Persian tramp** » 16 дек 2018, 02:21

natalie_castilla писал(а) 16 дек 2018, 01:26:Иван Поддубный вообще-то в порту работал и на качалку не бегал.

Спасибо, что Илью Муромца не вспомнили, который до 33 лет не владел ни руками, ни ногами и был исцелен волхвами.

**Manigo** » 16 дек 2018, 12:22

Какие мы разные...кто-то в спортзал для того, что бы легко на 4-й этаж забегать, а я на 15-й пешком, что бы только в спортзал не ходить.

**ilonka1977** » 16 дек 2018, 13:45

Manigo, у меня просто нет лифта. Допрёшь сумки из магазина и сидишь язык на плечо. А натренированный организм переносит это без проблем.
Чтобы не ходить в спортзал, я пешком из универа домой 1,5 часа иду. Но кого мы обманываем: мышцам рук и спины это не поможет.

**flaims** » 16 дек 2018, 18:12

" кто-то в спортзал для того, что бы легко на 4-й этаж забегать, а я на 15-й пешком, что бы только в спортзал не ходить."

В какой обуви на 15 этаж ходите с тренировочными целями , сколько раз в сутки ежедневно ?
Вниз так же по лестнице спускаетесь ? Это же какое то существенное время уже продолжается с существенными положительными результатами ?

**Гость** » 16 дек 2018, 20:10

ilonka1977 писал(а) 16 дек 2018, 01:47:
natalie_castilla писал(а) 16 дек 2018, 01:26:как это раньше люди жили без спорта в общефизкультурном смысле?

Плохо жили. В основной массе в 35-40 уже больными стариками были. Здоровяки вроде Поддубнова были такой редкостью, что их в цирке показывали.

Ну, это советское словоблудие для оправдания социалистической революции. И как только армия на 45-летних стариканах держалась, которые через Альпы переходили?

====Иван ПоддубнЫй, вообще-то

**Manigo** » 17 дек 2018, 09:27

flaims писал(а) 16 дек 2018, 18:12:" кто-то в спортзал для того, что бы легко на 4-й этаж забегать, а я на 15-й пешком, что бы только в спортзал не ходить."

В какой обуви на 15 этаж ходите с тренировочными целями , сколько раз в сутки ежедневно ?
Вниз так же по лестнице спускаетесь ? Это же какое то существенное время уже продолжается с существенными положительными результатами ?

Обувь любая(шпильки не ношу), стараюсь больше подниматься, реже спускаюсь, из результатов подтянутые мышцы ног и живота. Правда в зимнее время асоциальные элементы отбивают желание ходить, так как устраивают периодически бар на лестнице.

**Snusnumrik** » 17 дек 2018, 14:25

Мадонна, ну и ящик Пандоры я открыла, упомянув этот спортзал... Даже не подозревала, что это выльется в такое многостраничное копьеломание.

Тем временем я учу Колизей и форум, поглядываю в окно на солнечный день... сегодня вечером у нас ежегодный корпоратив закрытия сезона. Мы с друзьями решили его предварить совместным аперитивом, а то в прошлый раз там было совершенно нечего есть.

Моей лучшей подруги Барбары сегодня на празднике не будет, она с утра улетела в Португалию - нашла там монастырь с медитацией, и на несколько дней уйдет из мирской жизни. Программа у них очень похожа на Суан Мо в Таиланде, я и не знала, что в Европе такие места есть. Не терпится потом узнать подробности. Пока ее нет в городе, за кошкой приглядываю я как ответственный второй родитель.

Вот, кстати, и фото с дня рождения с самыми близкими. Скоро посвящу им отдельный специальный пост здесь.

А это мы после экзамена.

Гляжу на грамоту, полученную за зачет первого уровня по фигурному катанию, и безудержно ржу над собой. Это все, что вам нужно знать о настоящей прокрастинации - в 45 лет начать заниматься тем, чем нормальные люди начинают в 5.

