Форум Винского

**Ιβαν** » 28 окт 2018, 07:15

А воду и лукум?

**desp** » 28 окт 2018, 11:49

лукум был, по крайней мере в Зографе и Ксенофонте. в Пантелеимоне мед был, изюм,курага,фиги. в Эсфигмене и Ватопеде без излишеств

**Ιβαν** » 28 окт 2018, 12:54

А вот ещё хотел спросить, ручьи которые по дороге Лавра-Каракал, они в марте проходимые?

**isihast** » 28 окт 2018, 18:01

Ded_Moroz писал(а) 26 окт 2018, 17:01:Для тех, кто планирует посетить Дохиар. В ночь на 23-е почил настоятель монастыря отец Григорий.

Ночевал в Дохиаре три раза. Но когда проснулся 24 утром подумал, отошел к Богу отец Григорий. Всю ночь снился сон, такого места на Афоне не видел, двухэтажная келья, никого нет и один отец Григорий сидит. Я подошел к нему, говорю благословите, достаю с пакета часть гостинцев, а подом подумал не жадничай, и протянул весь пакет старцу. Царство небесное, Великий Старец.

**Sjamaan** » 04 ноя 2018, 20:30

Вернулся вчера.
Постараюсь кратко осветить некоторые моменты:
Филофей-Симонопетра 11км, шли 3 часа 40 минут. Тропы местами заваленные, много листвы. Шли по maps.me, но иногда тропинка терялась и навигатор не понимал где он, по всей видимости нечасто ходят пешком тут.
В Филофее служба:
Вечерняя в 15:05
Ночная в 2:35
В Симонопетре служба:
Вечерняя в 16:00
Ночная в 3:00
Утреня до 6 утра, потом литургия 1,5 часа.
Примерно в 8:30 закончилась трапеза, в воскр давали рыбу, сыр, вечером была халва.
Архондаричный там говорит по-русски немного.
Службы в Дионисиате:
Вечерняя в 15:00
Ночная в 1:00
Утреня до 3:30, потом сон
Литургия в 6:30 началась
Трапезы после не было, понедельник (дали в архондарике чай, хлеб и оливки).
Монастырь очень понравился, уютный, хоть и кажется бедноватым.
В 8:30 вышли в сторону Св.Павла. Дорога не очень сложная, каменистая конечно, но дошли за час.
Архондаричный русский, судя по всему, или хорошо говорит. Открыли для нас храм, вынесли мощи. Приложились, написали записки.
До скита Кавсокаливит доплыли на пароме, затем подъем метров на 200 и попали сразу на службу. Служил один монах и послушник помогал ему. Нас приняли разместили, накормили ужином. Сказали, что ночной службы не будет, это вам не монастырь)
Внутри всё довольно аскетично, полотенец, простыней нет, горячей воды и туал бумаги тоже.
Утром в 8 нас напоили кофе с булочками и мы выдвинулись в сторону Великой Лавры.
Дорога шла сначала по каменистому склону, потом резко вверх, метров на 200-300. Зашли по пути в пещеру св. Нила Мироточивого. Потом ещё подъем, до развилки на Продром и скит Святой Анны, дальше уже пологий спуск в лесу. Можно сказать отличная тропинка!
В Лавре встретили кофе, лукумом и стопочкой, разместились в 8 местной келье, с нами ещё один русский и японец.
Дневная служба в 14:30, часа 2 примерно.
Потом трапеза, потом акафист иконе Богородицы, вынесли мощи.
Вечером жутко выли шакалы в лесу.
Ночная служба в 2:30 ночи начало, в 3 утреня, в 6:40 примерно окончилась литургия.
Монахи живут по Иерусалимскому уставу, среда, четверг, пятница пост, в субботу все причащаются.
Трапезы в постный день утром нет, только чай.
Автобус с Кариес отправляется в 6:45, записываться в архондарике заранее.
Час в пути по серпантинам.
В Кариес прибыли в 8 утра: поднялись в часовню поклониться иконе Млекопитательница, затем в 9:30 поклонились и почитали акафист иконе Достойно есть.
Продлили димонитирионы на всякий случай, в 10:30 сели на автобус в сторону Дафни, вышли у Ксиропотама и за 40 минут по отличной тропинке дошли до Свято-Пантелеймонова монастыря.
В 14:30 служба дневная, до 16 примерно, потом трапеза и акафист Божией Матери.
в 1:30 начинается ночная.
Полунощица, вседневная утреня до 4, литургия до 5, потом сон и трапеза в 8 утра.
Записка на проскомидию- 0,5€ имя
Сорокоуст - 20€
Поминовение на полгода - 10€\имя
На год - 20€\имя
По пути в Ксенофонт всех останавливал полицейский, проверял паспорта и диамонитирионы, что-то записывал. Хорошо, что продлили накануне, впрочем не знаю, что ожидает тех, кто этого не сделал.
Дневная служба в Ксенофонте начинается в 15:00.
Длилась всего час, потом трапеза, потом вынесли мощи.
В 2 ночи утреня до 4:15, полчаса Часы и литургия почти до 6. Затем сон, в 8 молебен и завтрак.
В таинствах участие не принимали, отношение от всех было доброжелательным.

