Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Пляжный отдых в Италии: лучшие курорты и пляжи, море и термальные СПА. Отдых с детьми, выбор региона и сезона, отзывы туристов о пляжных курортах Италии и советы по планированию поездки.

Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #1

Сообщение Natallia » 22 июн 2009, 00:00

Все темы прочитаны, маршрут практически готов, с городами определилась, остается только выбор места на побережье Тосканы, так как хочется немного и на море побыть.
Как вариант рассматриваю : несколько дней в Марина ди Пьетрасанта, потом в Пунта Ала дня три.
Это третья поездка в Италию. В предыдущие две были - Эмилия Романья и Лигурия, теперь вот планирую маршрут по Тоскане.
Билеты Москва-Рим-Москва 15/09 - 29/09 выкуплены.

Буду признательна советам по этим, а так же и по другим, возможным на ваш взгляд местам, рекомендации по отелям тоже пригодятся (до 150 euro за dbl) .
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #2

Сообщение Paulitto » 22 июн 2009, 11:49

Мы жили в Viareggio - нам понравилось. Отель хороший (http://www.tirreniahotel.it/), ездить на машине по городкам Тосканы сравнительно удобно. В то же время, как я понимаю, это одно из раскрученных мест, поэтому, как и практически везде в Италии, ехать лучше в сентябре.
Paulitto
активный участник
 
Сообщения: 600
Регистрация: 02.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 59

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #3

Сообщение terkin » 22 июн 2009, 14:28

Paulitto писал(а):Мы жили в Viareggio - нам понравилось. Отель хороший (http://www.tirreniahotel.it/), ездить на машине по городкам Тосканы сравнительно удобно. В то же время, как я понимаю, это одно из раскрученных мест, поэтому, как и практически везде в Италии, ехать лучше в сентябре.

недавно вернулись оттуда. хорошее место, можно мило на велике вдоль моря покататься - есть специальная дорожка. но море мелкое. и очень сложно запарковаться
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (барон Мюнхгаузен)
Аватара пользователя
terkin
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #4

Сообщение Paulitto » 22 июн 2009, 14:34

terkin писал(а):
Paulitto писал(а):Мы жили в Viareggio - нам понравилось. Отель хороший (http://www.tirreniahotel.it/), ездить на машине по городкам Тосканы сравнительно удобно. В то же время, как я понимаю, это одно из раскрученных мест, поэтому, как и практически везде в Италии, ехать лучше в сентябре.

недавно вернулись оттуда. хорошее место, можно мило на велике вдоль моря покататься - есть специальная дорожка. но море мелкое. и очень сложно запарковаться


Да, с парковкой могут быть сложности, но мы в сентябре если не перед отелем, то максимум в одном квартале от него всегда место минут за 5 находили. В августе, наверное, была бы совсем
Paulitto
активный участник
 
Сообщения: 600
Регистрация: 02.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 59

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #5

Сообщение terkin » 22 июн 2009, 15:29

Paulitto писал(а):Да, с парковкой могут быть сложности, но мы в сентябре если не перед отелем, то максимум в одном квартале от него всегда место минут за 5 находили. В августе, наверное, была бы совсем

мы были в мае. у отеля все было забито. как впрочем и в радиусе 1 км. пришлось парковаться в парке. правда, потом были некоторые сложности ее оттуда забрать
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (барон Мюнхгаузен)
Аватара пользователя
terkin
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #6

Сообщение Natallia » 22 июн 2009, 16:25

Спасибо за ответ!
Да, с парковкой в Италии видимо везде так. В прошлом году в Лигурии тоже помучались - забито все, причем были в сентябре, вроде и не самый пик......
Paulitto, если не затруднит, еще пара вопросов: - стоимость лежака в Viareggio , ну и средний чек на двоих поужинать.
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #7

Сообщение Stan » 22 июн 2009, 16:44

Natallia писал(а):Как вариант рассматриваю : несколько дней в Марина ди Пьетрасанта, потом в Пунта Ала дня три.

Буду признательна советам по этим, а так же и по другим, возможным на ваш взгляд местам, рекомендации по отелям тоже пригодятся (до 150 euro за dbl) .

от Пьомбино до Ливорно множество живописнейших мест для отдыха на берегу...в том году провел там месяц..все было супер..до Пизы и всяких Вольтер рукой подать на электричке или машине
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #8

Сообщение Natallia » 22 июн 2009, 23:16

Stan писал(а):от Пьомбино до Ливорно множество живописнейших мест для отдыха на берегу...в том году провел там месяц..все было супер..до Пизы и всяких Вольтер рукой подать на электричке или машине


Stan, я правильно поняла, что южнее Ливорно Вы не ездили? Просто хотелось бы услышать еще отзывы о юге Тосканского побережья. Про раскрученные Виареджио и Форте дей Марми я почитала, сделала определенные выводы.... А вот про Пунта Ала очень мало инфы в плане отзывов-отчетов самостоятельных туристов.....

Вам непосредственно где понравилось больше всего? Я понимаю - "на вкус и цвет...", но тем не менее... !
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #9

Сообщение chonkin » 23 июн 2009, 08:22

в районе Пунта-Ала очень немного отелей....и они, как правило дорогие... есть гольф поля.
море там отличное...инфраструктура не сказать, чтоб развитая....считается престижным курортом.
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #10

Сообщение Pam » 23 июн 2009, 11:08

Только что вернулась из Тосканы. В Пунта Ала - в основном дорогие отели для респектабельного отдыха, курортное место, но отелей на пляже немного. А почему бы Вам не съездить на Эльбу? Паром от Пьомбино, час и Вы на месте. Очень красивый зеленый остров, маленькие бухточки с чистейшей водой. Или на побережье - Фалоника. Демократичный, бюджетный отдых. Как писал Stan, добраться до любого места легко хоть на электричке, хоть на машине.
Pam
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 16.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #11

Сообщение Paulitto » 23 июн 2009, 11:37

Natallia писал(а):Спасибо за ответ!
Да, с парковкой в Италии видимо везде так. В прошлом году в Лигурии тоже помучались - забито все, причем были в сентябре, вроде и не самый пик......
Paulitto, если не затруднит, еще пара вопросов: - стоимость лежака в Viareggio , ну и средний чек на двоих поужинать.


Пл-моему, за два лежака и зонт мы со скидкой от отеля платили 13 евро. Поужинать на двоих - в среднем 70 евро с вином.
Paulitto
активный участник
 
Сообщения: 600
Регистрация: 02.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 59

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #12

Сообщение terkin » 23 июн 2009, 11:53

Paulitto писал(а):
Natallia писал(а):Спасибо за ответ!
Да, с парковкой в Италии видимо везде так. В прошлом году в Лигурии тоже помучались - забито все, причем были в сентябре, вроде и не самый пик......
Paulitto, если не затруднит, еще пара вопросов: - стоимость лежака в Viareggio , ну и средний чек на двоих поужинать.


Пл-моему, за два лежака и зонт мы со скидкой от отеля платили 13 евро. Поужинать на двоих - в среднем 70 евро с вином.

Дорого там, как правило и тяжело найти хорошую кухню, пляжный городок все-таки. Читал об этом на популярном гурманском сайте, а потом и сам убедился.
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (барон Мюнхгаузен)
Аватара пользователя
terkin
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 24.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #13

Сообщение Natallia » 23 июн 2009, 12:00

Paulitto писал(а):Пл-моему, за два лежака и зонт мы со скидкой от отеля платили 13 евро. Поужинать на двоих - в среднем 70 евро с вином.


Paulitto-спасибо! Посмотрела отель" Тirrenia" , где Вы останавливались, интерьер очень даже милый, но вот найти фото экстерьера нигде в инете не смогла... Пишут, что расположен на оживленной улице - это так? Оч. хочется номер с террасой(небольшой . у нас такой в Лигурии был- оч.приятно винца попить!) - там такие были?!
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #14

Сообщение chonkin » 23 июн 2009, 12:05

пожалуйста, не каверкайте итальянские названия Follonica
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #15

Сообщение Natallia » 23 июн 2009, 12:28

Pam писал(а):Только что вернулась из Тосканы. В Пунта Ала - в основном дорогие отели для респектабельного отдыха, курортное место, но отелей на пляже немного. А почему бы Вам не съездить на Эльбу? Паром от Пьомбино, час и Вы на месте. Очень красивый зеленый остров, маленькие бухточки с чистейшей водой. Или на побережье - Фалоника. Демократичный, бюджетный отдых. Как писал Stan, добраться до любого места легко хоть на электричке, хоть на машине.


Да вот я тоже вчера об Эльбе подумала.....Сегодня промониторю отели на мои даты.
Pam, а Вы на Эльбе где останавливались? Может порекомендуете отель или резиденцию ... Заранее благодарна!


terkin писал(а):Дорого там, как правило и тяжело найти хорошую кухню, пляжный городок все-таки. Читал об этом на популярном гурманском сайте, а потом и сам убедился.


Согласна на 100% насчет хорошей кухни. В прошлом году проехали всю Лигурию - замечено, что если останавливаешься в туристических пляжных городах, то найти что-либо "настоящее" ( не фаст фуд на скорую руку ) сложновато, очень долго искали "кролика по-лигурийски", не помню как называется это блюдо на итальянском..... нашли в горах!
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #16

Сообщение Pam » 23 июн 2009, 12:56

Pam, а Вы на Эльбе где останавливались? Может порекомендуете отель или резиденцию ... Заранее благодарна!


Я останавливалась здесь: http://www.elba4star.it/hb/hb_00/hb_00.html
Посмотрите, есть еще два отеля: http://www.elba4star.it/
Замечательный пляж (частный), бассейн с морской водой, вокруг - красотища... Думаю, Вам понравится.
В этой бухточке, чуть подальше есть еще маленькие гостиницы, но про них ничего не могу сказать.
Pam
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 16.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #17

Сообщение DonChoa » 23 июн 2009, 13:33

Я давно присматриваюсь к Тиррении и побережью Этрусков, в частности к этим отелям:

http://www.grandhotelcontinental.it/
http://www.bluhotels.it/eng/6-presentaz ... alento.asp

Эльба - остров, отсюда вытекает сразу ряд неудобств если цель еще и поездить по Тоскане
Версилия - пипец цены, особенно убивают пляжи за 30-40-60 евро в сутки
"Если нас не уважают, мы жестоко оскорблены; а ведь в глубине души никто по настоящему себя не уважает" (М. Твен)

"Лучше помалкивать и казаться дураком, чем открыть рот и окончательно развеять сомнения" (он же)
Аватара пользователя
DonChoa
путешественник
 
Сообщения: 1801
Регистрация: 11.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 7

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #18

Сообщение marina~ » 23 июн 2009, 13:38

Пару лет назад, путешествуя по Тоскане, останавливались в местечке Castiglioncello, южнее Ливорно, Hotel Miramare - http://www.albergo-miramare.it/inglese/index_eng.html
Отель находится в бухточке, что-то в метрах 50-100 от моря. По ценам демократично, парковка есть, очень уютное место. Жили на 3 этаже, сосны чуть ли не в окна номера заглядывали. Кажется, там даже Черчилль останавливался )))
Тапка... то ли левая, то ли правая
Аватара пользователя
marina~
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 03.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 47
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #19

Сообщение Natallia » 23 июн 2009, 13:47

DonChoa писал(а):Я давно присматриваюсь к Тиррении и побережью Этрусков, в частности к этим отелям:

http://www.grandhotelcontinental.it/
http://www.bluhotels.it/eng/6-presentaz ... alento.asp

Эльба - остров, отсюда вытекает сразу ряд неудобств если цель еще и поездить по Тоскане
Версилия - пипец цены, особенно убивают пляжи за 30-40-60 евро в сутки


, Вы мне ответили!
Да, с ценами на услуги пляжа там крутовато ! В прошлом году в Лигурии приходилось по 20 евро за лежак отдавать Было бы не жалко , если бы пляж был как на Симиланах.......
Поэтому все-таки решила проехать по Тоскане , а потом дней пять на Эльбу .

Добавлено спустя 1 час 42 минуты 16 секунд:
marina~ писал(а):Пару лет назад, путешествуя по Тоскане, останавливались в местечке Castiglioncello, южнее Ливорно, Hotel Miramare - http://www.albergo-miramare.it/inglese/index_eng.html
Отель находится в бухточке, что-то в метрах 50-100 от моря. По ценам демократично, парковка есть, очень уютное место. Жили на 3 этаже, сосны чуть ли не в окна номера заглядывали. Кажется, там даже Черчилль останавливался )))


Марина, там действительно Черчиль останавливался! Во всяком случае так написана на сайте отеля.... Приняла к сведению, спасибо!
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #20

Сообщение Paulitto » 23 июн 2009, 15:52

Natallia писал(а):
Paulitto писал(а):Пл-моему, за два лежака и зонт мы со скидкой от отеля платили 13 евро. Поужинать на двоих - в среднем 70 евро с вином.


Paulitto-спасибо! Посмотрела отель" Тirrenia" , где Вы останавливались, интерьер очень даже милый, но вот найти фото экстерьера нигде в инете не смогла... Пишут, что расположен на оживленной улице - это так? Оч. хочется номер с террасой(небольшой . у нас такой в Лигурии был- оч.приятно винца попить!) - там такие были?!


Смотря что понимать под оживленной... Учитывая, что до пляжа там метров 200, действительно, сравнительно оживленная улица... Но в то же время она неширокая, и нам такая оживленность не мешала)
По-моему, террас там нет, отель расположен в обычном для этого городка небольшом здании.
По поводу еды - по рекомендации хозяина отеля ходили в пару совершенно потрясающих мест, так что и в курортных местах можно вкусно поесть:)
Paulitto
активный участник
 
Сообщения: 600
Регистрация: 02.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 42
Страны: 59

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #21

Сообщение Nickolay_Honda » 25 июн 2009, 09:06

Только что вернулись из этих мест, городок San Vinsenzo, примерно 10 км от Пьомбино на север. Отель имел свой пляж, поэтому сколько стоят лежаки сказать не могу. На букинге в этом городе предлагается только 2 отеля, на самом деле их там под пятьдесят. Море относительно мелкое 30 м от берега по грудь взрослому человеку. Курорт в основном итальянско- и немецко-говорящий. Русские встречаются, угадайте где? правильно! на центральной улице в магазинах . В отелях, ресторанах и магазинах по английски не говорят, но понимают. Был один ресторан на берегу при отелел, где есть даже русская официантка. Вечером на улицах тихо и малолюдно. в 12 ночи мамочки с колясками гуляют.
+ запарковаться можно, на улицах достаточно свободно, многие отели имеют свой паркинг.
+ можно добраться на поезде
+ море, пляжи чистые
+ сам городок чистый
+ ценник в ресторанах средний, правда и ассортимент у всех примерно одно и тоже
- курорт для тех кому за .... 70 и с малыми детьми, для молодежи там будет скучно и тоскливо однозначно
- какой там кризис в европе, работать вообще не хотят, об итальянцах сложилось впечатление как о главных бездельниках, заходишь в полупустое кафе, говорят мы уже закрылись, клиенты видимо не нужны, вы где нибудь в россии выдели чтоб вас в ресторане в течение дня послали? магазины имеют перерывы в совокупности, больше чем рабочие часы.
- на пляжах из развлечений только катамаран 7 евров час
- задолбали негры ходить всякий отстой предлагать, каждый 5 минут какой-нибудь проходит межлежаков и убедительно на тебя смотрит предлагая тебе швейчарские часы мейд ин чина, ....нафиг мне на пляже часы только не пойму.
Nickolay_Honda
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 09.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #22

Сообщение Dr. Dream » 25 июл 2009, 01:02

Если про море в Тоскане, то посмотрите на Lido di Camaiore, отель Fortunella. Останавливался там 2 раза -семейный отель, до моря несколько минут ходьбы, обалденно готовят (всегда на месте докупал ужины и обеды, цена была ниже, чем в ресторанах побережья). Очень милые и отзывчивые хозяева отеля, нормальные номера и контингент отдыхающих (немцы и итальянцы). Есть велики (во всяком случае, были), бесплатно. Пляж (мы ходили на "золотую рыбку") 12 в день за двоих про все (мы останавливались там на неделю, поэтому торговались, сначала ценник был 16 ).
Само место для пляжного отдыха очень даже замечательное - посередине между Виарреджио и Форте дей Марми, нет ощущения большой тусовки.
Наступит май -поедем в Тай!
Аватара пользователя
Dr. Dream
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 24.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #23

Сообщение Natallia » 28 июл 2009, 15:21

Dr. Dream писал(а):Если про море в Тоскане, то посмотрите на Lido di Camaiore, отель Fortunella. Останавливался там 2 раза -семейный отель, до моря несколько минут ходьбы, обалденно готовят (всегда на месте докупал ужины и обеды, цена была ниже, чем в ресторанах побережья). Очень милые и отзывчивые хозяева отеля, нормальные номера и контингент отдыхающих (немцы и итальянцы). Есть велики (во всяком случае, были), бесплатно. Пляж (мы ходили на "золотую рыбку") 12 в день за двоих про все (мы останавливались там на неделю, поэтому торговались, сначала ценник был 16 ).
Само место для пляжного отдыха очень даже замечательное - посередине между Виарреджио и Форте дей Марми, нет ощущения большой тусовки.


Dr. Dream, как раз на Lido di Camaiore мы и остановили свой выбор! Неделю назад забронировали там номер в "Villa Toscana"! Спасибо за инфу!
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #24

Сообщение Dr. Dream » 29 июл 2009, 10:55

Отличного Вам отдыха:) Кстати, если будете там на выходных, то в субботу и воскресенье работает очень славный базарчик на набережной -приезжает народ из окрестных земель и продает в сборных палатках свои творения -от изделий из кожи до домашней граппы и ликеров. Там же была маленькая барахолка -купил две огроменных кружевных салфетки-скатерти по 5 евров за штуку
Еще практический совет (возможно Вы в курсе, тогда другим будет полезно). Для того, чтобы доехать до отелей Lido di Camaiore, выходить нужно в Виарреджио и ехать на автобусе или такси. Такси обходится в районе 15-20 евро ,автобус -значимо дешевле, ходят часто, но расписания, увы, не помню. Моей ошибкой было то, что мы доехали до станции Cаmaiore, купившись на название, и вышли где-то у подножья гор Автобусов нет, такси нет, на станции ремонт, кругом экскаваторы и еще один пассажир, который вышел из поезда по ошибке и бегал вокруг с криками "мерде". Тащились в жару до отеля почти час с чемоданами на колесиках по улице без тротуаров
Не повторяйте нашей ошиппки!!!
Наступит май -поедем в Тай!
Аватара пользователя
Dr. Dream
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 24.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #25

Сообщение Stan » 29 июл 2009, 22:41

Dr. Dream писал(а):Отличного Вам отдыха:) Кстати, если будете там на выходных, то в субботу и воскресенье работает очень славный базарчик на набережной -приезжает народ из окрестных земель и продает в сборных палатках свои творения -от изделий из кожи до домашней граппы и ликеров. Там же была маленькая барахолка -купил две огроменных кружевных салфетки-скатерти по 5 евров за штуку
Еще практический совет (возможно Вы в курсе, тогда другим будет полезно). Для того, чтобы доехать до отелей Lido di Camaiore, выходить нужно в Виарреджио и ехать на автобусе или такси. Такси обходится в районе 15-20 евро ,автобус -значимо дешевле, ходят часто, но расписания, увы, не помню. Моей ошибкой было то, что мы доехали до станции Cаmaiore, купившись на название, и вышли где-то у подножья гор Автобусов нет, такси нет, на станции ремонт, кругом экскаваторы и еще один пассажир, который вышел из поезда по ошибке и бегал вокруг с криками "мерде". Тащились в жару до отеля почти час с чемоданами на колесиках по улице без тротуаров
Не повторяйте нашей ошиппки!!!


....да, эти ярмарки -зачот ...цены напорядок ниже чем в супермаркетах и все наисвежаишее..(были и продукты и одежда с обувью)..у "нас" на берегу ниже Ливорно тоже такие устраивали по выходным...
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #26

Сообщение Elk » 30 июл 2009, 21:38

вчера приехали в cinquale, тоже самое что и форте дей марми.
Что и говорить с детками просто супер, правда жарковато.
Платные пляжи стоят своих денег на 100%. Чисто и безопасно с полным набором услуг.
Море спокойное, чистое.
Еда - отдельная тема!
Будут вопросы - вэлкам!
Аватара пользователя
Elk
полноправный участник
 
Сообщения: 383
Регистрация: 27.11.2004
Город: Golubaya Tayga
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 3

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #27

Сообщение imperor » 29 янв 2010, 10:52

Коллеги, подскажите, пожалуйста вот о чём: хочется посетить Тоскану (побережье Пизы, Ливорно, Гроссетто), но даты с 14 по 26 июня. Отдых предполагается пляжно-экскурсионный 50 на 50. Но вот как быть с морем - читал, что в июне запросто возможна прохлада, да и wundeground.com сообщает, что ночью и +8С бывает...
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #28

Сообщение ТетяСвета » 29 янв 2010, 11:58

Год на год не приходится. Помнится, в начале июня отдыхали между Римом и Неаполем, в местечке под названием Гаета. Так море до середины июня так и не прогрелось . А это ведь сильно южнее тосканского побережья. Но, решать вам.
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #29

Сообщение ТетяСвета » 29 янв 2010, 13:18

НВ том-то и засада с Тосканой, что ехать туда надо в конце июня - начале июля, а в это время сайтсинг уже затруднителен из-за жары. Поэтому мы в Тоскану тока зимой и осенью, что тоже в общем-то неплохо.
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #30

Сообщение Natallia » 29 янв 2010, 22:36

Да, действительно , с погодой год на год не приходится , но по прошлому году могу сказать - приятельница отдыхала на Тосканском побережье (Виареджио) с 20.06 по 04.07 (точно помню, билеты ей сама бронировала ), говорит погода была суперская и вода достаточно прогрелась к этому времени. А вот я сама была там в середине сентября - купаться как -то не совсем комфортно было, ну да не беда - зато почти 2000 км. накатали
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #31

Сообщение Горыныч » 30 янв 2010, 08:53

Natallia писал(а):А вот я сама была там в середине сентября - купаться как -то не совсем комфортно было

Мы в прошлом году были с 19 по 26 сентября в Тиррении: погода и вода были идеальными.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #32

Сообщение Svoboda » 01 июл 2011, 13:55

добрый день, расскажите кто отдыхал в марина ди пьетрасанта? как городок в целом, цены на продукты в магазинах и пляжи? прочитала, что из всей версилии он самый демократичный. собираемся передвигаться общ транспортом. как обстоят дела с расписанием автобусов. и до какой ж\д станции лучше ездить пьетрасанта или виареджио?
спасибо всем откликнувшимся=)
Svoboda
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #33

Сообщение salonzebra » 02 авг 2011, 18:20

Уважаемые форумчане! Помогите, плиз, определиться. Едем с подругой в Венецию 29 августа, потом хотели отдохнуть на море,я выбрала Тоскану из-за расположения (рядом Пиза, Флоренция), и вроде как не так далеко добираться из Венеции на поезде. Забронировала отель в Виареджио (читала отзывы по городкам, но на букинге только там нашла приемлемый вариант), а сейчас в соседней ветке по Франции прочитала отзывы, что Виареджио самый тусклый и серый курорт во всей Тоскане:( и рассторилась... Посоветуйте, что же выбрать двум девушкам, чобы и пляж был и инфраструктура (добраться на поездах можно было), ну и не скучно... может даже с конкретными отелями, апартаментами...
Аватара пользователя
salonzebra
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 22.01.2011
Город: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #34

Сообщение chonkin » 02 авг 2011, 20:37

Виареджо довольно большой городок...
может быть Вам и подойдет....в сезон там наверное нескучно.
еще можно посмотреть Марину ди Пьетрасанта, Форте дей Марми (но там уже совсем другие цены) и еще Лидо ди Камайоре
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #35

Сообщение salonzebra » 03 авг 2011, 17:39

А в указанные места можно на поезде добраться? И не могли бы написать их по английски (итальянски), чтобы в букинге можно было найти и посмотреть отели в этих городках?
Аватара пользователя
salonzebra
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 22.01.2011
Город: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #36

Сообщение Natallia » 03 авг 2011, 18:29

Могу ответить только про Лидо ди Камайоре, отдыхали там два года назад в сентябре. Он находится между Виареджо(Viareggio), и Форте дей Марми (Forte dei Marmi), замечательное место,хорошие пляжи (по европейским меркам), можно при желании пешком дойти или на велосипедах,которые можно взять на прокат в отеле(у нас во всяком случае были!). Совершенно правильно заметила Виктория (chonkin) -
Виареджо довольно большой городок
, и
Форте дей Марми (но там уже совсем другие цены)
. В сентябре (вторая половина) там было очень тихо и спокойно,набережная пустая,на пляжах очень мало туристов-нам понравилось!
Natallia
полноправный участник
 
Сообщения: 395
Регистрация: 08.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #37

Сообщение salonzebra » 03 авг 2011, 19:20

Спасибо за советы, я посмотрела все названные места на букинге и действительно, в Виареджо более демократичные цены, а сам отель ( Hotel Tirrenia) имеет высокий рейтинг и приемлемую цену... Придется посмотреть на Виареджо и сделать уже свои собственные выводы:).
Аватара пользователя
salonzebra
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 22.01.2011
Город: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #38

Сообщение Блондинка за рулем » 04 авг 2011, 18:16

salonzebra писал(а) 02 авг 2011, 18:20:Уважаемые форумчане! Помогите, плиз, определиться. Едем с подругой в Венецию 29 августа, потом хотели отдохнуть на море,я выбрала Тоскану из-за расположения (рядом Пиза, Флоренция), и вроде как не так далеко добираться из Венеции на поезде. Забронировала отель в Виареджио (читала отзывы по городкам, но на букинге только там нашла приемлемый вариант), а сейчас в соседней ветке по Франции прочитала отзывы, что Виареджио самый тусклый и серый курорт во всей Тоскане:( и рассторилась... Посоветуйте, что же выбрать двум девушкам, чобы и пляж был и инфраструктура (добраться на поездах можно было), ну и не скучно... может даже с конкретными отелями, апартаментами...

В Тиррении на побережье шикарные пляжи и великолепное море. Чисто, тихо, уютно... И Пиза с Флоренцией совсем рядом. Да и других красивейших мест для осмотра.
Кошки самим своим существованием опровергают утверждение, что все на свете создано для человека.
Аватара пользователя
Блондинка за рулем
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 06.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #39

Сообщение Горыныч » 04 авг 2011, 19:33

Блондинка за рулем писал(а) 04 авг 2011, 18:16:В Тиррении на побережье шикарные пляжи и великолепное море.

Пляжи нормальные, но:
salonzebra писал(а) 02 авг 2011, 18:20:прочитала отзывы, что Виареджио самый тусклый и серый курорт во всей Тоскане:( и рассторилась...

Не думаю, что Тиррения их развеселит...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #40

Сообщение voronkov23 » 04 авг 2011, 19:59

В начале июня по пути из Рима в Пизу заехали в Орбетелло (Orbetello) - это недалеко от Гроссе́то (Grosseto):
http://en.wikipedia.org/wiki/Orbetello

Собственно Орбетелло находится не на открытом море, поэтому на автобусе за несколько евро доехали до Porto San Stefano (это конечная у автобуса).
Пляж - 15 евро. Плотно поесть - 30 евро. И то, и другое - на двоих.

Все красиво, но целенаправленно ехать туда я не стал бы. В тропиках красивее, а цены ниже.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #41

Сообщение Natalie21 » 08 авг 2011, 14:08

Dr. Dream писал(а) 25 июл 2009, 01:02:Если про море в Тоскане, то посмотрите на Lido di Camaiore, отель Fortunella. Останавливался там 2 раза -семейный отель, до моря несколько минут ходьбы, обалденно готовят (всегда на месте докупал ужины и обеды, цена была ниже, чем в ресторанах побережья). Очень милые и отзывчивые хозяева отеля, нормальные номера и контингент отдыхающих (немцы и итальянцы). Есть велики (во всяком случае, были), бесплатно. Пляж (мы ходили на "золотую рыбку") 12 в день за двоих про все (мы останавливались там на неделю, поэтому торговались, сначала ценник был 16 ).
Само место для пляжного отдыха очень даже замечательное - посередине между Виарреджио и Форте дей Марми, нет ощущения большой тусовки.

Я тоже в этом местечке забронировала отель Bracciotti. Кто-нибудь в нем отдыхал? Какое там море? Глубокое или мелкое? Не хочется плавать в мелком море. В Тоскане где-нибудь есть хорошее глубокое море?
Спасибо
Natalie21
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 05.08.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #42

Сообщение mr.wabb » 09 авг 2011, 21:18

Месяц назад был в Марине ди Пьетрсанте
Плюсы - тихое зеленое место,хорошие песчанные пляжи на фоне Апуанских Альп.
- близость ко многим достопримечательностям
Минусы - весь пляж заставлен зонтиками с лежаками,причем заняты они едва на треть, из за этого весь красивый пейзаж - псу под хвост
- море мутное, даже при допуске, что пляжи песчанные, слишком много в этом районе рек впадают, мне даже показалось, что оно не такое соленое как допустим, в чинкве терре, и очень мелко , задолбаешься идти.
- еда в ресторанах так себе, как впрочем и в любом курортном месте, не заморачиваются они там приготовлением еды
Вобщем , для себя выводы сделал такие - сам больше туда не поеду и никому не порекомендую, хотя с маленькими детьми там ,возможно, и неплохо.
mr.wabb
полноправный участник
 
Сообщения: 272
Регистрация: 30.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 57
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #43

Сообщение tonyganca » 24 фев 2012, 14:45

Посоветуйте пожалуйста: собираюсь по маршруту Венеция- Верона- Флоренция в середине июня, планирую 6-7 дней на осмотр и 5-6 дней на пляжинг. Так получается что направление маршрута могу выбрать произвольно от Венеции во флоренцию или наоборот, пляжинг хочу устроить в конце трипа перед улетом в Россию. Так вот где лучше это сделать на Западном побережье Тосканы или не выдумывать и ехать на ривьеру? Или вообще выбрать пляжи венеции? От пляжа не жду качества пхукетских пляжей, но хочется теплой и чистой воды, и не бешенных цен в ресторанах и отелях. Спасибо!
tonyganca
полноправный участник
 
Сообщения: 494
Регистрация: 02.01.2010
Город: Саратов
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #44

Сообщение MGP » 27 фев 2012, 21:24

Вот пытаюсь представить себе летний отдых в Тоскане, суммируя все вышесказанное.
Приезжаем на машине на какую-то виллу / агроферму Надо постараться найти где-то в живописном месте, а не просто посреди колхозных полей. Понятно, дело происходит не на самом берегу, но лето и хочется купаться, но мы на машине. Глядя на карту, кажется, что от окрестностей Лукки до пляжа можно доехать минут за 20. Так ли это? Опять же - до какого пляжа? По карте ближайший Виареджо, то есть - парковку найти почти невозможно (в начале июля), 2 лежака и зонтик за 50+ евро в день, средней чистоты вода и не лучшие рестораны на обед. Или я сгущаю краски и можно найти более простой и недорогой вариант купания, проехав еще пару километров?
Заранее всем спасибо!
MGP
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 24.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #45

Сообщение Stan » 27 фев 2012, 23:28

MGP писал(а) 27 фев 2012, 21:24:Вот пытаюсь представить себе летний отдых в Тоскане, суммируя все вышесказанное.
Приезжаем на машине на какую-то виллу / агроферму Надо постараться найти где-то в живописном месте, а не просто посреди колхозных полей. Понятно, дело происходит не на самом берегу, но лето и хочется купаться, но мы на машине. Глядя на карту, кажется, что от окрестностей Лукки до пляжа можно доехать минут за 20. Так ли это? Опять же - до какого пляжа? По карте ближайший Виареджо, то есть - парковку найти почти невозможно (в начале июля), 2 лежака и зонтик за 50+ евро в день, средней чистоты вода и не лучшие рестораны на обед. Или я сгущаю краски и можно найти более простой и недорогой вариант купания, проехав еще пару километров?
Заранее всем спасибо!

Ну на Виареджо свет клином не сошелся...откройте карту -там сотни мест в Тоскане то..не берите первую, вторую линию, возьмите четвертую..все будет гораздо дешевле и также близко
Аватара пользователя
Stan
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16101
Регистрация: 22.09.2008
Город: Dubai-Москва
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 1716 раз.
Возраст: 55
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #46

Сообщение MGP » 28 фев 2012, 18:40

спасибо, я так и поняла, есть там еще пляжи, конечно же. Надеюсь, бесплатная парковка и лежак за 10 евро там тоже найдется.
MGP
участник
 
Сообщения: 92
Регистрация: 24.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #47

Сообщение Ищу совета » 05 мар 2012, 09:06

ПОМОГИТЕ!!! Замучилась с выбором.
Исходные данные.
4 взрослых (мама, папа, бабушка, дедушка, тетя) + 2 детей (2 и 7 лет). На месяц июль, август.
Необходимо. Обособленное жилье типо маленького дома с кухней и всеми принадлежностями к ней.
Цель поездки: солнце, море, и конечно гастрономия (что-нибудь поглазеть в окрестностях). хочц прочувствовать настоящую Италию.
Совсем не интересен шопинг, море туристов.
В мечтах вижу так: от моря км.10, маленький домик в небольшом городе. До обеда купания, после поедание вкусностей (можно во время).
Будем на машине. Период-1 месяц.
Вопрос: Какой городишко смотреть?
Есть ли в районе Тосканы пляжики не платные ,т.е. реально ли мне на машине поехать и попасть в какую-нибудь бухточку?
Ищу совета
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #48

Сообщение Agafa P. » 05 мар 2012, 09:49

Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #49

Сообщение Ищу совета » 05 мар 2012, 10:37

Вы правда думаете, что я всю указанную информацию не просмотрела? Третью неделю зависаю на данном форуме! Загвоздка в том, что чем больше вчитываешься тем больше теряешься.
И потом маршрут мне не нужен.
Дайте маленькую наводку на какой-нибудь городишко в регионе Тоскана... ПОЖАЛУЙСТА
Ищу совета
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 05.03.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Отдых на море в Италии на побережье Тосканы

Сообщение: #50

Сообщение Sual » 07 мар 2012, 09:03

Насколько я себе представляю после разрабатывания той же темы, от Ливорно до Орбетелло сплошные дикие пляжи за редким исключением. Насчёт домиков в городках только я не уверен, что они во первых есть, а во вторых, что это хорошая идея, тк какой бы маленький не был городок, он таки будет каменный и летом там жарковато. Сам смотрю фермы. На специализированных ресурсах, те которые вблизи побережья десятками исчисляются.
Я бы месяц на две-три части разбил только, так вы лучше всё прочувствуете, по-моему
Главное под песчаных мух не попасть. Мои друзья пострадали в районе Гросетто в прошлом году.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовОтдых в Италии на море — пляжи, курорты и советы туристов



Включить мобильный стиль