Форум Винского

**Hobotnica** » 18 янв 2018, 13:31

Насколько реально и что дает? Читал что расходы на ведение бизнеса примерно 500 евро в месяц. Хотел бы прикупить дом, вести гостиничный бизнес. Точнее тупо сдавать часть дома или весь в аренду. Возможно организация мини-кемпинга или парковки для трейлеров.
Но что дает такая схема? ВНЖ, ПМЖ, гражданство? Фирму будет необходимо оформить до получения ПМЖ ? Как быстро его можно получить и реально ли вообще. В общем хотелось бы простых понятных ответов и может быть советов ) Спасибо!

**Alexandr_L** » 18 янв 2018, 13:54

Кое-что найдете здесь: В какой стране ЕС сейчас легче всего получить ВНЖ?

**Hobotnica** » 18 янв 2018, 15:06

Спасибо за информацию! Часть вопросов отпала ) Были бы деньги...
А если уезжаю с женой и тремя детьми, покупаю там дом, оформляю фирму. То какую зарплату я должен сам себе назначить и сколько налогов с нее платить, И сколько за бухгалтерию, отчетность, медстраховку, школу, налогов на недвижимость, коммуналку и прочее необходимое?

ЗЫ с условием что жена не работает (или "работает", но в моей фирме?). Нужно ли нанимать персонал из местных? Сколько времени находиться в стране безвылазно для продления ВНЖ - получения ПМЖ?

**kd36** » 23 янв 2018, 14:10

зп из расчета примерно 300 евро на человека. То есть для пятерых около 1500 чистыми. налогов около 700 примерно, +-. Это с учетом медстраховки и всех взносов.
Бухгалтер 60-80 в месяц и 100-200 за годовой отчет
Школа бесплатная, но платные завтраки - обеды. Если дети ходят на продленку, то на каждого в месяц по 80-90 евро. Когда станете налоговым резидентом, можно будет получать компенсацию, тогда будет стоить 15-20 евро на ребенка.

Недвижка и коммуналка - очень растяжимое понятие. Одно отопление может стоить от 30 евро если тепловой насос установлен и утеплен фасад, до 1000 евро в месяц если какое-нибудь котел на масле, например
Абстрактный средний дом, будет сжирать 150-250 евро в месяц.

**Hobotnica** » 23 янв 2018, 15:05

ясно. спасибо. тогда такой еще вопрос - а зачем Словения привлекает таким образом иммигрантов если там все так шоколадно? Или все таки не все шоколадно?
и еще такой наивный вопрос - допустим мы декларируем зарплату 1500 евро, а источник средств имеет значение? Или это строго доходы от деятельности в Словении, задокументированные чеками, слипами, бланками и т.п. Или любые доходы, допустим от сдачи отдыхающим домика в Крыму? Или от фриланса?

**kd36** » 23 янв 2018, 17:30

без понятия кто кого привлекает, если честно
Если это доход, декларируемый словенской компанией и вы с него платите налоги, то кому какая разница. В платежках можно по-разному основание платежа сформулировать.
По крайней мере пока так.

**Hobotnica** » 23 янв 2018, 17:50

просто прикидываю пока, а стоит ли игра свеч? kd36, а вы там давно на ПМЖ ? или есть гражданство? может можно в личку, если будет вопрос?
мы были в Словении несколько раз как туристы, на своей машине. Но в Любляне как то не довелось пожить, только проезжали мимо ) Мы в сельской местности останавливались, в кемпинге где Постоянска Яма знаменитая) и однажды в частной квартире под Марибором ночевали. Летом ее сдают через букинг, а на зиму студентам.
а что за удивительный народ проживает на севере-востоке страны, между Хорватией (Вараждин) и границей с Австрией? на вид настоящие цыганы!

**kd36** » 24 янв 2018, 03:38

Сложно сказать, стоит ли. Каждый сам для себя решает
Есть и плюсы и минусы, но все так субъективно.
В личку пишите, конечно, если что

**Pikica** » 13 фев 2018, 19:37

Я немного уточню по затратам ;)
если семья 5 человек (4 иждивенца), то вам надо иметь доход нетто 1500е, т.е. это 2500е брутто и в сумме с еще затратами по фирме получается с фирмы в месяц уходить будет примерно 2900е ( ну 1500е будет З/П). Медицина на всю семью будет бесплатная от отчислений работающего. коммунальные расходы и правда очень сильно отличаются. Ну вот в Любляне зимой бывает с отопление+вода+электрика+мусор = 200-250е(летом меньше) ( это квартира в частном доме). Интернет еще плюс 30е наверное.
Садики стоят хоть частные, хоть государственные 350-450е/мес., но как многодетной семье, с одним добытчиком, скорее всего вам будет социальная льгота (это Социальная служба сама высчитывает). Бывает, что назначают платеж в 10% от целой стоимости... Но это для налоговых резидентов всякие такие "плюшки".
Налоги на недвижимость не знаю какие.. Недвижимость можно покупать только на юр.лицо. для гостиницы, надо хорошо выбирать место, т.к. страна не мега популярное туристическое направление. большую часть года низкий сезон. Много переехавших именно этим пытаются зарабатывать, на счет прибыльности не знаю.
ВНЖ - 5 лет, потом ПМЖ; через 10 лет общего проживания можно просить гражданство, но процесс длитьмя может 2-3 года, и обязательно надо отказываться от предыдущего.
Последние тенденции миграционной политики страны: очень дотошно проверяют на предмет прозрачности деятельности, ее реальности; источники средств; охотятся со всей мочи за потенциальными сокрытыми налогами или отмытыми деньгами (были тут громкие дела на эти темы). Были громкие расследования по поводу фиктивного бизнеса с отзывом ВНЖ... В общем, они дают возможность открыть бизнесс, но очень хотят новые рабочие места(т.к. безработица большая), хотят чтобы компании платили налог на прибыль, в общем все для блага экономики страны.
Вообще реально, но у вас должен быть денежный запас хороший ;) Язык, опять же для гостиницы английский, конечно же необходим, немецкий тоже будет восстребован и без словенского никуда.
Удачи! Главное посредникам не верьте бездумно. К сожалению они безумные ценники выставляют, хотя можно сделать все самому и не дорого.

**Big_mouse** » 23 июн 2018, 00:15

Немножко о Словении
1) Недвижимость. она дорогая. Меня всегда улыбает фраза "приезжаю, покупаю квартиру". Нормальная квартира от 170 штук евро. От... домик 300 тыс и выше. При том, что не зная специфики вы можете купить такое шило, которое никогда не продадите потом. Тут недвижимость продается нет, не годами. Десятилетиями. Тут подтапливает и трясет. И еще тут половина домов зимой отапливается...дровами.

2) Недвижимость можно приобрести только на юр. лицо (т.е. на фирму). Что это значит? Это значит, что переводя недвижимость когда-нибудь на физ. лицо вы заплатите подоходный, а это на минуточку что-то около 25%. Считайте. И еще обещают налог на недвижимость (сейчас он вроде только не большие участки земли, и не высокий), прикиньте если введут, а домик стоил 300 штук. И не продать его.. оцените перспективу и свои финансовые возможности. Миниотель? Ну пол лимона. Причем не факт, что отобьется. Потому что здесь существует четко выраженная сезонность даже в Любляне. Да и в той же Любляне больше 2 дней делать нечего. Кемпинг? Работающий 3 месяца в году? Серьезно? На Бохинь кемпинг (10 евро с носа) в конце мая стоял почти пустой. На Бохинь! Вообще кемпинги тут возле каких-то природных достопримечательностей. А все это по большому счету в заповедниках. Где ни строить, ни даже грибы собирать нельзя. Вы в этот бизнес не влезете, поскольку чужак.