**Ιβαν** » 04 ноя 2018, 20:42

Это где он проверял документы, рядом с Пантелеимоновым где их пост находится?

кстати, диамонтирионы так же за 25 эвро продляются?

**Sjamaan** » 04 ноя 2018, 20:52

Ιβαν писал(а) 04 ноя 2018, 20:42:Это где он проверял документы, рядом с Пантелеимоновым где их пост находится?

Прямо метрах в 500 от Пантелеймонова в сторону Ксенофонта просто стоял рядом с машиной своей полицейской.
Как такового поста не было.
В Ксенофонте архондаричный о.Григорий тоже говорил паломникам мол полиция тут активизировалась. Может что-то случилось, не знаю, столкнулся впервые с этим.

**Ιβαν** » 04 ноя 2018, 20:55

а диамонтирионы платно продляются? (поздно дописал вопрос в предыдущем сообщении..)

**Sjamaan** » 04 ноя 2018, 21:05

Ιβαν писал(а) 04 ноя 2018, 20:55:а диамонтирионы платно продляются? (поздно дописал вопрос в предыдущем сообщении..)

Бесплатно. Отдали служащему, спросил нас на сколько дней продлить, подождали минут 15 и получили ещё одну печать на диамонитирионе.

**Ιβαν** » 04 ноя 2018, 21:08

О, это классно! Можно конечно было выделить деньги, но лучше их отдать на месте

**optimist Иваныч** » 06 ноя 2018, 17:54

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:Вечером жутко выли шакалы в лесу.

Вот так новость, в апреле ночью вышел из Продрома к вершине Афона через Нила Мироточивого, была тишь и благодать.

**desp** » 06 ноя 2018, 20:33

я в марте только берушами спасался в Эсфигмене ночью, иначе кровь в жилах стынет от их воя

**dbersh** » 09 ноя 2018, 12:08

Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, заказывать ли диамонтирион на день прилёта или лучше на следующий день? Самолет прилетает в Салоники в 7.45, затем автобусом Музенидис до Уранополиса, катер MIKRA AGIA ANNA отходит в 11.45. Поездка планируется на май.

**desp** » 09 ноя 2018, 12:29

dbersh писал(а) 09 ноя 2018, 12:08:прилетает в Салоники в 7.45, затем автобусом Музенидис до Уранополиса, катер MIKRA AGIA ANNA отходит в 11.45.

прибавьте прохождение границы по прилету, дорогу до Уранополи, получение диамонитириона в офисе, покупку билета на паром и сделайте выводы

**Ιβαν** » 09 ноя 2018, 12:48

А какой день недели будет? Заедьте лучше к Паисию Святогорцу, походите по святыням Салоник а к вечеру в Урануполи. А в тот же день не успеете. Зачем такие переживания...

**Ιβαν** » 09 ноя 2018, 12:49

Автобус он не сразу поедет скорее всего. Вполне вероятно что будет ожидать другие рейсы

**dbersh** » 09 ноя 2018, 12:56

Ιβαν писал(а) 09 ноя 2018, 12:48:А какой день недели будет? Заедьте лучше к Паисию Святогорцу, походите по святыням Салоник а к вечеру в Урануполи. А в тот же день не успеете. Зачем такие переживания...

Скорее всего это будет пятница.

**Ιβαν** » 09 ноя 2018, 12:59

В пятницу не получится к Паисию Святогорцу, не приемный день

**aaaleksandr** » 19 ноя 2018, 11:29

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:Вернулся вчера.
дошли до Свято-Пантелеймонова монастыря.
В 14:30 служба дневная, до 16 примерно, потом трапеза и акафист Божией Матери.
в 1:30 начинается ночная.
Полунощица, вседневная утреня до 4, литургия до 5, потом сон и трапеза в 8 утра.

Это по какому времени?
Был в октябре, в Пантелеимоновом было совсем другое расписание
в 16 вечерня
ужин, акафист
в 3:00 полунощница, утреня, часы, литургия.
Насчёт трапезы не помню, но перерыв, кажется, был, но совсем небольшой. Не так, чтобы поспать.
А вы были на этих службах?

**Sjamaan** » 19 ноя 2018, 14:48

aaaleksandr писал(а) 19 ноя 2018, 11:29:
Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:Вернулся вчера.
дошли до Свято-Пантелеймонова монастыря.
В 14:30 служба дневная, до 16 примерно, потом трапеза и акафист Божией Матери.
в 1:30 начинается ночная.
Полунощица, вседневная утреня до 4, литургия до 5, потом сон и трапеза в 8 утра.