**LIISAcat** » 17 дек 2018, 14:54

Да плевать на все эти глупости про возраст).Надо заниматься в удовольствие.
Вот у нас на горке дедуля уже который год на горных лыжах катается почти каждый день.Дедуле,на минуточку,84 года.

ЗЫ.Я,кстати,тоже хожу пешком на 15 этаж,если в этот день не проезжаю свои 40 км на велике.)В Корее даже в больницах в анкетах конкретно спрашивают о силовых тренировках,и в качестве примера пишут именно про обычную ходьбу вверх по лестницам.)
ЗЗЫ.Инга,поздравляю вас со всеми достижениями на нелёгком пути.

**Persian tramp** » 17 дек 2018, 19:50

LIISAcat писал(а) 17 дек 2018, 14:54:Вот у нас на горке дедуля уже который год на горных лыжах катается почти каждый день.Дедуле,на минуточку,84 года

Вы у дедули паспорт проверяли, что ли?
Вспоминается анекдот:
- Доктор, у меня проблемы в постели с женщинами.
- А сколько вам лет?
- 75!
- Так, голубчик, ничего удивительного! Возраст, годы!
- Да перестаньте, "годы"!. Вот у меня сосед в подъезде, ему 85, так говорит, что он в этом деле ещё ого-го!
- Он так говорит?
- Ну да!
- А знаете, что я вам скажу? Вы тоже... говорите.

**Sunny_Ray_1011** » 18 дек 2018, 02:19

Инга, хочу Вам выразить свое восхищение и благодарность за вдохновение и толчок к действиям))
мне очень нравится кататься на коньках, но Я не умею
и мысль о том, что неплохо бы поучиться давно зрела в моей голове, но страх, сомнения - "30 лет, какие коньки" как-то не приближали к цели..
а после Ваших заметок стыдно стало, что так и откладываю то, что действительно нравится, и Я решилась..
Давно Вас читаю, спасибо, что делитесь!!

**Snusnumrik** » 18 дек 2018, 14:15

Sunny_Ray_1011 писал(а) 18 дек 2018, 02:19:Инга, хочу Вам выразить свое восхищение и благодарность за вдохновение и толчок к действиям))
мне очень нравится кататься на коньках, но Я не умею
и мысль о том, что неплохо бы поучиться давно зрела в моей голове, но страх, сомнения - "30 лет, какие коньки" как-то не приближали к цели..
а после Ваших заметок стыдно стало, что так и откладываю то, что действительно нравится, и Я решилась..
Давно Вас читаю, спасибо, что делитесь!!

Всегда пожалуйста.

Хотите примеров? Их есть у меня.

На велосипед села в тридцать лет. (в детстве не получалось никак, учили ездить всем двором, бесполезно...). Просто села и поехала.

В парашютный спорт пришла почти в сорок. Знаю тех, кто и позже - один из соратников здесь в Риме начал в 64 года. Вполне неплохо летает.

Японка из нашей группы (крайняя слева на фото) впервые встала на коньки в 54. Сейчас она катается лучше меня объективно - менее быстро, но намного более технично, она все тесты прошла на отлично, в отличие от моих "четверок".

**ilonka1977** » 18 дек 2018, 15:49

Какой возраст? "Надо быть аккуратнее, организм уже не тот", - глупости какие. В 84 года будет возраст, будем смотреть: что можно, а что нельзя. Это если считать, что 40 уже "возраст", то 84-х просто не будет...

**exit** » 18 дек 2018, 16:54

Нормальный возраст 40+. Можно и на велик садиться, и на шпагат. Фанатизм только не нужен. Особенно, когда какие-то еще дела есть и их нужно делать. Вот я стояла в прошлом году перед черной трассой, помня, как реабилитация руки после травмы на лыжах составляла один целый год, стояла.. и поехала в кабине вниз. Красные, синие - ок. И все эти ура лозунги про то, как надо преодолевать страх - мимо. Ну другие суставы и связки уже, вот хоть обсмотрись в зеркало, видя 35 летнее отражение А так можно и в 84 гонять на лыжах, прыгать на льду, на роликах выделывать сальто мортале, если спортивный бэкграунд есть. Или много свободного времени и денег для восстановления, если что случится.