3) Не надейтесь приехать и найти тут хорошую работу. Объясню почему.
Открывая фирму, вы получаете рабочее разрешение на работу только в этой фирме. Чтобы в другую устроиться, надо это делать через биржу, через новое рабочее разрешение (новые справки+до полугода ожидания). Для того, чтобы вас взяли на работу придется выучить язык. А он скорее похож на немецкий структурой, чем на русский. Имейте это ввиду. Придётся выучить язык ( с учетом того, что тут столько наречий, что сами словенцы не всегда друг друга понимают). Даже если вы язык выучили, то прежде на работу на это место рассмотрят словенца, потом балканца, а потом уже вас. Реально рассчитывайте свои возможности.

4) Зарплата. Хорошая зарплата здесь 1500 чистыми (программист), многие не получают и 1000.
Медстаховка тут выплачивается работодателем (за работника и на всю его семью, если семья не работает). Если фирма ваша, то вы ее платите. Это помимо налогов. Медстраховка все не покрывает. Или платите еще 30 евро в месяц на человека, или платите за некоторые лекарства частично, за прием. Если надо к доктору срочно, то за денежку. Стоматология дорогая. Очень. Медикаменты дорогие. Мазь купила синяк смазать - 17 евро. Можно было к врачу сходить, но это неделя-две до записи.

5) При невысокой зарплате аренда двушки в Любляне 600 евро примерно, коммуналка еще 150, интернет + тв и телефоны под 50 евро на всю семью.

6) На машину раз в год кроме основных платежей, еще покупается виньета за 110 евро. Без нее по автобану не поездишь. Ну и почти все парковки платные. паркинг в Любляне в месяц от 20 евро (если повезло и вам сдали его с квартирой за коммуналку) до 100 евро (автохижа в центре). Без машины тут делать нечего.

7) Да... открыв свою фирму вы получаете ВНЖ. чтобы его продлить вы должны вести реальную деятельность или иметь деньги на счету (пока деньги еще прокатывают. Но не факт, что лавочку не закроют). Вроде 20 000 на человека денег. Опять же считайте...

8) Сколько надо денег в месяц. у нас на двоих уходит 1200. Это еда, бензин, парковки, купить что-то из одежды и посидеть в баре или съесть пиццу раз в неделю. Без излишеств (с коммуналкой, но без арендной платы за квартиру).

9) Самое основное. Остерегайтесь помогал-бывших соотечественников. Не верьте сладким песням на ютьюбе или в блогах. Они так деньги зарабатывают. Чистой воды замануха. Серьезно. Народ насмотрится..и верит. Вы поймите, у русскоязычных помогал нет иного способа заработать тут, кроме как содрать деньги со своих же (часто даже налом мимо счетов). Вы их хлеб с маслом... люди больше ничего не умеют, а жить как-то надо. Хотите помогал? Хотите избежать проблем с продлением? Обратитесь к словенцам. Во всяком случае у них словенские юристы, бухгалтера, юр. адрес для фирмы и они спокойно вас доведут до первого продления. А дальше можно и самим. Не проблема получить в ними ВНЖ, проблема потом его продлить. Проблема заработать на жизнь. Рубль не стабилен и очень много тех, кто переехал сюда в надежде сдать пару квартир в Москве и иметь ВНЖ в Европе, уезжают, поскольку не тянут расходы.

ЗЫ Выше написали, что гражданство через 10 лет...ага, с подтвержденным уровнем владения языком (экзамен) и определенным уровнем дохода.

**Люция 1979** » 11 дек 2018, 12:39

Здравствуйте, форумчане. Рассматриваем с семьей бизнес иммиграцию в Словению. Планируем открытие фирмы по оказанию ремонтных и клининговых услуг. Оказывать услуги хотим не только в Словении, но и в Австрии например. Работать планируем сами, имеем опыт на родине. Для начала есть сумма в 100000 евро и пассивный доход в 2000 евро в месяц. Семья: 2 взрослых, двое детей(14 и 18 лет) и пенсионерка.Вопрос в следующем: насколько на ваш взгляд этот вид бизнеса востребован? Реально имею ли я право работать сама? Нужна ли лицензия? Спасибо

**Люция 1979** » 11 дек 2018, 12:42

И ещё знаю немецкий, уровень а2, подтяну до b1. Разговорный английский.

**Pikica** » 11 дек 2018, 23:07

Люция 1979 писал(а) 11 дек 2018, 12:39:Здравствуйте, форумчане. Рассматриваем с семьей бизнес иммиграцию в Словению. Планируем открытие фирмы по оказанию ремонтных и клининговых услуг. Оказывать услуги хотим не только в Словении, но и в Австрии например. Работать планируем сами, имеем опыт на родине. Для начала есть сумма в 100000 евро и пассивный доход в 2000 евро в месяц. Семья: 2 взрослых, двое детей(14 и 18 лет) и пенсионерка.Вопрос в следующем: насколько на ваш взгляд этот вид бизнеса востребован? Реально имею ли я право работать сама? Нужна ли лицензия? Спасибо

Здравствуйте. Могу вам честно рассказать, что здесь крайне сложно пробиться будет в эту нишу. Только с отличным словенским ( к иностранцам, если они не "свои южане" относятся настороженно) и только "сарафанное радио" для этой сферы тут работает.. Население- очень консервативны, как потребители, не кидаются на новинки, а наоборот долго ждут и присматриваются, что услышат от кого про новые услуги/торговые точки (этот период может длиться 3-5 лет).. Среди "наши" русскоговорящих ремонтников и клининговых услуг уже жесткая конкуренция (а клиенты только свои же). Здесь привычно уборками занимаются босанки и македонки, словенки считают их работящими и с ними имеют дело и легально и нет.
Рынок крайне маленький, так чтобы приехать и найти клиентов, чтобы на жизнь хватало -это из области фантастики... И это я про Любляну, в меньших городках все еще грустнее..
Английский-это здесь норма, само собой разумеющееся, немецкий - очень нужен, при поиске работы по найму, т.к. самые успешные и богатые предприятия- это немецкие сети, где хотят немецкий язык.
Ребенка 18 лет вроде бы вы уже не сможете воссоединить, только поступать учиться и получать студенческий внж. Пенсионера тоже не сможете воссоединить (возможно через какое-то время и хорошо побегав).
А вообще, с бизнесиммиграцией все становиться непредсказуемей и непредсказуемей.... правила ужесточают, суммы увеличивают.

**Люция 1979** » 12 дек 2018, 08:41

Спасибо, большое за ответ. Печально, конечно. Но если не ориентироваться на словенский рынок, а предлагать свои услуги в Австрии например, заключать договор на ДОО. Я понимаю, что шанс получить пмж не велик и что могут хоть через год создаться невыполнимые условия, но для начала сейчас нам подходит такой вид иммиграции. Может есть ещё какие-то варианты? Может я что-то пропустила? Ответьте пожалуйста кто компетентен.

**Pikica** » 12 дек 2018, 22:48

Люция 1979 писал(а) 12 дек 2018, 08:41:Спасибо, большое за ответ. Печально, конечно. Но если не ориентироваться на словенский рынок, а предлагать свои услуги в Австрии например, заключать договор на ДОО. Я понимаю, что шанс получить пмж не велик и что могут хоть через год создаться невыполнимые условия, но для начала сейчас нам подходит такой вид иммиграции. Может есть ещё какие-то варианты? Может я что-то пропустила? Ответьте пожалуйста кто компетентен.