Это по какому времени?
Был в октябре, в Пантелеимоновом было совсем другое расписание
в 16 вечерня
ужин, акафист
в 3:00 полунощница, утреня, часы, литургия.
Насчёт трапезы не помню, но перерыв, кажется, был, но совсем небольшой. Не так, чтобы поспать.
А вы были на этих службах?

Да, конечно был на этих службах.
Это по греческому времени, видимо в зависимости от византийского времени расписание сдвигается

**VaKon** » 20 ноя 2018, 09:18

В свете последних событий не разобрал два вопроса, объясните пожалуйста:
1. Св. Пантелеймонов монастырь условно считается Русским, но территориально и юридически в Константинопольской епархии. Нам можно в нем участвовать в таинствах?
2. Панагия и храм Преображения на горе Афон принадлежат Греческой Великой Лавре (с Лаврой понятно), но службы в них не регулярные, а событийные и зачастую проводятся Русскими батюшками паломниками. Нам можно в них участвовать в таинствах?

**Ιβαν** » 20 ноя 2018, 10:34

1. Нельзя
2. Можно

**Ιβαν** » 30 ноя 2018, 21:55

Никто последнее время не писал email на получения диамонтириона? Написал в воскресенье, тишина

**aaaleksandr** » 01 дек 2018, 11:03

Ιβαν писал(а) 30 ноя 2018, 21:55:Никто последнее время не писал email на получения диамонтириона? Написал в воскресенье, тишина

В ноябре дали диамантирион сначала на 5 человек, потом на 3
Первый раз долго ждал, второй раз быстро дали

**aaaleksandr** » 01 дек 2018, 11:05

Давеча бронировал места в Ватопеде и они мне написали, что теперь из Иерисоса ходит корабль Панагия, который очень устойчив к погодным условиям.
Кто-нибудь в теме? Плавал кто-нибудь из Иерисоса? У нас просто первый день в Ватопеде, было бы неплохо выйти из Иерисоса.
И вроде как там же могут диамонтирион выдать.

**Ιβαν** » 01 дек 2018, 12:05

aaaleksandr писал(а) 01 дек 2018, 11:03:
Ιβαν писал(а) 30 ноя 2018, 21:55:Никто последнее время не писал email на получения диамонтириона? Написал в воскресенье, тишина

В ноябре дали диамантирион сначала на 5 человек, потом на 3
Первый раз долго ждал, второй раз быстро дали

Не напоминали первый раз, просто написали и все?

**aaaleksandr** » 01 дек 2018, 16:48

Ιβαν писал(а) 01 дек 2018, 12:05:Не напоминали первый раз, просто написали и все?

Первый раз действительно напоминал.
Сначала позвонил. Сказали, нам нужно ещё немного дней, чтобы этот вопрос решить.
Две недели прошло с момента письма - молчат.
Я опять написал. Они говорят, присылай сканы паспортов (хотя я их уже отправлял, но у них, видимо, каждый раз как в первый)
Отправил, подтвердили

**Ιβαν** » 03 дек 2018, 14:34

Вчера снова написал (прошла неделя), сегодня ответили, написали что не видят моего прошлого сообщения, попросили выслать данные паспорта снова, надеюсь мой ответ с данными увидят (эх, что я сразу не написал их на всякий случай)

**aaaleksandr** » 05 дек 2018, 11:37

Ιβαν писал(а) 03 дек 2018, 14:34:Вчера снова написал (прошла неделя), сегодня ответили, написали что не видят моего прошлого сообщения, попросили выслать данные паспорта снова, надеюсь мой ответ с данными увидят (эх, что я сразу не написал их на всякий случай)

У меня тоже самое было. И с паспортами то же))
Надо проверять размер файлов. Я как понял, Вы не в первый раз, но тем не менее. От кого-то слышал, что не больше 300 кб общее приложение должно весить.

**Ιβαν** » 05 дек 2018, 11:47

Я просто написал данные текстом

**MoscowSerg** » 06 дек 2018, 16:08

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:Вернулся вчера.
Постараюсь кратко осветить некоторые моменты:
Филофей-Симонопетра 11км, шли 3 часа 40 минут. Тропы местами заваленные, много листвы. Шли по maps.me, но иногда тропинка терялась и навигатор не понимал где он, по всей видимости нечасто ходят пешком тут.

1) Редко ходят. Очень редко.

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:В Симонопетре служба:
Архондаричный там говорит по-русски немного.

2) Хор монастыря? К мощам приложились? Теплые?

