Форум Винского

**korzh_yura** » 03 мар 2019, 13:54

подскажите плз у на тоже 2,5 дня из дюсселя, хотим впихать невпихуемое, готовы ездить по 300-500км в день, сейчас мысли по дюс - кельн - брюгге - гент - люксенбург Мец, Майнц, Кохем и по долине рейна обратно до Дюсселя.

Собственно, самый главный вопрос - что в таком режиме

( макс кол-во точек в день, строго отрассвета до заказа, не едим не сидим, а просто приехали щелкнули все основное, пробежались и дальше в путь)

лучше - rent a car или же все таки общественный транспорт ( поезда, итд) ????

Если ездить в городах в режиме аварийки - возможно останавливаться у каждой достопримечательности на аварийке и ехать дальше?

Заранее больше спасибо за ответы.

**JamKit** » 03 мар 2019, 14:42

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 13:54:сейчас мысли по дюс - кельн - брюгге - гент - люксенбург

Я, кажется, уже вчера Вам намекала на то, что названия городов пишутся с большой буквы

**sergeyf73** » 03 мар 2019, 14:46

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 13:54:что в таком режиме
лучше - rent a car или же все таки общественный транспорт ( поезда, итд)

В таком режиме лучше на машине, иначе будете привязаны к расписаниям ОТ и успеете гораздо меньше.

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 13:54:возможно останавливаться у каждой достопримечательности на аварийке и ехать дальше?

1. Не везде можно остаковиться просто физически: перекроете движение.
2. Если даже и не перекроете,а станете, например, на пожарном выезде, авто могут эвакуировать.
IMHO, проще парковаться на подземных паркингах: до основных достопримечательностей близко, места всегда есть. Но дорого!

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 13:54:сейчас мысли по дюс - кельн - брюгге - гент - люксенбург Мец, Майнц, Кохем и по долине рейна обратно до Дюсселя.

Физически успеете, конечно. Если спать в машине по 3-4 часа в день, питаться бутербродами на ходу.
Мой совет всегда в таком случае: распишите маршрут, как вы его видите по часам.

**korzh_yura** » 03 мар 2019, 15:00

Здравствуйте друзья!

у нас есть 2,5 дня из Дюссельдорфа, посоветуйте, пожалуйста маршрут + способ передвижения (rent a car vs общественный транспорт)

План такой

(вот карта - https://drive.google.com/open?id=1BDyjg ... sp=sharing )

Покритикуйте пожалуйста, маршрут. Хочется впихать невпихуемое. есть опыт по 300-500 км в день в США.

1. Прилет в Дюссель в 9.40., сам Дюсссель, Кельн собор, Брюль, Аахен, Маастрихт, Брюгге, Гент, Брюссель 495км 7 часов 3 минуты) (выезд в 10 утра, из Гента в Брюс по темноте получается)
2. Брюссель, Моншау, Люксенбург, Мец, Саарбрюкен, Шпайер (576км , 7 часов 23 минуты) (выезд в 7 утра, может и дальше успеем продвинуться до темна, дальше до Майнца, например)
3.Шпайер, Вормс, Майнц, Висбаден, Рюденсхайн на Рейне, Кобленц, Линц на Рейне, Бонн, аэропорт Дюсселя (377км, 5 часов 3 минуты) Вылет из Дюсселя в 17.00 (выезд в 7 утра, в аэропорту в 15б 3 часа на гуляния остается)

Восход в 7, заход в 18 ( 11 световых часов)

Всем заранее большое спасибо за советы.

Рассмотрю также вариант общественным транспортом ( только не понимаю, что тогда можно успеть, это ж Вам не Япония, где поезда ходят с интервалом как в нашем метро и где удобнее, дешевле и быстрее до всего добираться на поезде...), только хочется объять как минимум 3 страны - Бельгию и Люксембург плюс к Германии. Мец во Франции тоже вроде как советовали...

Или здесь также как в Японии? Я хочу понять сколько по максимуму я успею на общественном транспорте, и сколько денег и времени я истрачу помимо аренды и бензина на парковки, если ездить на машине.

Цель посмотреть максимум за минимально возможный бюджет, но чтоб не убиваться ( все таки 8 марта)

**savl1** » 03 мар 2019, 15:05

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 15:00:Я хочу понять сколько по максимуму я успею на общественном транспорте

Смотрите сайты локальных ЖД или единый планировщик (лучший по Европе, на мой взгляд) - https://www.bahn.de/

Но всё то, что Вы хотите, на ОТ просто нереально

**korzh_yura** » 03 мар 2019, 15:09

что с парковками? цены адекватные? Не как в чикаго или нью йорке по 10-15$ за час? Мест хватает в самих центрах городов? на аварийке 5 минут можно?

**Innokentia** » 03 мар 2019, 17:40

korzh_yura,
а зачем Вам 2 темы?
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=950&t=362015

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 15:09:что с парковками? цены адекватные? Не как в чикаго или нью йорке по 10-15$ за час? Мест хватает в самих центрах городов? на аварийке 5 минут можно?

Вам же уже отвечали:

sergeyf73 писал(а) 03 мар 2019, 14:46:
korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 13:54:возможно останавливаться у каждой достопримечательности на аварийке и ехать дальше?

1. Не везде можно остаковиться просто физически: перекроете движение.
2. Если даже и не перекроете,а станете, например, на пожарном выезде, авто могут эвакуировать.
IMHO, проще парковаться на подземных паркингах: до основных достопримечательностей близко, места всегда есть. Но дорого!
korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 13:54:сейчас мысли по дюс - кельн - брюгге - гент - люксенбург Мец, Майнц, Кохем и по долине рейна обратно до Дюсселя.

Физически успеете, конечно. Если спать в машине по 3-4 часа в день, питаться бутербродами на ходу.
Мой совет всегда в таком случае: распишите маршрут, как вы его видите по часам.

**sergeyf73** » 03 мар 2019, 23:16

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 15:09:цены адекватные? Не как в чикаго или нью йорке по 10-15$ за час?

Нет таких цен в Германии. 2-3 евро в час максимум.

**korzh_yura** » 03 мар 2019, 23:29

Вот бы еще только места парковок заранее бы понаставить ближайших к центру, чтобы не терять врем на их поиски. И понимать, в каких городах они действительно нужны, а в каких можно встать на аварийке на 5 мин...

**taranin0904** » 03 мар 2019, 23:34

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 15:09:что с парковками? цены адекватные?

В Германии от 5 евро в день до 4 в час.
С аварийкой можно нарвасться на штраф при этом разговоры не помогут.
п.с маршрут у вас сильно напряженный, примите пробки во внимание от Дюссельдорфа в сторону Кёльна и из Кельна на выезде

**sergeyf73** » 04 мар 2019, 00:49

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 23:29:в каких можно встать на аварийке на 5 мин.

А в чём смысл остановки на 5 минут? Что за это время можно успеть? Сфоткаться на фоне ратуши? Так не успеете в большинстве случаев.

korzh_yura писал(а) 03 мар 2019, 15:00:Прилет в Дюссель в 9.40., сам Дюсссель, Кельн собор, Брюль, Аахен, Маастрихт, Брюгге, Гент, Брюссель 495км 7 часов 3 минуты

Вот как это вижу я:
Прилёт 9-40, выходите из аэропорта в 10-00, в 10-20 арендуете авто и выезжаете в Кёльн,
Допустим в 11-10 вы на парковке в Кёльне, фото с Собором, дойти до набережной, выпить бокал кёльша - 40 минут.
Значит в 11-50 выезд в Брюль, в 12-20 паркуетесь рядом с дворцом, минут 20 минимум там тратите (быстрее не получится).
В 12-40 выезд в Ахен. в 13-40 паркуетесь около Собора. Здесь минимм 2 фото надо: с собором и с ратушей (полчаса по-любому).
В 14-10 выезд в Маастрихт. В 14-50 паркуетесь на центральной площади. В Маастрихте что будете смотреть? Ратушу или Базилику? Они не рядом. Если обе, то минут 40 закладывайте.
Итого в 15-30 выезд в Брюгге. В 17-40 паркуетесь на центральной площади. Допустим в Брюгге вас интересует только Бельфор (хотя это издевательство над этим прекрасным городом)- 20 минут.
В 18-00 выезжаете в Гент и в темноте в 19-00 приезжаете, сразу уезжаете в Брюссель, где заселяетесь в гостиницу в 20-00, останется время только на ужин и спать.
Ведь завтра такой же галоп.
И это при том, что вы не попадёте нигде в пробки.

**tsmith** » 04 мар 2019, 09:44

sergeyf73 писал(а) 04 мар 2019, 00:49:И это при том, что вы не попадёте нигде в пробки.

Для этого не города надо планировать а маленькие деревушки. При подобном маршруте единственный выход - выкинуть половину. Оставить лишь то, что действительно интересно ( судя по тому, что планируется останавливаться на 5 минут на аварийке проблем с тем, что выкинуть не будет- вот те достопримы, где планировалось на 5 минут останавливаться и выкинуть)

**korzh_yura** » 04 мар 2019, 09:46

Это прекрасно, ( я то не знаю, что сколько займет) значит надо ночевать в генте?
А в ахен ратуша мне гугл показывает city hall, этотрядом с собором. Можете gps ратуши ахема кинуть плз?
И еще - если вам не сложно, пройдитесь также по остальным 2м дням, плз. Очень поможете. Спс.

**korzh_yura** » 04 мар 2019, 09:48

tsmith писал(а) 04 мар 2019, 09:44:
sergeyf73 писал(а) 04 мар 2019, 00:49:И это при том, что вы не попадёте нигде в пробки.
вот те достопримы, где планировалось на 5 минут останавливаться и выкинуть)

Так что именно выкинуть, а что оставить?
Мы не были там ни разу.

**tsmith** » 04 мар 2019, 10:00

sergeyf73 писал(а) 04 мар 2019, 00:49:Итого в 15-30 выезд в Брюгге. В 17-40 паркуетесь на центральной площади. Допустим в Брюгге вас интересует только Бельфор (хотя это издевательство над этим прекрасным городом)- 20 минут.

В таком варианте например Брюгге и выкинуть. 20 минут в Брюгге это как раз 5 минут на аварийке постоять.

Ну и 40 минут на Кельн ( если планируется еще и кельша попить) тоже в топку.

**korzh_yura** » 04 мар 2019, 11:22

Не, пить ничо не будем.

**taranin0904** » 04 мар 2019, 13:44

sergeyf73 писал(а) 04 мар 2019, 00:49: 10-20 арендуете авто и выезжаете в Кёльн,Допустим в 11-10 вы на парковке в Кёльне, фото с Собором

В 10 часов выезд и за 50 минут из Дюссельдорфского аэропорта до Кёльнского собора!
Даже если ехать по А57 и повезет что не будет пробок. Все равно времени очень мало

**korzh_yura** » 04 мар 2019, 14:29

А виньетки мне какие нить нужны?
А что с пробками вечер пятницы - суббота - воскресенье?

Надеюсь не как у нас в дачный сезон?

Вы меня все больше и больше пугаете и заставляете задуматься над общественным транспортом. Но чтотя успею тогда ( при самом оптимистичном раскладе?)

А если на машине:
Кельн рекомендуете обьехать стороной?

Или все равно на пробки напорюсь?
Думал что пробки только к нас в Москве...

Нигде в мире больше не видел таких, как у нас, кроме, пожалуй, мехико да кито

**sergeyf73** » 04 мар 2019, 16:06

korzh_yura писал(а) 04 мар 2019, 09:46:А в ахен ратуша мне гугл показывает city hall, этотрядом с собором.

Да, city hall и есть ратуша. Они рядом, но пройти от одного к другому займёт минут 10.

korzh_yura писал(а) 04 мар 2019, 14:29:А виньетки мне какие нить нужны?

Ничего не надо.

korzh_yura писал(а) 04 мар 2019, 14:29:Надеюсь не как у нас в дачный сезон?

Не знаю, как у вас там, но в Гtрмании многие ездят на работу в другой город, поэтому утром и вечером может быть загружено. Намертво не встанете, но задержки могут быть.

taranin0904 писал(а) 04 мар 2019, 13:44:В 10 часов выезд и за 50 минут из Дюссельдорфского аэропорта до Кёльнского собора!

Распишите ваше видение маршрута, я ж не запрещаю.

**radost_moia** » 04 мар 2019, 16:43

korzh_yura писал(а) 04 мар 2019, 14:29:А виньетки мне какие нить нужны?

Заезд в Брюссель без предварительной регистрации авто в базе данных LEZ обойдется в 150 евро штрафа. Здесь почитайте.

korzh_yura писал(а) 04 мар 2019, 14:29:А что с пробками вечер пятницы - суббота - воскресенье?

В направлении Маастрихта вечером есть хорошая вероятность попасть в пробку.

Общественным транспортом быстрее вряд ли получится при запланированном вами количестве городов.

Вот здесь, например:

Брюссель, Моншау, Люксенбург, Мец, Саарбрюкен, Шпайер

Почему, например, не Саарбург вместо Саарбрюкена? А тогда уже Трир захватить бы. То есть по маршруту Брюссель - Моншау - Трир - Саарбург - Шпайер поехать.

PS. А почему в принципе такой темп поездке задаете?