Чисто теоретически -возможно... Но если рассмотреть в деталях: уборка -это работа на несколько часов, ехать на несколько часов в Австрию очень накладно(виньетта Сло+виньетта Австрийская, бензин). Дальше: поиск клиентов в Австрии, находясь в Словении, возможно затруднителен..., а если вы не будете находиться в Словении, не иметь тут регистрации, то не будет продления внж.. сложная, затратная схема выходит.
За последние пару лет много наших приезжали с азартом, никого не слушали, проедали деньги или вбухивали в раскрутку бизнеса "по-русским" правилам (это здесь вообще не работает) и... деньги заканчивались и уезжали назад... Очень много рисков, смотрите сами, конечно...

Попробуйте поискать варианты напрямую в Австрию,может Швейцарию они и богаче, и там не такая безработица как в Словении. Кстати, вроде для пенсионеров программы есть в Болгарии, она в ЕС (тут, кстати, много македонцев имеют болгарское гражданство, чтобы спокойно работать, покупать недвижимость и свободно себя чувствовать в ЕС).

**Люция 1979** » 13 дек 2018, 00:47

Спасибо большое за ответ, рисковать не хочу и не буду, если ситуация действительно такова, то и не стоит пытаться. В Австрии ну очень сомнительно получить Внж и уж определенно Швейцарию мы не потянем. В Болгарии наверняка ситуация с работой ещё хуже чем в Словении.

**Hobotnica** » 13 дек 2018, 05:11

мне кажется виньеты вообще не проблема. если жить там то по любому покупать годовую виньету, ну и для Австрии годовая, она не так уж много стоит. Что касается уборки то я бы смотрел в сторону тех кто имеет и сдает жилье там, им нужны люди которые будут убирать жилье и готовить его к приезду гостей. Стирать, застилать белье, убираться, отдавать ключи т.д. Гостиничный бизнес.

**Люция 1979** » 13 дек 2018, 08:18

Спасибо надежда теплится ещё, здесь в России мы занимались малоэтажным строительством, не в глобальном масштабе, потихоньку 1 дом в год, знаем как и умеем делать качественно ремонт, поэтому акцент в деятельности фирмы хотелось бы сделать на этом, Уборка вторичный вид. Я подумала так, если есть отели и жильё в найм, то соответственно должны быть востребованны такие ремонтные отделочные услуги. Жить нам там будет на что, сдаём здесь коммерческий объект в аренду, сумма 3000 евро в месяц, может эту сумму тоже можно будет зачислять на счёт компании? Чтобы больше гарантий на продление Внж было?

**esgaroth2000** » 13 дек 2018, 14:54

Люция 1979, Ваши идеи мне пока что кажутся довольно авантюрными, почитайте, что выше пишут pomlad, Big_mouse.
Переезжать всем и с деньгами - это точно деньги на ветер. Бизнесом Вашим занимаются все у кого руки откуда нужно растут, поэтому вы будете проигрывать балканцам и всем другим младо-европейцам.
Плюс ни связей, ни сарафанного радио, чтобы вас похвалили, ни демпинг цены - балканцы вас тут обыграют. В общем не понятно как работать. А так вас конечно охотно примут с деньгами и оставят без них.
Если Вы упертые в хорошем смысле, единственное серьезное решение - отправлять отца/сына(?) работать ручками на дядю, смотерть что-как работает, обрастать связами и пониманием рынка и ситуации.
Не факт что на это согласятся и на ком будет Ваш бизнес дома. Ну и учтите, что скорее всего дома Вы живете на гораздно лучшем уровне, чем будете жить на эмиграции...

**Pikica** » 13 дек 2018, 19:55

Hobotnica писал(а) 13 дек 2018, 05:11:мне кажется виньеты вообще не проблема. если жить там то по любому покупать годовую виньету, ну и для Австрии годовая, она не так уж много стоит. Что касается уборки то я бы смотрел в сторону тех кто имеет и сдает жилье там, им нужны люди которые будут убирать жилье и готовить его к приезду гостей. Стирать, застилать белье, убираться, отдавать ключи т.д. Гостиничный бизнес.

Да тут каждый второй сдает квартиру или апартаменты посуточно, только убирают все сами, а если и приглашают на разовую помощь, то по 5е/час и в основном здешних русскоговорящих женщин, которые сидят без разрешения на работу по воссоединению...

**Pikica** » 13 дек 2018, 20:23

esgaroth2000 писал(а) 13 дек 2018, 14:54:Люция 1979, Ваши идеи мне пока что кажутся довольно авантюрными, почитайте, что выше пишут pomlad, Big_mouse.
Переезжать всем и с деньгами - это точно деньги на ветер. Бизнесом Вашим занимаются все у кого руки откуда нужно растут, поэтому вы будете проигрывать балканцам и всем другим младо-европейцам.
Плюс ни связей, ни сарафанного радио, чтобы вас похвалили, ни демпинг цены - балканцы вас тут обыграют. В общем не понятно как работать. А так вас конечно охотно примут с деньгами и оставят без них.
Если Вы упертые в хорошем смысле, единственное серьезное решение - отправлять отца/сына(?) работать ручками на дядю, смотерть что-как работает, обрастать связами и пониманием рынка и ситуации.
Не факт что на это согласятся и на ком будет Ваш бизнес дома. Ну и учтите, что скорее всего дома Вы живете на гораздно лучшем уровне, чем будете жить на эмиграции...

Абсолютно верно! Вот вы явно представляете, что такое Балканы;)

Люция 1979,

Много людей из переехавших, на сейчас имеют такую картину: ехали с деньгами и идеями-мечтами работать на всю Европу, дома, как правило у многих оставался какой-то бизнес. Года через 3 массово начались проблемы с бизнесами на Родине ( воровство, развал, оттеснение от дел и денег партнерами), кстати планы сдавать квартиры в России тоже оказались сложно осуществимы, плюс падение рубля.. Одновременно здесь ничего так и не начало работать, только бесконечные вливания денег, плата аренды и сопутствующих затрат, минимальные выходы из среды русских, в общем "минус". Мужчины, которые имеют рабочее разрешение на свою фирму пошли работать на заводы в 3-4 смены работать (по договору на фирму), это дает минимальный доход для семьи(только-только прожиточный минимум показать). Женщины работать не могут без рабочего разрешения, если только изредка кто из русских в ФБ зовет на уборку, но платят 5е.
Вот как то так...
Перед таким шагом должны быть несколько планов действия для разного развития событий, причем не только иллюзорно-мечтательных..
Моя семья тоже была в очень нестабильной ситуации, поверьте..
Тут правда тяжело заработать и найти работу. Зарплаты, если вы не программист = 700-800е... Хорошие места работы *"теплые") тут расходятся по знакомствам, даже местные газеты вечно пишут статьи об этом, но ничего не меняется.... Страна такая маленькая, что все время есть кум/сват/брат/племянник и тп.
При этом природа красивая, люди улыбчивые -это да ;) Вот правда на той неделе подписали договор о приеме беженцев...

**Pikica** » 13 дек 2018, 20:36

Люция 1979 писал(а) 13 дек 2018, 08:18:Спасибо надежда теплится ещё, здесь в России мы занимались малоэтажным строительством, не в глобальном масштабе, потихоньку 1 дом в год, знаем как и умеем делать качественно ремонт, поэтому акцент в деятельности фирмы хотелось бы сделать на этом, Уборка вторичный вид. Я подумала так, если есть отели и жильё в найм, то соответственно должны быть востребованны такие ремонтные отделочные услуги. Жить нам там будет на что, сдаём здесь коммерческий объект в аренду, сумма 3000 евро в месяц, может эту сумму тоже можно будет зачислять на счёт компании? Чтобы больше гарантий на продление Внж было?