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:В 8:30 вышли в сторону Св.Павла. Дорога не очень сложная, каменистая конечно, но дошли за час.
Архондаричный русский, судя по всему, или хорошо говорит. Открыли для нас храм, вынесли мощи. Приложились, написали записки.

3) Сколько за записки? Есть истории о 300$ за записки с человека.

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:До скита Кавсокаливит доплыли на пароме, затем подъем метров на 200 и попали сразу на службу. Служил один монах и послушник помогал ему. Нас приняли разместили, накормили ужином. Сказали, что ночной службы не будет, это вам не монастырь)

4) Это Вы вышли на берег на следующей остановке после Святой Анны? Скит где отец Ананасий, который пешком из Владивостока пришел? Или это какой-то другой скит? Проживание заранее заказывали?

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:Автобус из Лавры в Кариес отправляется в 6:45, записываться в архондарике заранее.

5) Цена?

Sjamaan писал(а) 04 ноя 2018, 20:30:Продлили димонитирионы на всякий случай,

6) Расскажите. Где, как. Сколько времени затратили. И еще: какой диамонитирион получали и где?

**Sjamaan** » 06 дек 2018, 16:34

Хор в Симонопетре очень понравился, да! Впечатление одно из самых ярких, к мощам конечно же прикладывались.
В монастыре Святого Павла были без ночевки, записки подали прямо в храме, когда открыли его для нас и других паломников тоже из России. Записки были просто за пожертвование, про 300$ не слышал) Там впечатлён был главой Святого великомученика Пантелеймона, её благоуханием и, как сказал служитель, ее часть больше, чем в Свято-Пантелеимоновом монастыре.
Про Кавсокаливит. Нет, вышли на конечной остановке парома, после Карулей если не ошибаюсь. Проживание заказывал заранее, да.
Цена маршрутки из Лавры в Кариес около 10€, точно не помню.
Диамонитирион получал общий, писал на электронную почту за полгода до поездки. Подтвердили далеко не с первого раза, несколько раз отвечали невнятно, сообщение «терялось», пришлось звонить, кое как добился, чтобы ответили на почту, что мол всё в порядке, подтверждено.
Продлевали в Карьесе, прямо напротив храма, в которой икона Достойно есть. Работают с 10 утра. Поднимаешься туда по лестнице, служащий сразу принял диамонитирионы наши, сказал подождать, через 15 минут все было готово.

**MoscowSerg** » 06 дек 2018, 16:37

VaKon писал(а) 20 ноя 2018, 09:18:В свете последних событий не разобрал два вопроса, объясните пожалуйста:
1. Св. Пантелеймонов монастырь условно считается Русским, но территориально и юридически в Константинопольской епархии. Нам можно в нем участвовать в таинствах?
2. Панагия и храм Преображения на горе Афон принадлежат Греческой Великой Лавре (с Лаврой понятно), но службы в них не регулярные, а событийные и зачастую проводятся Русскими батюшками паломниками. Нам можно в них участвовать в таинствах?

1) Нельзя. Или же можно, но потом по возвращении на Родину и в родной Храм РПЦ необходимо исповедоваться в нарушении. Так отец Илларион объяснил по телевизору.
2) Нельзя. Так как изначально любая служба проводимая пастырями РПЦ на территории Афона индивидуально запрещена. Есть определенный и достаточно узкий круг священников,
имеющих право исповеди на Афоне. Даже в СвятоПантелеимоновом монастыре митрополиты приезжают, но не исповедуют, всегда очередь к отцу Макарию.
3) В Андреевском скиту приезжали румыны. 40 человек с батюшкой. На Родине перед выездом все исповедовались, перед службой ночной вечером их священник
провел с ними беседу, с благословения Игумена (там как то иначе называется, так как игумен в Ватопеде) и в его присутствии. Языковой барьер. Служил их батюшка литургию с
местными священниками. Но причащал все равно местный священник.
Надеюсь понятно объяснил.
4) Принимать правила поведения на Афоне или вводить свои правила это уже ваш выбор или священников, которые служат литургии на Афоне , клириками другой епархии.
Будет от этого благодать или наказание не мне судить.
5) Увы. Но очень часто видел нарушения со стороны паломников с Украины. Они обычно тоже коллективами, со своим батюшкой, с глубокой и сильной Верой в Господа,
но литургию сами служат, исповедь и причастие сами, целенаправленно уходят утром из монастыря, чтобы литургию отслужить где-либо в скиту, отдельно от
местных священнослужителей.
6) Когда паломники "чудят" на службе то им редко делают замечания. Но... Есть правила. Иерархия. Сначала прикладываешься к руке Игумена, потом к мощам, потом к Кресту.
После мощей к Игумену нельзя. Много раз видел как Игумен в Дохиаре (земля пухом) и в Андреевском скиту от себя паломников прогоняли, а те обижались.
После причастия нельзя к мощам и к Игумену. Причастие выше по рангу чем мощи.
В Андреевском пытался подойти и получил подзатыльник и чуть не выгнали из монастыря.
Во время причастия чашу не целуешь.
7) У греков разрешено в течении 7-10 дней после исповеди причащаться без исповеди, если Вы не нагрешили. Поэтому если первый день в СвятоПантелеимоновом монастыре,
то исповедь у отца Макария и далее 10 дней по монастырям и можно причащаться.

Поэтому Ваш вопрос 2 это уже на Ваше усмотрение. Вы же ведь хотите причаститься на Афоне не из любопытства, а чтобы получить благодать, помощь и поддержку Богородицы.
Если сможете обойтись без этого, то лучше обойтись, а если душа болит, слезы из глаз льются и Вы у иконы на коленях стоите, а не селфи делаете для соц сетей, то
надо причащаться, а далее уже по пути, который указал отец Илларион.
Только уж если решите нарушать, то по приезду на Афон телефон выключайте, интернет выключайте, всюду (по возможности) ногами с молитвой.
Моё видение.
Вы в праве решать поступать так как считаете нужным.

**Ιβαν** » 06 дек 2018, 17:38

2). Кем запрещена, где?

**MoscowSerg** » 06 дек 2018, 21:09

Ιβαν писал(а) 06 дек 2018, 17:38:2). Кем запрещена, где?

1) Рифма на слово где напрашивается. Видимо, для Вас в Караганде. Хотя мой рассказ был о правилах на Святом Афоне.
2) на Святом Афоне монахи и послушники, те что в черном, считают, что распоряжения на данной территории дает Богородица.
3) Кто узнал, как получил, почему такие правила это Вы уже с кем-то еще обсуждайте.
4) Каждый принимает свое решение. Очень много священнослужителей тайком приезжают на Святой Афон под видом
обычного паломника. Надо объяснять разницу в посещении Святого Афона для мирян и для клириков других епархий?
Или сами найдете объяснения в интернете?
Затем идут на Святую Гору и в Панагии утром служат литургию, причащают паломников.
Правильно это или нет это решать Богородице.
Моё мнение - пока я на Святом Афоне, то я исповедуюсь и причащаюсь только у священнослужителей Святого Афона.
И там это ой как не просто. К отцу Макарию очередь, дважды остался без ужина
Очень часто если российский паломник попадает к греческому исповеднику в Ватопеде, то получает от 4 месяцев до года запрет на причастие.
Многие об этом молчат, иные решают для себя "нарушать или нет" это запрет по приезду в Россию, ведь священник вроде как "чужой", не РПЦ, можно и не выполнять.
5) Священников РПЦ допускают во время литургии в алтарь и там они принимают Святые Христовы Таинства.
6) В каждом монастыре свои уставы, правила. Могут отличаться. При этом разрешения на проведение литургии, исповеди и причастия никто
приезжим священникам не дает. Они сами решают, что раз у них есть сан, то они имеют право это делать на этой территории.
Останавливать их не имею права, но объяснить паломникам - моя обязанность. Имея полную информацию паломники могут принимать решение.
7) Был как то в Андреевском скиту батюшка из РПЦ, две Панагии на груди. Большие и красивые. Так вот его даже в ворота Ивирона не пустили,
прогнали. Он переночевал в гостинице в Карее, день в Андреевском скиту.
Панагии снял. Взял посох и пошел далее.
Им туда самим за покаянием ехать надо, а не литургии служить и исповедь принимать.
Это они уже дома делать будут, когда чистые, просветленные, Покровом накрытые вернуться.
Уффф.
Спасибо за вопрос Ваш, теперь и самому мое отношение стало понятно окончательно.
Ранее делал, а теперь понимаю - Почему.

И в окончании: у Вас есть другая информация? Можете подтвердить что любой священник имеет право на проведение литургии на территории Святого
Афона, на принятие исповеди и проведение евхаристии?

aaaleksandr писал(а) 01 дек 2018, 11:05:Давеча бронировал места в Ватопеде и они мне написали, что теперь из Иерисоса ходит корабль Панагия, который очень устойчив к погодным условиям.
Кто-нибудь в теме? Плавал кто-нибудь из Иерисоса? У нас просто первый день в Ватопеде, было бы неплохо выйти из Иерисоса.
И вроде как там же могут диамонтирион выдать.