**Snusnumrik** » 18 дек 2018, 20:55

exit совершенно согласна.

Именно поэтому я и поставила пока на паузу парашютный спорт.

Если я получу тяжелые травмы, страховка (вернее, две - обычная и наша специальная) все покроет, но для подачи на ПМЖ мне нужно будет показать годовой доход. Кто его сделает за меня, если я окажусь в больнице с переломанными костями?

Поэтому, пока документ не будет получен, никаких рисков. Прыжки, мотоциклы, даже мотобайк в Риме - нет. Я просто не имею права пустить под откос все то, чего я столько лет добивалась.

А вот как только все будет готово - пущусь во все тяжкие.

**Sunny_Ray_1011** » 18 дек 2018, 21:03

ilonka1977 писал(а) 18 дек 2018, 15:49:Какой возраст? "Надо быть аккуратнее, организм уже не тот", - глупости какие. В 84 года будет возраст, будем смотреть: что можно, а что нельзя. Это если считать, что 40 уже "возраст", то 84-х просто не будет...

а Я абсолютно с Вами согласна))
у меня есть подруга, старше меня на 1,5 года, которая очень любит фразу "Вот доживете до моего возраста.."
и мне всегда очень смешно и грустно, что человек в 32 считает свой возраст возрастом..
в данном случае Я просто хотела сказать, что есть вещи, которые как-то автоматически считаются неприемлемыми в том или ином возрасте..
но когда перед глазами есть пример, как не считаться с этими глупостями и делать то, что тебе нравится, становится легче от того, что ты не один такой))

**Snusnumrik** » 23 дек 2018, 03:10

В городе рождественская лихорадка. Народ носится, скупая все что видит. Одна я спокойна как Будда - праздник мне так же безразличен, как ханука, курбан баирам или сонгкран (конечно же, местных друзей я поздравлю, это святое). Тем не менее, атмосфера в городе чудесная - подсветка, елочки, огоньки... Потому сегодня вечером, когда в глазах уже рябило от римских императоров, завоеванных территорий, триумфальных арок и прочих залежей истории, я оторвалась от дивана и пошла на прогулку в центр.

Без эногастрономических бесчинств у меня никогда не обходится. Началось все со штруделя в Roscioli (исключительная у них выпечка домашняя, горячо рекомендую), засим я прошлась через Кампо деи Фиори до улицы Монтсеррато - давно хотела ее посетить, да все руки не доходили. Когда-то года три назад я по ней водила пешеходные туры, и запомнилась мне там одна энотека по дороге, у которой всегда были несметные толпы народа. Они и сегодня были. Вывеска OLIO VINO, отличнейший выбор вин в бутылках и на розлив, от 5 евро за бокал. Есть домашние закуски, по виду очень аппетитные. Однако, мимо них я пролетела, ибо места предсказуемо не было, так я и стояла романтично со стаканом гевюрцтраминера на улице, попивая и взирая на невероятно красивый народ вокруг.

Далее меня понесло направо, там еще одна малоисследованная мною улочка Via del Governo Vecchio. Мимо тирамису я гордо прошла, сделав вид, что я его совсем не хочу. Далее по курсу попался ирландский паб Abbey, который мне давно рекомендовали посетить, но увидев битком набитый зал (еще бы, Рома-Ювентус), я эту идею похоронила. Спокойно вышла к кошкам на Торре Аргентина - конечно, при температуре в +15 гулять одна радость! - и решила незамысловато съесть кусок самой вкусной в Риме пиццы в местечке напротив, той самой, с моццареллой ди буфала, руколой и помидорками, и из моццареллы сок до самых локтей, невозможно есть ее не вымазавшись как поросенок, божественно!

И конечно, на десерт в Trinity College с мороженым, бейлиз и чем-то там еще в составе места уже не хватило. Может, оно и к лучшему.

А придя домой, я вспомнила, что послезавтра рано утром улетаю в микропутешествие в Андорру и Мадрид, ура!

Оба места абсолютно новы и неизведаны. За свои "завоевания" Испании мне вообще стыдно, я там нигде не была, кроме Барселоны, Тенерифе и Гранады.

Едой на вечер 24 и утро 25 надо будет запастись, дабы не умереть бесславной голодной смертью. Без кофе 25 утром мне придется туго, опасаюсь что в Андорре ни один человек ни в одном кафе работать в послерождественское утро не станет. А кофеварки в апартаментах нет.

Ну и ладно. Зато прогноз в Мадриде на мои дни +15! Вот такое рождество я люблю!

**Shao** » 23 дек 2018, 04:17

Snusnumrik писал(а) 23 дек 2018, 03:10:когда в глазах уже рябило от римских императоров, завоеванных территорий, триумфальных арок и прочих залежей истории

А что Вы читаете, если не секрет?

**Snusnumrik** » 23 дек 2018, 14:28

Не секрет, конечно же.

Есть распечатка из библиотеки моего агентства по Колизею, Форуму и Палатину. Есть книга Mary Beard "Colosseo" , плюс разнообразные самостоятельные раскопки в интернете на всех языках.

Я предпочитаю на основе всего этого сама составлять себе текст, или же пункты, которые буду освещать. Потом уже в поле, в процессе, смотришь как идет, меняешь что-то по ходу, добавляешь.

В инете люблю делать поиск по слову fun facts, часто обнаруживается что-то любопытное.

Например, оригинальную дверь Курии один из римских пап спер с ее изначальной локации, и поставил в Сан Джованни ин Латерано, ибо всегда считалось, что "тот, кто контролирует дверь в Курию - контролирует весь Рим".

Ну и всякие подобные вещи.

**Pusciste** » 23 дек 2018, 16:05

Snusnumrik писал(а) 23 дек 2018, 03:10:Едой на вечер 24 и утро 25 надо будет запастись, дабы не умереть бесславной голодной смертью. Без кофе 25 утром мне придется туго, опасаюсь что в Андорре ни один человек ни в одном кафе работать в послерождественское утро не станет.

Инга, что-то Вы с императорами , арками и прочими залежами переборщили Послерождественское утро будет 26, Санто Стефано, тоже праздник, а 24 вечером с едой проблем быть не должно
Андора очень милое местечко, Вам понравится. Бон вояж!

**фудзияма** » 26 дек 2018, 05:01

Инга, а про Нью-Йорк расскажете? Ждем!

**Hispano** » 27 дек 2018, 20:06

фудзияма, sì, aspettiamo =)

**Snusnumrik** » 27 дек 2018, 21:20

В этот раз ждать придется, боюсь, долго...

Кусок Мексики написала и забросила... За Нью Иорк и не села... надо мной нависает Колизей и портит вдохновение. Но отчет будет, честно.

Тем временем я снова дома и...Я бесповоротно, с первого взгляда и навеки влюбилась в Мадрид.

Он убийственно прекрасен, настолько, что мне даже слова сложно подобрать. Он меня просто ослепил и раздавил своей красотой и величием... И в то же время какой же он теплый, солнечный, уютный, удобный, праздничный, какие же люди там кругом. Парни к тому же непозволительно красивы.

Если бы не мой брак с Римом, как по любви, так и по расчету, бросила бы все и переехала бы не глядя. Но поздно. Я уже занята... что не мешает мне вступать в духовную связь с другими городами.

Только вот я вчера себе поклялась бросить есть. Совсем. Буду пить только воду. И салат иногда. Клятва была дана после того как колобок-я выкатилась из местечка, где подают чуррос с горячим шоколадом.

Я правда брошу есть))) Завтра утром. ибо сегодня рождественский ужин у подруги.

**ДимаБ** » 27 дек 2018, 21:51

Snusnumrik писал(а) 27 дек 2018, 21:20:Я правда брошу есть))) Завтра утром

А может в конце марта?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР