Форум Винского

**DarkKel** » 11 янв 2019, 07:30

Может кто\что посоветует.
Куда лучше выбраться из Сибири, рассматривая это как "временное место"? Основные критерии - экология(как бы нецензурно это слово не звучало, в данном контексте), мягкость климата, низкая преступность, реальность нахождения работы.

По первым трем критериям "интерес" есть к Великому Новгороду, Чебоксарам и Оренбургу (здесь вроде только 2 и 3 пункты)

**tolstyak85** » 11 янв 2019, 23:38

Земляк (почти , на Алтай езжай и голову не грей. Еси доходы и склад характера позволяют, то чем дальше от туристических троп - тем лучше. Будешь искать - вариантов масса, главное не торопиться.
Из тех трёх точек, которые назвал, ни одна не заслуживает того,чтобы перебраться туда из КРСКА.

**DarkKel** » 12 янв 2019, 08:41

Тут суть во "временном" месте )
"Ближе к границе", так сказать. И подальше от Китая..

**moleff** » 12 янв 2019, 08:47

всех дальше от Китая и ближе к границе Калининградская область
А на Курильских островах японцы вообще обещали всех оставить на прежнем месте жительства

**pups** » 12 янв 2019, 10:34

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:мягкость климата

Крым, Кавказ

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:низкая преступность

Рейтинг регионов по преступности http://viperson.ru/articles/reyting-reg ... estupnosti

DarkKel писал(а) 11 янв 2019, 07:30:реальность нахождения работы.

Москва. Только на яндекс-работе >300/000 вакансий https://rabota.yandex.ru/search?rid=213
Самая высокая (не считая полярных и нефтегазовых регионов) зарплата.

Всё вместе в одном месте, увы, не получается

**DarkKel** » 18 янв 2019, 23:22

tolstyak85 писал(а) 11 янв 2019, 23:38:Земляк (почти , на Алтай езжай и голову не грей. Еси доходы и склад характера позволяют, то чем дальше от туристических троп - тем лучше. Будешь искать - вариантов масса, главное не торопиться.
Из тех трёх точек, которые назвал, ни одна не заслуживает того,чтобы перебраться туда из КРСКА.

Правда в Алтае кроме Барнаула городов, по-факту, нет )

Названия стран и городов принято писать полностью, с заглавной буквы и без сленга.

**pinetrees** » 19 янв 2019, 21:20

С каких это пор на Алтае "низкая преступность"?
Там по моему и гопоты полно и воровство зашкаливает. Статистика это похоже подтверждает.
Экология там тоже не очень, Семипалатинский шлейф и космодром/гептил, да и натуральный уровень радиации кстати высокий (радон, уран). Заболеваемость раком там весьма высокая. А в равнинной части Алтая пестициды из за развитого с/х.

Теплое, чистое место с довольно таки низкой преступностью это по моему Адыгея (в предгорьях), например, но работы это уже другая песня (на Алтае с работами точно не очень).
А Оренбург явно не относится к экологически чистым местам...но и Великий Новгород и Чебоксары, там тоже промышленность и загрязнение. Псков более чистый город, а климат похож на новгородский.

**DarkKel** » 21 янв 2019, 18:47

В общем основные критерии - климат НЕ холоднее Красноярска, экология получше (хотя бы без потенциально-опасных элементов), преступность НЕ выше (но при этом без "вакханалий силовиков"), население хотя бы 150к+

**Турмале** » 21 янв 2019, 19:09

Недавно в крупной газете прочитала статью про знаменитый город из анекдота "Хочу в Урюпинск" (название примерное, точно не помню). И реально захотелось жить в Урюпинске. Практически по всем критериям город вам подходит (климат, экология, низкая преступность, недорогое жилье, отсутствие беспредела властей и т.д.). Правда, город небольшой, с работой может быть не очень хорошо.

**tolstyak85** » 21 янв 2019, 21:44

pinetrees писал(а) 19 янв 2019, 21:20:С каких это пор на Алтае "низкая преступность"?
Там по моему и гопоты полно и воровство зашкаливает. Статистика это похоже подтверждает.
Экология там тоже не очень, Семипалатинский шлейф и космодром/гептил, да и натуральный уровень радиации кстати высокий (радон, уран). Заболеваемость раком там весьма высокая. А в равнинной части Алтая пестициды из за развитого с/х.

Теплое, чистое место с довольно таки низкой преступностью это по моему Адыгея (в предгорьях), например, но работы это уже другая песня (на Алтае с работами точно не очень).
А Оренбург явно не относится к экологически чистым местам...но и Великий Новгород и Чебоксары, там тоже промышленность и загрязнение. Псков более чистый город, а климат похож на новгородский.

Крайне спорные заявления. Проблемы возможны в глухих местах ГА, где в основном коренное население, в русских городах и сёлах проблем не ощущал. Скорее наоборот - спокойней, чем в моём родном Кузбассе например. И вряд ли менее спокойно, чем в Адыгее с кавказским менталитетом. Пока не переехал много бывал как в ГА, так и в Алтайском крае, и в туристических и в совсем не туристических деревнях. Барнаул неплохой город, Бийск - дыра, Горно-Алтайск - деревня, но недалеко от отличных мст.

По поводу раковых заболеваний не знаю статистики, но лично знаю исцелившегося от рака народными средствами человека, переехавшего жить на Алтай. Нужно смотреть куда идёт перенос ветров с того же космодрома, не факт, что в ту сторону. Но ступени да, вроде иногда падают в безлюдные районы.

Работы нет, ни в крае, ни в ГА, а заработок есть. Налог на УСН в ГА кстати один из самых низких по России - доход-расход 5%, поэтому многие компании, фактически ведущие деятельность в соседних регионах, регаются в ГА. Сельское хозяйство, туризм, пчеловодство, скупка/сбор и продажа дикоросов.

Псковщина - чистый воздух, глухие леса, но климат не намного лучше питерского, всего пару сотен км на юг. После Красноярска климат может не понравиться, говорю как сибиряк, живущий в Питере 5 лет. Работы нет вообще, ни в городе, ни в селе. Основная сфера дохода местного населения в деревнях - валят и продают лес.

**tolstyak85** » 21 янв 2019, 21:51

DarkKel писал(а) 21 янв 2019, 18:47:В общем основные критерии - климат НЕ холоднее Красноярска, экология получше (хотя бы без потенциально-опасных элементов), преступность НЕ выше (но при этом без "вакханалий силовиков"), население хотя бы 150к+

Под Ваши требования - Барнаул. Зелено, чисто, Обь течёт. Промышленность есть, но даже близко не КрАЗ. Климат чуток помягче, 600 тыщ населения. Жулики есть, но всё в пределах нормы по Сибири - это не Чита или Борзя какая-нибудь, всё значительно спокойнее. За силовиков не знаю, не сталкивался.

**DarkKel** » 22 янв 2019, 17:41

А что насчет Ярославля?

Барнаул - неоднозначные какие-то обсуждения (не только здесь). В первую очередь насчет экологии..

p.s. Про Псков в одном ресурсе писали - "вымирающий город" )

**pinetrees** » 23 янв 2019, 01:32

tolstyak85 писал(а) 21 янв 2019, 21:44:Крайне спорные заявления. Проблемы возможны в глухих местах ГА, где в основном коренное население, в русских городах и сёлах проблем не ощущал. Скорее наоборот - спокойней, чем в моём родном Кузбассе например. И вряд ли менее спокойно, чем в Адыгее с кавказским менталитетом. Пока не переехал много бывал как в ГА, так и в Алтайском крае, и в туристических и в совсем не туристических деревнях. Барнаул неплохой город, Бийск - дыра, Горно-Алтайск - деревня, но недалеко от отличных мст.

Понятие низкая преступность относительное, конечно. Что для кого то норма, для другого кошмар. Мне довелось раньше рассматривать Алтай для переезда (очень люблю тамошнюю природу), и не только в Горном но и в Крае, и совсем не в глухих местах преступность по моему слишком высокая. Воруют сильно. Гопота (в том же Бийске и Барнауле, и в других райцентрах). И случаи всякие, убийства были из за пустяковых сумм типа $100-300. Почтальоншу убили в райцентре недалеко от того же Бийска, потому что пенсии несла, были копейки...мать с дочерью недавно в доме убили за копейки, тоже недалеко от Бийска/Барнаула. Много там всего и приезжих не любят кстати. А Горный это вообще отдельная песня. Оба региона имеют высокую преступность по статистике (Горный в топе), не без причины... но да, это не Забайкалье и не Тува.

tolstyak85 писал(а) 21 янв 2019, 21:44:По поводу раковых заболеваний не знаю статистики, но лично знаю исцелившегося от рака народными средствами человека, переехавшего жить на Алтай. Нужно смотреть куда идёт перенос ветров с того же космодрома, не факт, что в ту сторону. Но ступени да, вроде иногда падают в безлюдные районы.

Ветра с космодрома имеют преобладающее направление в сторону Алтая, более менее.
Есть карты зоны падения ступеней и распространения гептила, последнее очень близко к Горно-Алтайску, например. Но дело в том что местные грибы/ягоды/травы/мед они как раз из малонаселенных зон будут, а то и молоко . Была информация что Горно Алтайске раньше тестировали мочу людей на продукты распада гептила, и у 10% нашли.

tolstyak85 писал(а) 21 янв 2019, 21:44:Псковщина - чистый воздух, глухие леса, но климат не намного лучше питерского, всего пару сотен км на юг. После Красноярска климат может не понравиться, говорю как сибиряк, живущий в Питере 5 лет.

На любителя там климат, но от Великого Новгорода, куда человек вроде готов переехать, особо не отличается. Большой плюс, по сравнению с Сибирью/Алтаем практически нет энцефалита, это для любителей природы.

**Xopc** » 23 янв 2019, 01:42

Как человек, осенью проехавший по городам от Москвы до Черного моря, для "посмотреть", мог бы предложить Воронеж.

**pinetrees** » 23 янв 2019, 01:59

Добавлю если уж выбирать Алтай, то я бы только в Белокуриху (администрация вроде почистила город от гопоты)...но работ почти нет, туда везти свой удаленный доход или создавать бизнес на месте.

**DarkKel** » 23 янв 2019, 08:21

pinetrees писал(а) 23 янв 2019, 01:32:но от Великого Новгорода, куда человек вроде готов переехать, особо не отличается.

Как уже изначально писал - это все рассматривается в качестве "на 2-3 года". Скажем так, "перевалочный пункт" по пути в ЕС

**tolstyak85** » 23 янв 2019, 10:36

DarkKel писал(а) 23 янв 2019, 08:21:
pinetrees писал(а) 23 янв 2019, 01:32:но от Великого Новгорода, куда человек вроде готов переехать, особо не отличается.

Как уже изначально писал - это все рассматривается в качестве "на 2-3 года". Скажем так, "перевалочный пункт" по пути в ЕС

Тогда вообще не имеет смысла задерживаться в России - двигайте сразу в Европу. Пустая потеря времени, по стране в провинции ситуация плюс/минус одинаковая, отличаются по уровню жизни только Москва и Питер, ну в паре миллионников типа Новосиба, Ёбурга и Краснодара повеселее, в других местах тоска.

Я прошлой осенью общался с человеком, уехавшим из родного Кузбасса в Черногорию года 3-4 назад. В Черногории у него всё весьма неплохо. Я спросил совета, куда он рекомендовал бы переехать, и он сказал, что лучше двигать сразу в страны Евросоюза, что он и планирует сделать в будущем.

**DarkKel** » 23 янв 2019, 11:33

tolstyak85 писал(а) 23 янв 2019, 10:36:двигайте сразу в Европу

Было бы все так просто )
Основная проблема - средства. "Двигая" сейчас - это напрямую потеря ~50% (насколько сейчас курс еврика завышен...)

**ifm149krs** » 23 янв 2019, 13:07

DarkKel писал(а) 23 янв 2019, 11:33:
tolstyak85 писал(а) 23 янв 2019, 10:36:двигайте сразу в Европу

Было бы все так просто )
Основная проблема - средства. "Двигая" сейчас - это напрямую потеря ~50% (насколько сейчас курс еврика завышен...)

Упадёт? Инсайд? до 100?

**DarkKel** » 23 янв 2019, 15:18

ifm149krs писал(а) 23 янв 2019, 13:07:Упадёт? Инсайд? Куда "эмигрировать" внутри страны? до 100? Куда "эмигрировать" внутри страны?

В плане рано или поздно вакханалия кончится ;)