http://***pemptousia-3.wpengine.netdna- ... -иериссос/
*** уберите.
весной 2016 уже ходило это судно, мне кажется из Ватопеда в районе 10-00 оно уходило, хотел на нем доехать до Эсфигмена, но они ответили что не останавливаются там.
Хоть этот паром и ходил тогда уже, но на Святой Афон и с него ехал на маршрутках, так как был шторм и паромы не ходили ни в Иерисос, ни в Уранополис.
В такой ситуации (шторм, ветер), Вам надо будет ехать из Иерисоса в Уранополис, затем садиться на маршрутки. Маршрутки уходят около 14-00.
Маршрутки в 09-00 уезжают из Кареи, в 13-30 в Уранополисе. В 14-00 начинают уезжать назад. Обычно везут в Карею. Костамонит проезжают по дороге,
можно выйти на повороте и около 800 метров до Дохиара. Ребята всей машиной попросили и он их отвез в СвятоПантелеимонов монастырь, но предупредил, что
если их там не примут, то будут доплачивать за дорогу монастырь-Карея по 35 евро. Нас троих завез в Зограф. На повороте высадил паломника и тот пошел в Хиландарь.
Шел почти час.

Если верить интернету - проверяйте, то в 08-35 выходит паром из Иерисоса, если он будет - то отлично, если отменят, то на такси и до Уранополиса, в 09-45 отправление.
Можно будет спросить на пристани о погоде в Уранополисе и пойдет паром оттуда или нет, исходя из этого такси или рейсовый автобус.

**Ιβαν** » 06 дек 2018, 22:00

Ну не знаю, тут сложный вопрос, возможно Вы правы, возможно нет. По правилам Апостолов нельзя принимать к себе в храм чужого священника без грамоты от его архиерея что он является действительным священником, тут же ситуация несколько другая, этих священников никто не принимает (никто с ними не сослужит), они сами служат. И если человек уверен что это священник настоящий (не раскольник какой нибудь) то наверно можно. Хотя не знаю, может есть ещё какие правила на это счёт. Нужно у знающих спросить. Не думаю что на Афоне свои особенные правила.

Архиерея того не приняли в Ивироне скорее всего потому что он заявился на Афон без разрешения правящего афонского архиерея.

**MoscowSerg** » 06 дек 2018, 22:19

Ιβαν писал(а) 06 дек 2018, 22:00:1) Ну не знаю, 2) тут сложный вопрос, возможно Вы правы, 3) возможно нет. 4) Не думаю что на Афоне свои особенные правила.
5) Архиерея того не приняли в Ивироне скорее всего потому что он заявился на Афон без разрешения правящего афонского архиерея.

1) Точно не знаете? или лукавите?
2) Сложный, согласен, но у меня есть твердая позиция. Информация и аргументация выше.
3) Возможно. Но это моя позиция, основанная на информации.
4) Свои. К примеру: женщин не пускают. Феминистки Евросоюза через суд по правам человека пытаются попасть на эту территорию. И у них своя правда.
Которая у меня вызывает гнев и раздражение.
5) Это Ваши домыслы. Мои домыслы: скромнее надо быть. О душе думать, а не елкой наряженной приезжать, хоть с разрешением, хоть без.
Но это уже моя гордыня.

**Ιβαν** » 06 дек 2018, 22:30

1) точно не знаю

**aaaleksandr** » 08 дек 2018, 12:51

Ιβαν писал(а) 06 дек 2018, 22:00:Ну не знаю, тут сложный вопрос, возможно Вы правы, возможно нет. По правилам Апостолов нельзя принимать к себе в храм чужого священника без грамоты от его архиерея что он является действительным священником, тут же ситуация несколько другая, этих священников никто не принимает (никто с ними не сослужит), они сами служат. И если человек уверен что это священник настоящий (не раскольник какой нибудь) то наверно можно. Хотя не знаю, может есть ещё какие правила на это счёт. Нужно у знающих спросить. Не думаю что на Афоне свои особенные правила.

Чтобы священнику служить в епархии Константинопольского патриарха, он должен получить от него разрешение. Разрешение получить наш священник не может, т.к. мы не общаемся. Соответственное, если священник служит на Афоне, значит он либо получил от Константинопольского Патриарха разрешение и потому мы не можем причащаться, или служит самовольно, что также выглядит, как препятствие к причастию.

**Ιβαν** » 08 дек 2018, 14:28

Если следовать такой логике (в контексте последних происшествий), то наши вновь открывшиеся приходы в Стамбуле (и других городах КП) - самовольное служение на чужой территории. Но тут конечно мы рассматриваем другой случай, когда даже если бы мы не разрывали общение с КП, имели бы наши священники право самовольно служить на Панагии.
Тут бы хорошо послушать действительно знающего человека, попробую спросить у отца Георгия Максимова на его канале.

**MoscowSerg** » 09 дек 2018, 16:43

Ιβαν писал(а) 08 дек 2018, 14:28:1) тут конечно мы рассматриваем другой случай, 2) когда мы не разрывали общение с КП, 3) имели наши священники право самовольно служить на Панагии.
4) Тут бы хорошо послушать действительно знающего человека, 5) попробую спросить у отца Георгия Максимова на его канале.

1) Согласен.
2) Об этом говорили и говорим.
3) Служить литургию? Нет. Молиться, читать Акафист - могут. Это молитва. Могут ли исповедовать и причащать? Моё мнение - нет. Это право на Святом Афоне получают каким то сложным путем,
кажется через Протат или как-то иначе, есть факт: достаточно мало священников принимающих исповедь, всегда большая очередь из прихожан и паломников.
Было бы просто, то все монахи были бы исповедниками грехов наших.
4) Знающий человек это, к примеру отец Макарий в СвятоПантелеимоновом монастыре. Будете ли Вы отнимать у него время на эти вопросы?
Тем более, что всегда найдутся те, кто считает иначе и будет доказывать своё. Кто-то в тихую нарушать. Кто-то получать разрешение на проведение литургии у монаха в келье.
Мою был услышан рассказ своей пастве одного украинского батюшки (человек в черном одеянии): меня благословил монах в келье и я провел литургию в Панагии!!!
Завтра мы с вами туда поднимемся, переночуем и утром отслужим литургию.
Смысл с ним спорить? Он считает себя правым на 200%. Он является "знающим" человеком, остальные ошибаются.
5) Расскажите, что ответил.
Ещё раз: каждый поступает как считает нужным. Моя обязанность рассказать правду, донести информацию. Далее паломник делает выбор и принимает решение.
Вы, как мне видится, пытаетесь принять решение за паломника и привлекаете для этого "знающих" людей, или я ошибаюсь?

Сегодня был на ночной службе в подворье СвятоПантелеимонова монастыря на Таганке. Поминают в молитвах патриарха Кирилла. Значит это РПЦ.
Но подворье то монастыря СвятоАфонского. Значит ли это что монастырь тоже РПЦ? Ведь Игуменом выбрали из Стамбульского Подворья.
Или монахи подворья на Таганке не являются монахами монастыря?

**Ιβαν** » 09 дек 2018, 18:16

5. Пока молчит
6. Хочу сам разобраться, зачем мне решение за кого-то принимать Мне непонятно почему священник если хочет служить, почему он должен у кого-то спрашивать? Он наделён такой властью, самодостаточной, таинства им совершаются не по послушанию, а потому что его этим наделил Бог. Я не понимаю. А если гонения? Ну сбежали, допустим в Сибирь, в тайгу, из Центрального региона. Что, искать местную власть, брать разрешение? Или вообще в другую страну забросило..

**Ιβαν** » 10 дек 2018, 11:15

Ну наконец-то я получил бронь на диамонтирион. Сто раз пришлось писать. То не видят, то одно, то другое. И главное если их что не устраивает, просто не отвечают Короче нужно обязательно отправлять сканы паспортов, видимо боятся что какой-нибудь священник возьмёт. И сказали подтвердить за 2 недели.

И кстати, писал в Симонопетра и в Хиландар на середину марта. в Симонопетра ответили почти сразу, подтвердили, а в Хиландаре сказали написать в начале года. Думаю потом будет ответ что уже занято в том году в январе на середину мая бронировал, было занято.

**Sjamaan** » 10 дек 2018, 11:51

Ιβαν писал(а) 10 дек 2018, 11:15:Ну наконец-то я получил бронь на диамонтирион. Сто раз пришлось писать. То не видят, то одно, то другое. И главное если их что не устраивает, просто не отвечают Короче нужно обязательно отправлять сканы паспортов, видимо боятся что какой-нибудь священник возьмёт. И сказали подтвердить за 2 недели.

И кстати, писал в Симонопетра и в Хиландар на середину марта. в Симонопетра ответили почти сразу, подтвердили, а в Хиландаре сказали написать в начале года. Думаю потом будет ответ что уже занято в том году в январе на середину мая бронировал, было занято.

Хиландар не предсказуем, в прошлом году писал им заранее сильно, был отказ, мол всё уже занято.
Но, уже находясь на Афоне, написал за сутки и получил положительный ответ

**aaaleksandr** » 12 дек 2018, 09:52

desp писал(а) 03 авг 2017, 08:08:я ж вам ссылку дал на расписание, оттуда.
ΑΠΟ ΙΕΡΙΣΣΟ---- ИЗ ИЕРИССО
ΑΠΟ ΙΕΡΙΣΣΟ
ИЗ ИЕРИССОСА ΑΦ. ΜΕΓ.ΛΑΥΡΑ
ПРИБ. ВЕЛ. ЛАВРА ΑΠΟ ΜΕΓ. ΛΑΥΡΑ
ИЗ ВЕЛ. ЛАВРЫ ΑΦ. ΙΕΡΙΣΣΟΣ
ПРИБ. ИЕРИССОС
08:35 10:30 10:40 13:00
сами понимаете, прибытие на каждую пристань можно расчитать только примерно, но в каждом монастыре северо-восточной стороны, куда заходит лодка, висит расписание с временем прибытия на их арсану. в ивероне даже на русском языке.