Если у вас есть доход, то вам лучше всем ехать по учебным визам. Во первых посмотрите изнутри, во вторых не надо фирму содержать, ну и студенческий внж дает право на работу через спец. студ. сервис. Ребенку 14 лет тоже сделают по школе. В Словении через год официального проживания можно СП (ИП) открыть...
Последний год, кстати, банки отказываются открывать счета русским и очень-очень подозрительно относятся к русским деньгам, требуют подтверждение происхождения(боятся отмывания денег мафии ;) ), так что подготовьтесь в этом плане, все должно быть легально. С этого года автоматический обмен данными между налоговыми начался.
Кстати, может вам в Австрию учиться? или Германию проштудировать? Учеба, linkedin?

**Люция 1979** » 13 дек 2018, 21:58

Всем,всем огромное спасибо за Советы, прислушалась, в марте сначала поеду по туристической, потом попробуем по студенческой и дальше уж посмотрим.
Но хотелось бы дополнить: вопрос не в том , что здесь мы нищенствуем и ищем лучшей жизни, дело в другом, устали, надоело как белка в колесе в погоне за чем то, противостоять системе. Думалось с таким же успехом и с меньшими рисками работать в стране, в которой не будешь думать о том, что завтра можешь остаться у разбитого корыта. Сегодня был суд у нас ( как описал перспективу юрист 50 на50- зависит от судьи), мы выиграли, но балансировать на грани порой устали.

**Люция 1979** » 13 дек 2018, 22:05

Кстати, может вам в Австрию учиться? или Германию проштудировать? Учеба, linkedin?
Немецким владею только я, возраст супруга под 50, мамы 70+, врядли нам всем студенческая виза светит. Но в любом случае спасибо за совет.

**Pikica** » 13 дек 2018, 23:04

Люция 1979 писал(а) 13 дек 2018, 22:05:Кстати, может вам в Австрию учиться? или Германию проштудировать? Учеба, linkedin?
Немецким владею только я, возраст супруга под 50, мамы 70+, врядли нам всем студенческая виза светит. Но в любом случае спасибо за совет.

Годовые языковые курсы дают визу Д на год...
А родители вообще не считаются как близкие родственники..... Воссоединить без проблем возможно детей до 18 + супруга(и то через год). Родителей только через какое то время, но будете собирать много справок и доказательств, что человек не имеет других родственников и не в состоянии сам о себе заботиться, при этом нужно доказывать вашу финансовую состоятельность)...

**Pikica** » 13 дек 2018, 23:17

Люция 1979 писал(а) 13 дек 2018, 21:58:Всем,всем огромное спасибо за Советы, прислушалась, в марте сначала поеду по туристической, потом попробуем по студенческой и дальше уж посмотрим.
Но хотелось бы дополнить: вопрос не в том , что здесь мы нищенствуем и ищем лучшей жизни, дело в другом, устали, надоело как белка в колесе в погоне за чем то, противостоять системе. Думалось с таким же успехом и с меньшими рисками работать в стране, в которой не будешь думать о том, что завтра можешь остаться у разбитого корыта. Сегодня был суд у нас ( как описал перспективу юрист 50 на50- зависит от судьи), мы выиграли, но балансировать на грани порой устали.

Я вас понимаю, сами тоже уезжали от таких же смятений в душе...
Просто я не могу это словами передать вам, к сожалению, но пока человек не окунется, он имеет иллюзорное представление об эмиграции из фильмов и видио... там не всегда о трудностях говорят, о диком страхе, что вот сейчас не продлят внж и все, едем назад.. Тут на птичьих правах по сути, что-то не так и в обратный путь... И как раз как правило, эмиграция понижает привычный социальный статус и уровень дохода... Просто нельзя приехать и ничего не делать, нужно работать, зарабатывать легальные деньги, продлевать документы, учить язык, вливаться в среду. Поэтому кто уже живет какое-то время, обычно сразу начинают рассказывать про рынок труда и уровень зарплат ;) - это просто самая важная информация.
Желаю вам успехов, на самом деле. Кто очень хочет, тот всегда находит варианты

**Люция 1979** » 14 дек 2018, 08:44

Доброго утра, форумчане. Скажите пожалуйста, если у родителей виза D языковые курсы, то ребёнок 14 лет сможет учиться в школе не языковой, а обычной? И если он здесь закончит 8-ой класс, то его переведут в 9-во или ниже? Пенсионерка может претендовать на такой вид виз? Бывают ли отказы в выдаче такого рода виз?

**Pikica** » 14 дек 2018, 11:12

Люция 1979 писал(а) 14 дек 2018, 08:44:Доброго утра, форумчане. Скажите пожалуйста, если у родителей виза D языковые курсы, то ребёнок 14 лет сможет учиться в школе не языковой, а обычной? И если он здесь закончит 8-ой класс, то его переведут в 9-во или ниже? Пенсионерка может претендовать на такой вид виз? Бывают ли отказы в выдаче такого рода виз?

В Словении основная школа с 6 лет 9 классов. Ребенку, школообязанному, при подачи документов в школу дадут внж по учебе на год. Обычно, из-за незнания языка, приезжих детей записывают на класс ниже, чем по возрасту. В 15 лет они заканчивают школу, сдают экзамены и идут учиться на следующую ступень: это средние школы( с проф направленностью) или общие гимназии на 3-4 года, после, при желании, факультет. Образование здесь по Болонской системе. Программа в школах сильно отличается от русских школ.
Визу Д по языковым курсам пока еще дают, отказы бывали, но редко. Там строгое правило с посещением этих курсов (проверяет миграционная полиция, в том числе и по адресу регистрации), если будет не соблюдение- отзывают визу. Такие курсы бывают только в аккредитованных центрах, набираются группы, пару раз в год..

**Люция 1979** » 14 дек 2018, 17:07

Как вы думаете, если ребёнок в силу врожденной патологии,анестезий ( проблемы небольшие с памятью) сможет закончить там школу? Наши учителя то уже в курсе и сами подтягивают, а как у вас? Думала раньше так: закончит здесь 9 классов и отдам на кулинарные курсы в Италии. И конечно вопрос с мамой пенсионеркой ещё актуален, я без неё не хочу уезжать, она к нам и внукам привязана очень, боюсь разлуку не перенесёт. Есть у нас шанс вместе переехать хотя бы пока по языковым курсам ( визаD) , но вместе, как вы думаете?

**Pikica** » 14 дек 2018, 23:00

Люция 1979 писал(а) 14 дек 2018, 17:07:Как вы думаете, если ребёнок в силу врожденной патологии,анестезий ( проблемы небольшие с памятью) сможет закончить там школу? Наши учителя то уже в курсе и сами подтягивают, а как у вас? Думала раньше так: закончит здесь 9 классов и отдам на кулинарные курсы в Италии. И конечно вопрос с мамой пенсионеркой ещё актуален, я без неё не хочу уезжать, она к нам и внукам привязана очень, боюсь разлуку не перенесёт. Есть у нас шанс вместе переехать хотя бы пока по языковым курсам ( визаD) , но вместе, как вы думаете?

А особенности ребенка не идут как "аутизм"? знаю, что с аутистами очень много семей переехало и тут все для них организовано отлично, только в начале мороки много с обследованиями, комиссиями, подтверждениями диагнозов и тд... К слову, русские мед. диагнозы здесь только принимают к сведению, но делают полностью свои обследования и уже на них опираются. Про вашего ребенка не могу так заочно что либо сказать, к сожалению... А как язык иностранный идет? Я знаю на примере знакомых, что у подростков, конечно, труднее проходит адаптация, да и предметы в последних классах уже серьезнее, объем лексики больше. По гуманитарным предметам тяжело свои знания показать, т.к. слаб язык... Теоретически, если у ребенка хороший английский, можно рассмотреть международную школу с обучением на английском, например(только они все платные). Выше вы про Италию писали, если знает итальянский, то, как вариант, в Приморском регионе Словении итальянский идет вторым государственным языком и там есть муниципальные школы на итальянском...
С пенсионеркой у вас самый большой вопрос.... это сложнее всего, к сожалению... Правда, поищите страны с программами для переезда пенсионеров, их немного, но есть, возможно от этого надо отталкиваться...Может это будет как первый этап в получении европейских документов.. Словения не имеет договора с Россией о признании трудового стажа и пенсии, так что... Здесь считается, только то что отработано в ЕС, на Балканах и в Австралии. И здесь нет такого способа переехать, как просто жить (типа Испании). А еще, слышала от знакомой, как она года 3 билась над воссоединением своей мамы, привезла ее наконец сюда, а мама чуть не в депрессии - все ей тут чужое, поговорить ни с кем не может, врачам не может ничего объяснить,скорые тут не ездят по всем поводам(система медицины вообще отличается), грустит, хочет назад....
А ваша мама стала бы ходить на курсы языка? там обычно раза 3-4 в неделю с утра, прямо уроки и тесты в конце. Думаю ограничения по возрасту быть не должно, но посещать их обязательно надо будет. Ну и должен быть план что делать после курсов...

**Люция 1979** » 15 дек 2018, 08:44

Спасибо большое за то, что не равнодушны и даёте такие исчерпывающие ответы.
Ребёнок не аутист, просто была серьезная патология почек при рождении, перенёс много операций, теперь все что выучит через некоторое время забывает. А так он общительный ( даже чересчур), самостоятелен и готов к переменам. Он конечно сейчас воспринимает переезд как очередное путешествие, моя задача сделать все так, чтобы менее безболезненно все прошло.
С мамой не думала что так сложно будет, рассчитывала что один год по туристическим туда-сюда, а потом как воссоединение. Сейчас буду смотреть для неё как финансово-независимое лицо.
И ещё у меня по старшему сыну вопрос, он к моменту переезда закончит здесь колледж информации и связи, знает пару языков программирования, английский пока B1 ( подтянем) вопрос в следующем: его (допустим в Австрии ) примут сразу на первый курс института или дополнительно год надо будет готовиться? Искала информацию, но как выяснилось ( или просто не нашла) бакалавриат там на немецком, только в магистратуре можно учиться на английском, так ли это?
Маме моей хорошо там где мы, поэтому я не думаю что заскучает, на курсы конечно хочет пойти, пару лет назад она совершенно не владея языком, посетила пять столиц Европы, нигде не заблудилась, не опоздала на рейсы.
Значит у нас план такой вырисовывается: решаем сначала вопрос с мамой, потом старший ( с ним пока видеться проще всего), не забывая при этом про армию, а уже потом втроём просимся по бизнес- иммиграции, все верно?

**Pikica** » 15 дек 2018, 20:01

Люция 1979 писал(а) 15 дек 2018, 08:44:Спасибо большое за то, что не равнодушны и даёте такие исчерпывающие ответы.
Ребёнок не аутист, просто была серьезная патология почек при рождении, перенёс много операций, теперь все что выучит через некоторое время забывает. А так он общительный ( даже чересчур), самостоятелен и готов к переменам. Он конечно сейчас воспринимает переезд как очередное путешествие, моя задача сделать все так, чтобы менее безболезненно все прошло.
С мамой не думала что так сложно будет, рассчитывала что один год по туристическим туда-сюда, а потом как воссоединение. Сейчас буду смотреть для неё как финансово-независимое лицо.
И ещё у меня по старшему сыну вопрос, он к моменту переезда закончит здесь колледж информации и связи, знает пару языков программирования, английский пока B1 ( подтянем) вопрос в следующем: его (допустим в Австрии ) примут сразу на первый курс института или дополнительно год надо будет готовиться? Искала информацию, но как выяснилось ( или просто не нашла) бакалавриат там на немецком, только в магистратуре можно учиться на английском, так ли это?
Маме моей хорошо там где мы, поэтому я не думаю что заскучает, на курсы конечно хочет пойти, пару лет назад она совершенно не владея языком, посетила пять столиц Европы, нигде не заблудилась, не опоздала на рейсы.
Значит у нас план такой вырисовывается: решаем сначала вопрос с мамой, потом старший ( с ним пока видеться проще всего), не забывая при этом про армию, а уже потом втроём просимся по бизнес- иммиграции, все верно?

Ищите учебное заведение для 18-летнего, вроде в районе февраля уже начинается вся эпопея с поступлениями... Начинайте апостилировать аттестаты, дипломы в России (это делают месяца 2-3 в комитете науки) на всю семью, пригодиться. Потом еще нужно в местное министерство образования отдать документы на признание степени (тоже месяца 2). Учеба, как правило, на языке страны, да.. в Словении тоже самое. На английском чаще это либо докторские, магистратские программы... Но найти можно что-то на английском, возможно будет дороже и мало выбора совсем. В ФБ поищите группу "Русские в Австрии" - там большинство по учебе находиться и подсказывают что как с документами и т.д. Обычно вы приносите в выбранное учебное заведение свои апостилированные, признанные документы об образовании и они долго будут сравнивать и решать что да как. В Словении 18летние после школы поступают на факультет, но учеба на словенском и они, конечно, как в прострации.. к концу года они должны уже сдавать экзамены на словенском языке со всеми вместе.
Про вашего школьника я, правда, не знаю... как же учить новый материал на незнакомом языке, когда память подводит?.... тяжело, наверное будет...
Бизнесс-имиграция, вы же в курсе, что только один человек открывает фирму, и получает внж? супруга и ребенка до 18 лет может воссоединить только через год от момента регистрации тут (или получения карточки внж, но не уверена). До \того только 3 мес в пол года можно быть по шенгену. Правда, поехав по языковым курсам вы учите язык, а это необходимо (английского для обычной повседневной жизни и интеграции не достаточно), по концу курсов можете открыть фирму - это день-два времени + 7500е уставный капитал + 50000 вложение в бизнес.

**AbuHasan** » 15 дек 2018, 20:13

Получите сертификат ЕС по TIG-сварке и вас в любой стране ЕС с руками оторвут и зарплата будет, как у программиста.. Руками работать сейчас намного выгодней, чем мозгами.

**esgaroth2000** » 15 дек 2018, 23:07

AbuHasan писал(а) 15 дек 2018, 20:13:и зарплата будет, как у программиста.. Руками работать сейчас намного выгодней, чем мозгами.

Это вы конечно загнули, но то, что на Западе рабочие специальности оплачиваются относительно лучше, чем на Востоке - это согласен...

**AbuHasan** » 16 дек 2018, 02:36

esgaroth2000 писал(а) 15 дек 2018, 23:07:Это вы конечно загнули

Ну не особо и загнул, зарплата нормального сварщика 20-25 евро в час.

**Pikica** » 16 дек 2018, 10:36

AbuHasan писал(а) 16 дек 2018, 02:36:
esgaroth2000 писал(а) 15 дек 2018, 23:07:Это вы конечно загнули

Ну не особо и загнул, зарплата нормального сварщика 20-25 евро в час.

В каждой стране своя ставка. Швейцария- высокая, в Словении - за 10-15е/час брутто сварщики(может именно они больше имеют), электрики, и т.д., работать на стройки едут в Австрию или Германию, или Швейцарию. Но в целом вы правы - на такие специальности постоянный хороший спрос (только хотят документы для работы, чтобы уже были в порядке). Единственное, это работы тяжелые физически, на улице (жара/холод) и часто по 10-12 часов. Еще очень востребованы механики, по обслуживанию станков на производствах ( с надбавками у них выходит 1200е, возможно 1500е- это в Словении), но там тоже обычно работа в 3-4 смены, с ночами и редкими выходными.

**esgaroth2000** » 16 дек 2018, 13:43

AbuHasan писал(а) 16 дек 2018, 02:36:
esgaroth2000 писал(а) 15 дек 2018, 23:07:Это вы конечно загнули

Ну не особо и загнул, зарплата нормального сварщика 20-25 евро в час.

Вы недооцениваете зарплаты ИТшников ;)

**AbuHasan** » 16 дек 2018, 14:03

esgaroth2000 писал(а) 16 дек 2018, 13:43:Вы недооцениваете зарплаты ИТшников ;)

А вы зарплаты профессиональных сварщиков Племянник работает в Амстердаме в IT, получает около 5 тыс, друг работает подводным сварщиком от английской фирмы на строительстве нефтяных платформ в Норвегии, получает 230 фунтов в день чистыми, да еще и работает вахтами, 40 дней там, 40 дома.

**esgaroth2000** » 16 дек 2018, 18:38

Вы зря мне отказываете в кругозоре, у меня брат сварщик, а него друзья и коллеги сварщики по всей Европе. Я знаю сколько они получают.
Как ИТшник я знаю сколько получают "наши" ребята. Есть что сравнивать.
Зарплата Вашего племянника скорее средняя температура по больнице, а "профессиональные" ИТшники получают неприлично много, в разы больше поданных Вами квот.
Но я думаю мы с Вами ушли в жесткий оффтоп к теме ;)

**Люция 1979** » 18 дек 2018, 00:44

Если можно, ответьте пожалуйста на вопрос, насколько лучше, надежней, и спокойней реально жить и работать в Словении, в сравнении с Россией. Наверняка есть люди, которые занимались бизнесом здесь и продолжили там, или работали по найму в России и за рубежом. При всех минусах адаптации нужна мотивация. Она есть у меня, но могу ли я ошибаться? Грубо говоря стоит ли игра свеч? Это не сомнения, просто хотелось бы точнее понимать что меня и мою семью ждет

**Pikica** » 18 дек 2018, 22:02

Люция 1979 писал(а) 18 дек 2018, 00:44:Если можно, ответьте пожалуйста на вопрос, насколько лучше, надежней, и спокойней реально жить и работать в Словении, в сравнении с Россией. Наверняка есть люди, которые занимались бизнесом здесь и продолжили там, или работали по найму в России и за рубежом. При всех минусах адаптации нужна мотивация. Она есть у меня, но могу ли я ошибаться? Грубо говоря стоит ли игра свеч? Это не сомнения, просто хотелось бы точнее понимать что меня и мою семью ждет

Сомнения очень даже нормальны и необходимы в таком вопросе.
У каждого будет своя личная история и субъективное мнения, конечно. Есть сколько плюсов, столько и трудностей в тех областях, в которых бы не было в России. Малым бизнесов здесь заниматься (иметь прибыльный) крайне сложно в целом, а иностранцам особенно. У нас был малый бизнес в Р., мы пытались повторить здесь(по заверениям посредника-перевозчика), но на счастье добрые люди из нашей сферы деятельности, в самом начале нам объяснили, что это глупое выбрасывание денег ( на счастье мы не много вложить успели в закупки). Сейчас работаю по найму, на собеседованиях смотрят с интересом, читают резюме и.. выбирают словенцев с опытом работы здесь...
Работодатели точно такие же как и у нас - есть честные, есть жулики, то мед. страховку не оплачивают и только у врача узнаешь, что не имеешь ее, то не заплатят положенные додатки. Честнее и надежнее как работодатели -это немецкие крупные компании.
Если открываете фирму, то рабочее разрешение только для работы в ней и нигде больше. Можно работать в другой компании по договору между компаниями, но не все соглашаются на такой расклад.
Свободно искать работу можно только со статусом ПМЖ (через 5 лет), на биржу встать тогда же. Просто так биржа труда не платит пособие безработным: только если вас уволили или не продлили контракт и если работали не менее 9 мес в последние 2 года, тогда можно просить пособие, которое считается от вашей прежней средней зарплаты и уменьшается каждые 3 мес ( в общем от 6 мес до года только ).
Очень высокие налоги с зарплаты. иностранец для продления должен всегда иметь чистого дохода в месяц исходя из прожиточного минимума умноженная на количество членов семьи (сейчас 400е). Например, на 5 человек, вам надо каждый месяц иметь 2000е нетто, т.е. зп брутто=3500е, а со счета вашей компании будет уходить 4084е. смотрите какие налоги. Помимо этого есть еще много расходов, связанных с фирмой. И уплата налогов не делает нас героями ;) и ничего никому не гарантирует. Сдавая карточки на каждое продление все дрожат, бояться и пьют валерьянку (кстати, когда карточки сданы на продление нельзя выезжать за пределы Словении -это может быть и 2, и 3 месяца).

**Big_mouse** » 12 янв 2019, 23:38

Люция 1979 писал(а) 11 дек 2018, 12:39:Здравствуйте, форумчане. Рассматриваем с семьей бизнес иммиграцию в Словению. Планируем открытие фирмы по оказанию ремонтных и клининговых услуг. Оказывать услуги хотим не только в Словении, но и в Австрии например. Работать планируем сами, имеем опыт на родине. Для начала есть сумма в 100000 евро и пассивный доход в 2000 евро в месяц. Семья: 2 взрослых, двое детей(14 и 18 лет) и пенсионерка.Вопрос в следующем: насколько на ваш взгляд этот вид бизнеса востребован? Реально имею ли я право работать сама? Нужна ли лицензия? Спасибо

-клиринг
Востребовано. знаю, что некоторые берут до 30 евро в час. Но это люди, которые не только моют, но и сад вам в порядок приведут. От газона до ландшафтного дизайна, и подкрасят что если надо, и заодно и машину отмоют. Все и сразу. А просто уборка квартиры вроде 8 евро в час. Это официально трудоустроенным сотрудником. и как написали выше, клиентура нарабатывается годами. И это в районе Любляны расценки. Марибор и вообще та часть страны может быть дешевле.
Относительно работы в своей компании. Чтобы работать, у вас должно быть рабочее разрешение. Обычно, открывая d.o.o. собственник становятся его директором. При этом он не может занимать другие должности. Варианты, конечно есть, но это уже танцы с бубном. А чтобы трудоустроить сотрудника не-словенца вы должны подать заявку на биржу и обеспечить ему уникальную вакансию. Для строителя\ремонтника это не-ре-аль-но. Есть куча боснийцев, хорватов и даже украинцев, которые откликнутся )

-ремонт
Тут сложнее. некоторые вещи требуют проекта . Например замена крыши. не знаю должны ли лицензированные люди ее делать.
Некоторые работы требуют лицензии (газ, свет)
Ремонты тут немного отличаются от пост-советских. Обои клеят редко. Потолки натягивают редко. Фигню из гипсокартона тоже городят не часто, разве что стены ровняют.
О том, чтобы физически работать в Австрии речи быть не может. У вас должно быть разрешение там на работу. И если вы там работаете, то зачем вам ВНЖ в Словении?

-воссоединение
18-летнего ребенка не воссоедините. Он взрослый. платите за учебу (а она на словенском обычно. есть варианты на английском, но выбор не велик)
Пенсионерку воссоединить крайне сложно. надо доказать, что кроме вас у нее нет других детей на Родине. И что она там сама жить не в состоянии.
Всех неработающих членов семьи (в том числе детей) можно воссоединить только через год. Ну вы в курсе, если интересовались Словенией

-пассивный доход
2000 это хорошо. Но после полугода проживания в Словении вы становитесь ее налоговым резидентом. Если между величиной налога в РФ и Словении будет разница, вы будете обязаны доплатить. Налог от сдачи жилья физлицом в Словении 25% к примеру. Можно, конечно не платить, но в этом случае вы будете нарушать словенские законы.
При воссоединении (а первое через год) у вас потребуют показать либо доход, это около 2000 грязными на семью из 3 человек, если не ошибаюсь, или деньги на счету. Причем будьте готовы подтвердить происхождение денег.

Тут люди часто покупают дома или несколько квартир и живут ,ну официально, их сдачей покомнатно в краткосрочную аренду. Налог при этом что-то около 10%. Но это опять же не везде работает. Недвижимость должна быть в том месте, где ее захотят снять. А в этих местах она дорогая.

-спокойствие
Вот тут все нормально и прозрачно. Никто вас специально "раскулачивать" или топить не будет потому что вы туец. Даже если придет проверка и обнаружит косяки, она скорее всего вместо штрафа даст вам время на их устранение. Вообще Словения-страна мелкого бизнеса. Единственное, надо нанимать бухгалтера (50-100 е в месяц), но тут это в порядке вещей и для местных и для приезжих. Хотя проверять надо всё, как и дома.

-помогающие граждане и товарищи
Их много. вы - их корм, хлеб с маслом и будущий домик с видом на Триглав. Поэтому доверяйте, но проверяйте.
У приличных помогающих как минимум есть офис , как максимум свой бухгалтер в штате фирмы, возможно юрист в штате или сторонний адвокат, который с ними сотрудничает. Еще приличный помощник предложит вам аренду юр.адреса с выемкой ваших писем и пересылкой вам их самих или их электронных копий. И самое главное, приличный помогающий в случае оплаты наличными даст вам ЧЕК.
Если вам обещают сразу золотые горы, не доверяйте! Повторюсь, вы чей-то хлеб с маслом. Вас ввезут в страну за 3000-6000 тыс, вы даже получите карты, но потом можете не воссоединиться или не продлиться! Не поленитесь зарегистрироваться в словенских группах на фейсбуке (самая активная Живем в Словении) и поискать там отзывы о ваших помогающих ДО заключения с ними договора.
И еще, если вы не одиночка, а человек семейный с детьми, не ведитесь на посты , что вы сделаете все и сами с переводчиком без помогающих. Поберегите свои нервы и деньги. В последние пол года в страну заехало как-то слишком много людей, которые сначала делают все сами, а потом думают, что они сделали.

ЗЫ Помощью при переезде не занимаюсь. Спрашивайте, если буду знать, то отвечу здесь.

**Pikica** » 13 янв 2019, 16:50

Big_mouse писал(а) 12 янв 2019, 23:38:
Люция 1979 писал(а) 11 дек 2018, 12:39:
При воссоединении (а первое через год) у вас потребуют показать либо доход, это около 2000 грязными на семью из 3 человек, если не ошибаюсь, или деньги на счету. Причем будьте готовы подтвердить происхождение денег.

-помогающие граждане и товарищи
Их много. вы - их корм, хлеб с маслом и будущий домик с видом на Триглав. Поэтому доверяйте, но проверяйте.
У приличных помогающих как минимум есть офис , как максимум свой бухгалтер в штате фирмы, возможно юрист в штате или сторонний адвокат, который с ними сотрудничает. Еще приличный помощник предложит вам аренду юр.адреса с выемкой ваших писем и пересылкой вам их самих или их электронных копий. И самое главное, приличный помогающий в случае оплаты наличными даст вам ЧЕК.
Если вам обещают сразу золотые горы, не доверяйте! Повторюсь, вы чей-то хлеб с маслом. Вас ввезут в страну за 3000-6000 тыс, вы даже получите карты, но потом можете не воссоединиться или не продлиться! Не поленитесь зарегистрироваться в словенских группах на фейсбуке (самая активная Живем в Словении) и поискать там отзывы о ваших помогающих ДО заключения с ними договора.
И еще, если вы не одиночка, а человек семейный с детьми, не ведитесь на посты , что вы сделаете все и сами с переводчиком без помогающих. Поберегите свои нервы и деньги. В последние пол года в страну заехало как-то слишком много людей, которые сначала делают все сами, а потом думают, что они сделали.

ЗЫ Помощью при переезде не занимаюсь. Спрашивайте, если буду знать, то отвечу здесь.

За прошлый год сумма мин. дохода на человека менялась 3 раза, на сейчас это 392,75е на человека. Т.е. чистый доход должен быть на 3х : 1600е, это равно 2600е брутто(до уплаты налогов), при этом со счета фирмы будет уходить сумма 3018,60е (еще расходы фирмы есть). А у неналоговых резидентов налогов еще больше, это расчет для нал.резидента.

Я не поддержу такое мнение по поводу помогаек.... Сами наступили на эти грабли, можно сделать все умнее и дешевле. Когда у помогайки есть офис, нанятые сотрудники, бухгалтер, это значит, что он ценник задирает, чтобы содержать всю эту толпу и себя не обидеть.
Например, цена бухгалтера по городу 60-75е мес + годовой балланс 200е. Помогайка на эту цену накидывает свой процент и уверяет, что это самооое выгодное предложение, в итоге бухгалтер стоит людям в мес 120-150е! и балланс 350е и берут на какие-то отчеты по 120е. адрес для юр.лица в Словении можно зарегистрировать в квартире, где живете бесплатно, просто согласие владельца надо. Поэтому все эти юр. адреса, которых миллион на адресе офиса "помогайки" только постоянно привлекают внимание прокуратуры и миграционной полиции.
А вообще, соглашусь, что, как правило, они все начинают соловьями заливаться про "чистый воздух, горы, природа. И у вас все обязательно попрет"... только их ответственность заканчивается с получением карточек ВНЖ (при проблемах никакой ответственности они не несут). Причем наши, например помогайки, содрав с нас сумасшедшие деньги, не объяснили даже основных требований к деятельности фирмы (обязательные мед.осмотры, обязательные тесты на безопасность труда даже для офисных должностей)

**AndroNsk** » 13 янв 2019, 18:38

Люция 1979 писал(а) 13 дек 2018, 21:58:вопрос не в том , что здесь мы нищенствуем и ищем лучшей жизни, дело в другом, устали, надоело как белка в колесе в погоне за чем то,

В большинстве случаев при иммиграции крутится придется больше, а уровень жизни и социальный статус будут ниже.
Исключения бывают - программеры, врачи после сдачи экзаменов, учёные.
Еще бизнесмены с капиталом от нескольких миллионов, которые могут купить готовый бизнес - например гостиничку-пансион мест на 30-40 вместе со всем персоналом и управляющим. Желательно в Австрии, Германии или Швейцарии ибо меньше вероятность, что будут воровать.

**AndroNsk** » 13 янв 2019, 18:54

AbuHasan писал(а) 16 дек 2018, 02:36:Ну не особо и загнул, зарплата нормального сварщика 20-25 евро в час.

Между получением сертификата/диплома по сварке и нормальным сварщиком дистанция в несколько лет может быть.
Проблема в том, что для иммиграции по рабочей специальности нужен джоб-оффер. А так есть еще операторы станков с ЧПУ, электрики промышленные, работающие с программируемой логикой. Такие почти белые воротнички среди рабочих.

**Big_mouse** » 30 янв 2019, 13:43

pomlad писал(а) 13 янв 2019, 16:50:Я не поддержу такое мнение по поводу помогаек.... Сами наступили на эти грабли, можно сделать все умнее и дешевле. Когда у помогайки есть офис, нанятые сотрудники, бухгалтер, это значит, что он ценник задирает, чтобы содержать всю эту толпу и себя не обидеть.
Например, цена бухгалтера по городу 60-75е мес + годовой балланс 200е. Помогайка на эту цену накидывает свой процент и уверяет, что это самооое выгодное предложение, в итоге бухгалтер стоит людям в мес 120-150е! и балланс 350е и берут на какие-то отчеты по 120е. адрес для юр.лица в Словении можно зарегистрировать в квартире, где живете бесплатно, просто согласие владельца надо. Поэтому все эти юр. адреса, которых миллион на адресе офиса "помогайки" только постоянно привлекают внимание прокуратуры и миграционной полиции.
А вообще, соглашусь, что, как правило, они все начинают соловьями заливаться про "чистый воздух, горы, природа. И у вас все обязательно попрет"... только их ответственность заканчивается с получением карточек ВНЖ (при проблемах никакой ответственности они не несут). Причем наши, например помогайки, содрав с нас сумасшедшие деньги, не объяснили даже основных требований к деятельности фирмы (обязательные мед.осмотры, обязательные тесты на безопасность труда даже для офисных должностей)

- Если вы из городов, куда есть прямое транспортное сообщение (Москва, Киев...), то может помощник и дороже выйдет, чем самому делать. Но есть города, куда билеты стоят очень дорого и нанять помощника просто дешевле, чем летать самому.

- Относительно юр. адреса. Тут есть ньюанс. При открытии счета банк (во всяком случае NLB) требует адрес фирмы. А какой адрес, если ты еще только фирму открыл и ВНЖ не поучил? Квартиру без карты ВНЖ ведь не снимешь. Именно поэтому нужен какой-то адрес для корреспонденции на первое время. Его-то и можно арендовать и удобнее всего у фирмы-посредника.

- Относительно буха. Первое продление через год. Языка у людей еще нет. Получается с бухом или по-английски или на словенском общаться надо. Ну или русскоязычного искать. А русскоязычные часто на помощников работают по их расценкам. Первый год на бухе экономить-себе дороже, но я за словенскоязычных бухов со страховкой от ошибок, пусть даже общаться с ними придется с переводчиком.

- Прокуратуру и полицию привлекают не юр. адреса, а выдача ВНЖ по обстоятельствам, отличным от заявленных. Помощники хитрят, потом проверка и ...люди не получают ПМЖ, прожив 5 лет. Поэтому и рекомендую конторы посерьезней с юристами местными в штате. Потому что ситуации у всех разные.

- Про экологию. По всей Словении топят дровами. Зимой дым коромыслом. Если к этому добавить воду, при кипячении которой в чайнике такой налет, что раз в неделю чистить приходится, то экология как и везде. Я не рассматриваю парки и заповедники, там действительно красота.

-Наши помощники отправили нас и на мед. осмотр, и на технику безопасности (дорого) и сами мы бы об этом не догадались...НО! оказывается еще есть учет работников в фирме, учет времени по краткотрайному, учет рабочего времени и еще куча всего, что можно у них прикупить за деньги. В общем в первый год одни расходы и все не так просто, как вещают с экранов розовощекие девицы.

**Tany23** » 11 апр 2019, 00:33

Добрый вечер! Подскажите ,пожалуйста, если оба родителя едут в Словению по визе Д на обучающие курсы, детям тоже она оформляется? И могут ли дети в течение года ,пока родители проходят обучение на курсах быть записаны в начальную школу и год проходить обучение так же? Заранее Спасибо за ответы:)

**Pikica** » 11 апр 2019, 18:43

Tany23 писал(а) 11 апр 2019, 00:33:Добрый вечер! Подскажите ,пожалуйста, если оба родителя едут в Словению по визе Д на обучающие курсы, детям тоже она оформляется? И могут ли дети в течение года ,пока родители проходят обучение на курсах быть записаны в начальную школу и год проходить обучение так же? Заранее Спасибо за ответы:)

В Словении вообще воссоединение семьи возможно только через год проживания с момента регистрации по адресу в Словении. Если два взрослых получат визы Д по курсам, то детей невозможно просто вооссоединить, их надо записать в школу и запросить на них ВНЖ по учебе (это возможно только если дети старше 6 лет, т.к. школа с 6лет, дошкольникам никак). Под это подходят и международные школы, где на английском обучение(они платные) и государственные (либо на словенском, либо на итальянском-на побережье).

**Tany23** » 11 апр 2019, 20:36

pomlad писал(а) 11 апр 2019, 18:43:
Tany23 писал(а) 11 апр 2019, 00:33:Добрый вечер! Подскажите ,пожалуйста, если оба родителя едут в Словению по визе Д на обучающие курсы, детям тоже она оформляется? И могут ли дети в течение года ,пока родители проходят обучение на курсах быть записаны в начальную школу и год проходить обучение так же? Заранее Спасибо за ответы:)

В Словении вообще воссоединение семьи возможно только через год проживания с момента регистрации по адресу в Словении. Если два взрослых получат визы Д по курсам, то детей невозможно просто вооссоединить, их надо записать в школу и запросить на них ВНЖ по учебе (это возможно только если дети старше 6 лет, т.к. школа с 6лет, дошкольникам никак). Под это подходят и международные школы, где на английском обучение(они платные) и государственные (либо на словенском, либо на итальянском-на побережье).

Большое спасибо за ответ! Да,я это понимаю, мы в принципе хотели попробовать пожить год в Словении и понять стоит заниматься Вообще оформлением ВНЖ или вообще нам стране не подходит, поэтому пришла в голову идея остаться по курсам и детей хотелось бы записать тоже учится. Я просто видела инфо,что детей в школу можно записать если у одного родителя уже есть ВНЖ. Но нигде нет инфы про визу Д, записывают ли с ней в школы? И нет ли с этим проблем?

**Big_mouse** » 16 ноя 2019, 18:43

Tany23 писал(а) 11 апр 2019, 20:36:ольшое спасибо за ответ! Да,я это понимаю, мы в принципе хотели попробовать пожить год в Словении и понять стоит заниматься Вообще оформлением ВНЖ или вообще нам стране не подходит, поэтому пришла в голову идея остаться по курсам и детей хотелось бы записать тоже учится. Я просто видела инфо,что детей в школу можно записать если у одного родителя уже есть ВНЖ. Но нигде нет инфы про визу Д, записывают ли с ней в школы? И нет ли с этим проблем?

Без проблем. Но только школьника. С дошкольником так не получится.
Да, придется платить за страховку из своего кармана.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР