ВНЖ по осёдлости в Испании (Arraigo Social): личный опыт

[dromoTGN]

Добрый день. Может у кого есть личный опыт или знакомые. Можно ли получить ВНЖ по осёдлости или ВНЖ без права на работу ( Residencia temporal no lucrativa) если есть судимость по тяжелой статье 161 УК сров 3 года 2 месяца осовбождение в 2000 году по амнистии отбыв срок 1 год и 3 месяца? Или это нереально?

если в справке о несудимости из РФ они значатся, очень маловероятно. Я думаю, логика законодателя такова: надо удостовериться, что человек, которому разрешается жить в Испании, должен быть хорошего поведения. Без адвоката, который подскажет, как доказать полную реабилитацию и исправление заявителя, вряд ли возможно... на мой непрофессиональный взгляд.

[dromoTGN]

alamag333, нет такого варианта. При подаче por circunstancias excepcionales вы получаете резиденцию с правом на работу.

Это не совсем так. Вариант ВНЖ по осёдлости без права на работу существует - я видел в судебной практике случаи людей, получавших деньги от родителей, и/или имевших сбережения. однако факт, что заявитель должен быть избавлен от требования предоставить контракт на работу, должен быть рекомендован в справке о социальной интеграции, выписанной мэрией.

[vlarin]

Без адвоката, который подскажет, как доказать полную реабилитацию и исправление заявителя, вряд ли возможно...

В требованиях ясно сказано: "carecer de antecedentes penales ... por delitos existentes en el ordenamiento español". Преступление по упомянутой статье в испанском УК есть, поэтому всё зависит от интерпретации конкретным чиновником законодательства об иностранцах и уголовного, а именно от того, будет ли судимость признана при рассмотрении погашенной за истечением установленного испанскими законами срока давности преступления (в описанном случае prescripción наступает через 5 лет). Об этом признании можно ходатайствовать письменно, но гарантий нет никаких.

Вариант ВНЖ по осёдлости без права на работу существует - я видел в судебной практике случаи людей, получавших деньги от родителей, и/или имевших сбережения.

Все ВНЖ по социальной оседлости, выдаваемые в настоящее время лицам старше 16 лет, должны сопровождаться разрешением на работу по найму или на себя.

[dromoTGN]

Без адвоката, который подскажет, как доказать полную реабилитацию и исправление заявителя, вряд ли возможно...

В требованиях ясно сказано: "carecer de antecedentes penales ... por delitos existentes en el ordenamiento español". Преступление по упомянутой статье в испанском УК есть, поэтому всё зависит от интерпретации конкретным чиновником законодательства об иностранцах и уголовного, а именно от того, будет ли судимость признана при рассмотрении погашенной за истечением установленного испанскими законами срока давности преступления (в описанном случае prescripción наступает через 5 лет). Об этом признании можно ходатайствовать письменно, но гарантий нет никаких.

да, именно так.

Вариант ВНЖ по осёдлости без права на работу существует - я видел в судебной практике случаи людей, получавших деньги от родителей, и/или имевших сбережения.

Все ВНЖ по социальной оседлости, выдаваемые в настоящее время лицам старше 16 лет, должны сопровождаться разрешением на работу по найму или на себя.[/quote]

Я не знаю правоприменительной практики, но формально такой вариант возможен. В информационном листе по данному виду ВНЖ говорится:
Se podrá eximir la presentación del contrato en el supuesto de que se acredite que se cuenta con medios económicos suficientes o que éstos derivan de una actividad por cuenta propia, y siempre que lo recomiende el informe de integración social que emita la Comunidad Autónoma.. В регламент лезть лень, но наверное там тоже.

"От требования предоставить контракт могут быть избавлены те, кто докажет, что либо располагает достаточными средствами, либо что такие средства происходят от самозанятости, при условии, что снятие данного требования будет рекомендовано в справке о социальной интеграции, выпущенной администрацией Автономного сообщества.

[vlarin]

формально такой вариант возможен

Да, Вы правы, он и формально возможен, и фактически. Отталкивался от того, что такие случаи единичны на общем фоне, как и случаи воссоединившихся, получивших резиденцию без права на работу, что всякий раз следствие ошибки чиновника. ВНЖ по оседлости без права на работу действительно можно получить находясь на иждивении или имея денежные средства, достаточные на 1 год в тех же объёмах, как для обычной резиденции no lucrativa.

[Execluzive]

Доброго времени суток.
Буду признателен если кто владеет информацией и поделится со мной.
Информация нужна касательно получения первой тархеты по оседлости.
Насколько понимаю действительность такова, легализоваться кроме как по контракту домработницы нереально для человека который замечательно шьет.
Так вот, если удача будет благосклонна и все же удастся найти такой контракт и знакомого что согласится помочь и получить первую тархету с правом на работу, будет ли это самое разрешение выдано исключительно по уборке домов. То есть есть ли такая возможность получив тархету, устроиться что очень важно официально через месяц на другую работу, а конкретно шитье (иной вид деятельности) и в следствии продлить ее на 2 годичную. Либо в эстанхерии при продлении скажут, а вы должны были целый год заниматься исключительно уборкой домов.
Благодарю за внимание. Всем добра!

[ilonka1977]

Насколько понимаю действительность такова, легализоваться кроме как по контракту домработницы нереально для человека который замечательно шьет.

Отчего же нереально? Открывайте аутономо (ИП) - получите ВНЖ для работы на себя (por cuenta propia), и шейте себе на здоровье!

в эстанхерии при продлении скажут, а вы должны были целый год заниматься исключительно уборкой домов

Не скажут. С ВНЖ для работы по найму (por cuenta ajena) можете работать где угодно (в качестве наёмного работника) хоть со следующего дня после его выдачи.

[kds2108]

Не скажут. С ВНЖ для работы по найму (por cuenta ajena) можете работать где угодно (в качестве наёмного работника) хоть со следующего дня после его выдачи.

т.е. я могу хоть каждый месяц (условно) менять работу? через год для продления визы на что будут смотреть? главное, чтобы пробелов в работе не было? однажды мне адвокат сказала, что первый год вообще лучше никаких шагов вправо-влево не делать

[Execluzive]

Отчего же нереально? Открывайте аутономо (ИП) - получите ВНЖ для работы на себя (por cuenta propia), и шейте себе на здоровье!

Да с радостью, только не располагаем средствами на открытие Ателье, думали за Trabajador Autónomo Económicamente Dependiente, по пошиву свадебных платьев, работая с дизайнером, то есть годовой контракт на определенное количество платьев за определенную сумму, покрывающую годовой минимум прожиточного минимума, но нас сильно отговаривают, говоря что лучше сделать по уборке домов, дабы получить Тархету более стопроцентнее. Потому что если Эстанхерия откажет вместе с этим в букете выдают и постановление о депортации, которое можно обжаловать в течении 5 дней конечно же, но лучше не заморачиваться.

Не скажут. С ВНЖ для работы по найму (por cuenta ajena) можете работать где угодно (в качестве наёмного работника) хоть со следующего дня после его выдачи.

А это очень радует, собрав информацию более детально, скорее всего и пойдем по этому пути.

Спасибо Вам!

[Execluzive]

т.е. я могу хоть каждый месяц (условно) менять работу? через год для продления визы на что будут смотреть? главное, чтобы пробелов в работе не было? однажды мне адвокат сказала, что первый год вообще лучше никаких шагов вправо-влево не делать

Вы имеете ввиду Тархету же? Разрешение на проживание с правом на работу выданное на основании Оседлости? Слово виза смущает.

[dromoTGN]

Отчего же нереально? Открывайте аутономо (ИП) - получите ВНЖ для работы на себя (por cuenta propia), и шейте себе на здоровье!

Да с радостью, только не располагаем средствами на открытие Ателье, думали за Trabajador Autónomo Económicamente Dependiente, по пошиву свадебных платьев, работая с дизайнером, то есть годовой контракт на определенное количество платьев за определенную сумму, покрывающую годовой минимум прожиточного минимума, но нас сильно отговаривают, говоря что лучше сделать по уборке домов, дабы получить Тархету более стопроцентнее. Потому что если Эстанхерия откажет вместе с этим в букете выдают и постановление о депортации, которое можно обжаловать в течении 5 дней конечно же, но лучше не заморачиваться.

Не скажут. С ВНЖ для работы по найму (por cuenta ajena) можете работать где угодно (в качестве наёмного работника) хоть со следующего дня после его выдачи.

А это очень радует, собрав информацию более детально, скорее всего и пойдем по этому пути.

Спасибо Вам!

Подождите, но ведь для выдачи карточки, уже после одобрения ВНЖ, нужно подтвердить регистрацию в Соцстрахе именно у того работодателя, который нанимал. Если потрудиться и если имеются подтверждения того, что человек действительно умеет шить, то мжет быть, путь TAED не так и плох. Он более сложный, но он больше отвечает вашей реальности.

[Execluzive]

Подождите, но ведь для выдачи карточки, уже после одобрения ВНЖ, нужно подтвердить регистрацию в Соцстрахе именно у того работодателя, который нанимал. Если потрудиться и если имеются подтверждения того, что человек действительно умеет шить, то мжет быть, путь TAED не так и плох. Он более сложный, но он больше отвечает вашей реальности.

Да в целом пройти регистрацию в СегурСоциал и пройдем с тем же человеком у кого якобы будем убирать дом, а в дальнейшем просто отработав месяц два, сменим род деятельности и будем шить уже.

Это очень сложно как говорят, хотя сам стопроцентно не утверждаю это, даже выбить просто 40 часовой контракт по пошиву в Министерстве труда, говорят очень много отказов, так как своих ртов хватает уже легализованных из испаноязычных стран и местного населения, в этом деле, шитье, сложно доказать государству, что ты такой исключительный работник, чтобы дали разрешение на это дело. Да и еще все кто и хочет пытаться сделать это хотят чтобы покрыли все затраты им, 400 евро за запрос и 99% шанс получить отказ.

Если есть возможность сделать контракт по уборке, спокойно легализоваться, получить эту первую тархету, поработать месяц и уволиться оттуда (уборка дома), и устроиться на работу по пошиву одежды официально с выплатой в Соцстрах взносов новым работодателем, главное, чтобы потом продлили вторую тархету на 2 года без проблем, почему бы нет ?

[dromoTGN]

Подождите, но ведь для выдачи карточки, уже после одобрения ВНЖ, нужно подтвердить регистрацию в Соцстрахе именно у того работодателя, который нанимал. Если потрудиться и если имеются подтверждения того, что человек действительно умеет шить, то мжет быть, путь TAED не так и плох. Он более сложный, но он больше отвечает вашей реальности.

Да в целом пройти регистрацию в СегурСоциал и пройдем с тем же человеком у кого якобы будем убирать дом, а в дальнейшем просто отработав месяц два, сменим род деятельности и будем шить уже.

Это очень сложно как говорят, хотя сам стопроцентно не утверждаю это, даже выбить просто 40 часовой контракт по пошиву в Министерстве труда, говорят очень много отказов, так как своих ртов хватает уже легализованных из испаноязычных стран и местного населения, в этом деле, шитье, сложно доказать государству, что ты такой исключительный работник, чтобы дали разрешение на это дело. Да и еще все кто и хочет пытаться сделать это хотят чтобы покрыли все затраты им, 400 евро за запрос и 99% шанс получить отказ.

Если есть возможность сделать контракт по уборке, спокойно легализоваться, получить эту первую тархету, поработать месяц и уволиться оттуда (уборка дома), и устроиться на работу по пошиву одежды официально с выплатой в Соцстрах взносов новым работодателем, главное, чтобы потом продлили вторую тархету на 2 года без проблем, почему бы нет ?

Речь не идёт о выбивании чего-либо в министерстве труда, речь идёт о том, чтобы доказать миграционной полиции тот факт, что вы заработаете себе на жизнь шитьём - они отдают себе отчёт в том, что вы уже находитесь на территории страны. Легализующиеся по осёдлости не подлежат квотам Минтруда. Говорю вам по собственному опыту (помогал без материального интереса получить ВНЖ по осёдлости с работой на себя именно), что бизнес-план утверждается в профсоюзной организации ИП, а Министерство труда не имеет к этому никакого отношения. И если ваш бизнес-план убедителен для вас - то есть вы сами уверены, что заработаете на жизнь-, и написан по форме, то он будет убедителен и для этой профсоюзной организации. С визой такой организации на бизнес-плане, миграционная полиция уже не будет его в деталях проверять с пристрастием.

Вы, однако, правы в том, что путь, по которому идёт 99% людей (домработниц), проще.

[dromoTGN]

Да в целом пройти регистрацию в СегурСоциал и пройдем с тем же человеком у кого якобы будем убирать дом, а в дальнейшем просто отработав месяц два, сменим род деятельности и будем шить уже.
Это очень сложно как говорят, хотя сам стопроцентно не утверждаю это, даже выбить просто 40 часовой контракт по пошиву в Министерстве труда, говорят очень много отказов, так как своих ртов хватает уже легализованных из испаноязычных стран и местного населения, в этом деле, шитье, сложно доказать государству, что ты такой исключительный работник, чтобы дали разрешение на это дело. Да и еще все кто и хочет пытаться сделать это хотят чтобы покрыли все затраты им, 400 евро за запрос и 99% шанс получить отказ.

Если этот работодатель (дизайнер) готов сделать предконтракт на работу, то отчего не пойти с ним? Это гораздо респектабельнее набивших всем миграционным полицейским оскомину контрактов домработниц. Другой разговор, что нанимать работника ему (этому работодателю) будет дороже, чем зависимого ИП.

[ilonka1977]

С визой такой организации на бизнес-плане, миграционная полиция уже не будет его в деталях проверять с пристрастием.

Ещё должны быть деньги на счёте, около 6500 евро (зависит от автономии и внутренних инструкций конкретной миграционной полиции). Об это в основном и спотыкаются собирающиеся открыть аутономо для легализации по осёдлости.

[dromoTGN]

С визой такой организации на бизнес-плане, миграционная полиция уже не будет его в деталях проверять с пристрастием.

Ещё должны быть деньги на счёте, около 6500 евро (зависит от автономии и внутренних инструкций конкретной миграционной полиции). Об это в основном и спотыкаются собирающиеся открыть аутономо для легализации по осёдлости.

Это правда, ну и желательно иметь фактуры на покупку средств производства.

[Execluzive]

Речь не идёт о выбивании чего-либо в министерстве труда, речь идёт о том, чтобы доказать миграционной полиции тот факт, что вы заработаете себе на жизнь шитьём - они отдают себе отчёт в том, что вы уже находитесь на территории страны. Легализующиеся по осёдлости не подлежат квотам Минтруда. Говорю вам по собственному опыту (помогал без материального интереса получить ВНЖ по осёдлости с работой на себя именно), что бизнес-план утверждается в профсоюзной организации ИП, а Министерство труда не имеет к этому никакого отношения. И если ваш бизнес-план убедителен для вас - то есть вы сами уверены, что заработаете на жизнь-, и написан по форме, то он будет убедителен и для этой профсоюзной организации. С визой такой организации на бизнес-плане, миграционная полиция уже не будет его в деталях проверять с пристрастием.

Вы, однако, правы в том, что путь, по которому идёт 99% людей (домработниц), проще.

Просто если сказать максимально коротко и полностью описав ситуацию, бизнес план будет выглядеть таким же коротким как я напишу его сейчас сюда. Платья будут шиться дома, в течении года контракт будет на 30 штук, на общую сумму 15000 евро. ну и плюс всякие пункты согласно законодательству, Бизнес план = контракт с дизайнером, где как и сказал будет описано количество, цена, ну и нужная сумма, да дизайнер может помочь и написать, что будет каждый месяц выплачивать равные доли от 15000. Вот не знаю как ATA или UPTA или еще 3 организации их аббревиатур на память не помню отнесутся к такому бизнес плану.

А по поводу Работы по найму, насколько я знаю, работодатели кто может нанять на работу по шитью, должны получить это разрешение. Так ведь?

[dromoTGN]

Просто если сказать максимально коротко и полностью описав ситуацию, бизнес план будет выглядеть таким же коротким как я напишу его сейчас сюда. Платья будут шиться дома, в течении года контракт будет на 30 штук, на общую сумму 15000 евро. ну и плюс всякие пункты согласно законодательству, Бизнес план = контракт с дизайнером, где как и сказал будет описано количество, цена, ну и нужная сумма, да дизайнер может помочь и написать, что будет каждый месяц выплачивать равные доли от 15000. Вот не знаю как ATA или UPTA или еще 3 организации их аббревиатур на память не помню отнесутся к такому бизнес плану.

Нормально отнесётся, более того, видя, что у бизнеса есть хотя бы один испанский клиент, они отнесутся ещё лучше. Особенно. если этот клиент заведомо платёжеспособный.

А по поводу Работы по найму, насколько я знаю, работодатели кто может нанять на работу по шитью, должны получить это разрешение. Так ведь?

Я могу ошибаться, но, по-моему, такое разрешение нужно, если этот работодатель нанимает сотрудников из-за границы. Ведь работодатель домашней прислуги не должен его получать, - хотя прислуги в Испании и подавно хватает.

[ilonka1977]

работодатели кто может нанять на работу по шитью, должны получить это разрешение. Так ведь?

Не так, сказали уже. При легализации по осёдлости работодателю не нужно получать разрешение на найм сотрудника.
Иногда просят обосновать необходимость, но это совсем другое.

Спасибо Вам!

Как говорят на этом форуме, для "Спасибо" есть кнопка в правом верхнем углу.

[Execluzive]

Если этот работодатель (дизайнер) готов сделать предконтракт на работу, то отчего не пойти с ним? Это гораздо респектабельнее набивших всем миграционным полицейским оскомину контрактов домработниц. Другой разговор, что нанимать работника ему (этому работодателю) будет дороже, чем зависимого ИП.

Предконтракт дизайнер может сделать только такой как описал выше, дизайнер видит нас только в качестве Аутономо, как Вы и сказали, платить меньше, плюс списать расходы за платье, как никак платить налоги с 2000 евро меньше, чем с 3000 евро, за которые они продают их в рознице, да еще и на нас же будет все выплаты в страховые и прочие организации высасывающие деньги.