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь ходил на пароме из Иериссоса вдоль северной стороны Афона?
Как диамантирион получали на этот случай?

**MoscowSerg** » 14 дек 2018, 17:41

aaaleksandr писал(а) 12 дек 2018, 09:52:
desp писал(а) 03 авг 2017, 08:08:я ж вам ссылку дал на расписание, оттуда.
ΑΠΟ ΙΕΡΙΣΣΟ---- ИЗ ИЕРИССО
ΑΠΟ ΙΕΡΙΣΣΟ
ИЗ ИЕРИССОСА ΑΦ. ΜΕΓ.ΛΑΥΡΑ
ПРИБ. ВЕЛ. ЛАВРА ΑΠΟ ΜΕΓ. ΛΑΥΡΑ
ИЗ ВЕЛ. ЛАВРЫ ΑΦ. ΙΕΡΙΣΣΟΣ
ПРИБ. ИЕРИССОС
08:35 10:30 10:40 13:00
сами понимаете, прибытие на каждую пристань можно расчитать только примерно, но в каждом монастыре северо-восточной стороны, куда заходит лодка, висит расписание с временем прибытия на их арсану. в ивероне даже на русском языке.

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь ходил на пароме из Иериссоса вдоль северной стороны Афона?
Как диамантирион получали на этот случай?

Чуть выше, сообщение 986.
Весна 2016 паром ходил только Иерисос - Ватопед. До Лавры не ходил, хоть расписание и висело.
Информации от тех, кто получал диамонитирион в Иересосе не видел,
Видел только паломников уплывающих из Ватопеда в Иересос, цену поездки не помню, но как-то дороже, чем из Дафни.
Мне, кажется, что 25 евро, но могу ошибаться, тем более, что я этим паром не пользовался.

По поводу расписания, которое Вы скопировали выше, тоже спорно, так как мне помниться, что паром от Ватопеда до Иересоса 2 часа идет,
от Ватопеда до Лавры еще пару часов будет плавания, как мне видится.
Мне монах объяснял в Лавре, почему паром не ходит к ним, но я так и не понял. Он и про волну сказал, и про высокую пристань, и про отсутствие пассажиров.

**desp** » 14 дек 2018, 22:02

Весной 2017 паром ходил в направлении Лавры, у самой Лавры мелко, высаживали на пристани, название которой не помню, оттуда до Лавры по автодороге пешком часа полтора-два не напрягаясь, с заходом к ручью св. Афанасия, садился на него не в Ватопеде, а в Ивероне. Платил что то около 7 евро, но тут могу ошибиться.Пассажиров мало, нас было четверо, включая меня. За рабочими пришла машина, я пошел пешком

**MoscowSerg** » 14 дек 2018, 22:11

desp писал(а) 14 дек 2018, 22:02:Весной 2017 паром ходил в направлении Лавры, у самой Лавры мелко, высаживали на пристани, название которой не помню, оттуда до Лавры по автодороге пешком часа полтора-два не напрягаясь, с заходом к ручью св. Афанасия, садился на него не в Ватопеде, а в Ивероне. Платил что то около 7 евро, но тут могу ошибиться.Пассажиров мало, нас было четверо, включая меня. За рабочими пришла машина, я пошел пешком

Весной это конец мая?
Мой опыт: это конец марта - начало апреля 2016 года.
Кораблик тот же, что на фото по ссылке в моем сообщении?

**desp** » 15 дек 2018, 08:17

MoscowSerg писал(а) 14 дек 2018, 22:11:Весной это конец мая?

начало мая, первые числа

MoscowSerg писал(а) 14 дек 2018, 22:11:Кораблик тот же, что на фото

он, судя по виду, название не вспомню

**Ιβαν** » 16 дек 2018, 21:56

Придумал альтернативный способ как добраться от аэропорта до ктэл Халкидики. Садимся на автобус 1Χ и сходим на 2 остановке (Агора, она будет первая после выезда на трассу, а вторая если учитывать остановку неподалеку от аэропорта) и идём 1,8 км пешком до ктэл. (Пунктиром на карте). Не надо пересаживаться, автобус 1x ходит чаще, время выигрываем в некоторых случаях. Я сейчас думал как добраться. Самолет прилетает в 15.45 и в это время очень как-то неудобно ходит 36, едет его "филиал с буквой" который не заезжает в Икеа, а только в Космос. Вообщем вот так.
Ps. вот, на второй картинке видно, первый флаг - аэропорт, второй- вторая остановка и третий - агора
Ps. Исправил ошибки (телефон намудрил )

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР