Франция без знания французского - как у местных с английским

Франция и Андорра самостоятельно: мобильный интернет, связь, цены и бюджет поездки, погода по месяцам, обмен валюты и банкоматы во Франции, безопасность и полезные советы путешественников.

Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #1

Сообщение pilot.t » 13 мар 2019, 23:04

Хочу съездить по маршруту Париж-Лион-Лазурный берег на пару недель. Возможно ли там общение с местными на английском? Насколько правдивы расхожие слухи о том что англоязычных во Франции не жалуют и что если обращаться к местным на английском реакцией будет либо демонстративный игнор либо хамство и ненависть?
Имеется в виду общение с местными не в Негреско и дорогих ресторанах для блатных а в обычных кафешках и нищенских двух/трёхзвёздочных гостиницах, ну и банально на улице спросить как пройти куда-то.

pilot.t
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 25.02.2019
Город: Харьков
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Пол: Мужской
рестораны Парижа

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #2

Сообщение Persian tramp » 13 мар 2019, 23:08

pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04:Возможно ли там общение с местными на английском?

Не будет.
pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04:Насколько правдивы расхожие слухи о том что англоязычных во Франции не жалуют и что если обращаться к местным на английском реакцией будет либо демонстративный игнор либо хамство и ненависть?

Сколько раз был во Франции, ни с чем подобным не сталкивался
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #3

Сообщение tsmith » 13 мар 2019, 23:09

pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04:Насколько правдивы расхожие слухи о том что англоязычных во Франции не жалуют и что если обращаться к местным на английском реакцией будет либо демонстративный игнор либо хамство и ненависть?
Ну уж не слушайте всех кого попало. С Вами с радостью поговорят на всем том английском, который встреченные Вами люди будут знать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #4

Сообщение Poseidon » 14 мар 2019, 00:11

pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04: будет либо демонстративный игнор либо хамство и ненависть?

Ничего подобного. Я чаще на английском общаюсь, так как французский хуже знаю. Всегда нормальное отношение.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45666
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3848 раз.
Поблагодарили: 13803 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 117
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #5

Сообщение JamKit » 14 мар 2019, 09:06

pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04:и банально на улице спросить как пройти куда-то

Люди на улице могут просто не знать английского, также как и в любом российском/украинском городе или деревне.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #6

Сообщение Дмитрий 19727 » 14 мар 2019, 10:03

pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04:Хочу съездить по маршруту Париж-Лион-Лазурный берег на пару недель. Возможно ли там общение с местными на английском? Насколько правдивы расхожие слухи о том что англоязычных во Франции не жалуют и что если обращаться к местным на английском реакцией будет либо демонстративный игнор либо хамство и ненависть?
Имеется в виду общение с местными не в Негреско и дорогих ресторанах для блатных а в обычных кафешках и нищенских двух/трёхзвёздочных гостиницах, ну и банально на улице спросить как пройти куда-то.

Откуда такой негатив вы узнали? Более того я и английский на школьном уровне знаю, а по французский вообще ни как. У всех кого спрашивал как пройти или проехать, на ломанном английском, жестами, все мне пытались помочь. Никакого негатива и в помине не было.
Езжайте с отличным настроение, больше улыбайтесь и к вам отношение будет соответствующее.
Дмитрий 19727
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 25.02.2019
Город: Челябинск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #7

Сообщение eednew » 14 мар 2019, 10:13

Во Франции можно объясниться по-английски чаще, чем в большинстве других стран. Более того, один француз из Лилля сказал "мы не понимаем того французского, которому вас учат, лучше по-английски".

Меня больше всего поразила пара французских работяг (клали плитку и сантехнику ставили) со вполне приличным английским. А они в свою очередь удивились, что русский по-французски говорит.

Напряжённые отношения соседних стран (это бывает) не имеют отношения к отношению к англоязычным туристам.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #8

Сообщение tsmith » 14 мар 2019, 10:16

Дмитрий 19727 писал(а) 14 мар 2019, 10:03:Более того я и английский на школьном уровне знаю, а по французский вообще ни как. У всех кого спрашивал как пройти или проехать, на ломанном английском, жестами, все мне пытались помочь.
Может если бы на бритише разговаривали бы, по- иному было бы? Миф о том, что французы терпеть не могут носителей ангдийского языка имхо распространили сами же англичане. Причем достаточно бородатый миф- то. Никакого игнора французы даже и по отношению к носителям немецкого не проявляют, но вот знают его еще реже, чем английский.
И да, зачастую предпочитают говорить на английском, чем на том французском, на котором с ними туристы разговаривают ( это реально проще, если турист не носитель английского языка и говорит примерно на таком же английском что и его собеседник)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #9

Сообщение eednew » 14 мар 2019, 10:22

Ко всему на Иль-де-франсовском французском (нормативном), в общем, там и говорят. В той же Пикардии, не говоря о юге, говорят не так.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #10

Сообщение Poseidon » 14 мар 2019, 10:22

JamKit писал(а) 14 мар 2019, 09:06:Люди на улице могут просто не знать английского, также как и в любом российском/украинском городе или деревне.

Лена, они могут и не знать английского, но они всё равно подскажут, пусть даже на французском, что часто бывает (я всё равно понимаю, но стесняюсь говорить, к сожалению подзабыл язык, а знал нормально), пусть даже жестами - и объяснят так, что поймёшь.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45666
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3848 раз.
Поблагодарили: 13803 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 117
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #11

Сообщение tsmith » 14 мар 2019, 10:38

eednew писал(а) 14 мар 2019, 10:22:В той же Пикардии, не говоря о юге, говорят не так.
При этом лишь Меланшон решается самим же французским журналистам, говорящим с региональным акцентом, сделать замечание « Сначала выучите французский потом задавайте вопросы». Остальные пытаются да, понять, хотя это и для самих французов не так то легко тех же Шти понимать. Не говорю уже о туристах. Но вот одна подобная фраза политика и народ уверен в том, что французы лишь на телефизионном французском готов с вами разговаривать. Хотя передразнить либо поправить да, могут.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #12

Сообщение JamKit » 14 мар 2019, 10:40

Poseidon писал(а) 14 мар 2019, 10:22:они всё равно подскажут,

Да, конечно, я тоже так думаю. Или, скорее, мне так кажется, потому что у меня совсем нет опыта расспросов на английском во французских городишках.

tsmith писал(а) 14 мар 2019, 10:38:Шти

Это кто?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #13

Сообщение eednew » 14 мар 2019, 10:48

tsmith писал(а) 14 мар 2019, 10:38:Но вот одна подобная фраза политика и народ уверен в том, что французы лишь на телефизионном французском готов с вами разговаривать. Хотя передразнить либо поправить да, могут.


Да достаточно вспомнить Мирей Матье, которая до выхода на большую сцену долго и упорно убирала "ужасный акцент".

Дразниться могут, они такие.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #14

Сообщение axohom » 14 мар 2019, 10:59

У меня теща вообще языков не знает. Так будучи в поездках просто начинает говорить очень громко и отчетливо по-русски и ее все всегда понимают

Люди везде одинаковые, по ольшому счету. Если готовы помочь, то помогут хоть на пальцах им объясняй.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #15

Сообщение tsmith » 14 мар 2019, 11:26

JamKit писал(а) 14 мар 2019, 10:40:Это кто?
Ch’tis , еще их называют Chtimi ( они произносят C’est moi как Ch’ti mi- вот попробуй понять их французский) это жители севера Франции . О них как раз фильм Бобро поржаловать ( по-французски Bienvenue chez les Ch’tis). Он и на русском очень даже ничего, но лучше всего его смотреть на французском ( тогда еще кроме самого сюжета понимаешь, почему там люди друг друга не понимают). Но как и в других странах - есть по сути местный диалект а есть и нормальный французский, которым местные жители тоже владеют и вряд ли с туристом будут говорить так, как говорят в своей семье. Но вполне может быть что некоторые слова туристу и будут непонятны. Ну и региональный акцент тоже будет.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #16

Сообщение rodinad » 14 мар 2019, 20:34

Каталась дней десять тут зимой - яндекс переводчик плюс интернет скоммуницируют любых неанглоговорящих французов и русских. Попалась на рецепшн барышня с нулем английского - сначала сама прибежала привела дядечку хоть немного понявшего мой инглиш, потом я ужесообразила открыть я-транслятор и обговорить вторую ситуацию с ег* помощью.
А вот дорогу спрашивать всяко надежнее у гуглокарт - ни разу даже мысли не возникало на улице вопросы задавать , но интернету жрет много...
——-
Но мерси и экскьюзе муа лучше выучить
И еще бонжуууур!
—————
Незнание языков даже миклухо маклаю не помешало! А у него даже интернета не было!
( пысы: незнание немецкого в катании по германии мне тоже не помешало, интернета было достаточно)
rodinad
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 10.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #17

Сообщение tsmith » 14 мар 2019, 20:49

rodinad писал(а) 14 мар 2019, 20:34:но интернету жрет много...
Maps.me оф-лайн работает . Тоже обычно дорогу мало где спрашиваю.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #18

Сообщение jttravel » 14 мар 2019, 20:58

pilot.t писал(а) 13 мар 2019, 23:04:если обращаться к местным на английском

Обращаться как раз надо на французском, так сразу можно расположить человека к себе, и дальше уже на английском. Эти 2-3 слова по французски совсем не сложно выучить. Мой запас слов надцать ели наберет, но коммуникационных проблем в этой стране не было.
jttravel
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5877
Регистрация: 13.01.2005
Город: Riga
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #19

Сообщение eednew » 14 мар 2019, 21:08

Нужны строго офлайновые средства, можете попасть.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #20

Сообщение rodinad » 14 мар 2019, 22:01

У меня дурная привычка иметь много инета в поездках... хотя как раз по франции симка задурила и каталась между вайфаями... ничего - на качество тура не повлияло, мэпсми не вставал на старый планшет, знаю про него, надо прикрутить...
rodinad
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 10.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 59

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #21

Сообщение eednew » 14 мар 2019, 22:37

Берите симку из ЕС. Отечественные совсем плохие. На МТС вообще куча жалоб, а мне Мегафон симку отрубил недавно.

У меня даже до начала этого дерьма возможность полного офлайна + бумажки из-за параноидального режима. Ну вот сейчас и помогло.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #22

Сообщение bertque » 06 июн 2019, 09:14

Французы обладают потрясающей способностью мгновенно переключаться на английский как только начинаешь говорить с ними на ломанном французском.
bertque
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 19.08.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #23

Сообщение tsmith » 06 июн 2019, 09:58

bertque писал(а) 06 июн 2019, 09:14:Французы обладают потрясающей способностью мгновенно переключаться на английский как только начинаешь говорить с ними на ломанном французском.
Это из серии « Не хотим слушать ваш ломаный французский, лучше слушайте наш ломаный английский . Они продолжают что- то объяснять на английском зачастую, даже когда им говоришь по-французски, что не понимаешь английского и просишь то же самое повторить на французском. Некоторые начинают говорить по- французски лишь после вопроса « Вы действительно не говорите по- французски?» Иногда знают пару слов по- английски и пытаются все их на твою голову вылить. А учитывая что по- английски они говорят по-французски, то получается замечательная белиберда.
На днях в Дижоне со мной пытался какой то чудок даже по- русски поговорить. Услышал русскую речь, прибежал, пару слов по- русски сказал, показал значок « Россия», пытался на английский перейти, когда услышал Можете говорить по- французски- поскучнел. То ли хотел в русском попрактиковаться то ли в английском уж не знаю.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #24

Сообщение soledad23 » 06 июн 2019, 10:23

Мой опыт: в Париже проблем с общением по-английски не было нигде. В Бретани мне за 9 дней поездки встретилось человека три, хоть как-то англоговорящих. Причем на вопрос: "English?" они делают квадратные, отчаянно изумлённые глаза, как будто я спросила их про суахили :-D Однако это никак не омрачило поездку. Объясниться все равно можно, потому что все мы люди. Мне даже удалось масло в машине поменять, например. Во-первых, они более-менее понимают простые вещи на английском, хотя и отвечают на французском. Во-вторых, кое-что по-французски (в основном на письме) мне тоже понятно, благодаря английскому и особенно испанскому. Ну и всегда есть Google Translate.
Аватара пользователя
soledad23
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 23.01.2014
Город: Вроцлав
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #25

Сообщение nemanov » 02 июл 2019, 19:12

Интересно, насколько южнее и восточнее Эльзаса распространен немецкий? В Страсбурге у меня сложилось ощущение, что попытка говорить на немецком в отличие от английского у местных вызывает даже какое-то умиление и радость...
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #26

Сообщение tsmith » 03 июл 2019, 00:13

nemanov писал(а) 02 июл 2019, 19:12:насколько южнее и восточнее Эльзаса распространен немецкий?
Как бы восточнее Эльзаса Баден Вюртемберг - там по- немецки говорят. Ну а южнее ( если не Франш Конте, где по- немецки не говорят) кантон Базель - там тоже на немецком поймут .
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #27

Сообщение nemanov » 03 июл 2019, 00:28

Да, я конечно имел в виду западнее, а не восточнее
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #28

Сообщение tsmith » 03 июл 2019, 00:47

Франция без знания французского - как у местных с английским

Можно вот на эту карту ориентироваться. В том же Метце в школах изучают немецкий язык и народ его в общем то знает . Ну а там, где немецкие диалекты исторически были, типа как в Эльзасе, с немецким тоже нет особых проблем.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #29

Сообщение nemanov » 03 июл 2019, 01:05

Поеду через Лион и Дижон на юг от Ниццы до Испании. На немецкий рассчитывать не приходится, я понял... Спасибо!
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #30

Сообщение tsmith » 03 июл 2019, 11:21

nemanov писал(а) 03 июл 2019, 01:05:На немецкий рассчитывать не приходится,
Нет, там вряд ли. Помню соседей по домику во Франции , привыкшим к тому, что в Испании их по- немецки понимают и решивших отдохнуть во Франции просто шокировало то, что ни на каком другом языке, кроме французского в этом месте не говорят. Хотя что бы проще- найми хотя бы на ресепшн персонал который на нескольких языках говорит. Ну и в нескольких частях Франции натыкалась на полный игнор немецкого типа аудиогиды есть на французском, английском, испанском языках ( было это в Фютюроскопе, туда вероятно совсем немного немцев заезжает, а вот испанцев было действительно много).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #31

Сообщение nemanov » 03 июл 2019, 11:34

Не знаю, как на материковой части Испании с немецким, но на Майорке точно все на немецком продублировано и многие говорят. Есть даже немецкие врачебные праксисы, немецкие какие-то детские заведения... Немцы сами про Майорку говорят, что это практически их еще одна земля. Недвижимость скупили, как я понимаю. Да и тут это самый дешевый вариант моря по факту.
Про английский во Франции печально такое слышать. Надеюсь все-таки, что в крупных городах можно объясниться.
Немцы-то сами очень многие, включая фермеров в деревне, сразу же переходят на хороший английский, как только чувствуют, что ты не местный и подбираешь отдельные слова в разговоре.
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #32

Сообщение tsmith » 03 июл 2019, 12:10

nemanov писал(а) 03 июл 2019, 11:34:Надеюсь все-таки, что в крупных городах можно объясниться.
Немцы-то сами очень многие, включая фермеров в деревне, сразу же переходят на хороший английский, как только чувствуют, что ты не местный и подбираешь отдельные слова в разговоре.
Объясниться можно. Если кто знает английский, поговорить не откажется.
Насчет немцев тоже не все так просто. Попадала в некоторые туристические места, где кроме немецкого вообще никакой язык был не в ходу ( неподалеку от той же Франции- как я поняла это был их ответ французам, которые постоянно в тамошние термы ездят. Сейчас только- только это начало меняться- на ресепшене в термах можно говорить на французском - английский там все так же не в ходу). Но поразило меня даже не это, а то, что в одном из отделений Фольксбанка ( не маленьком) сотрудники на английском не говорят совсем. Вернее говорят лишь на немецком. Так что наш опыт ( достаточно большой) попыток поговорить с немцами на английском ( в отдельно взятом регионе) в основном провалились. Может поговорить с нами они были бы и не против, но какие то серьезные вещи они готовы были обсуждать лишь на немецком ( приходилось брать переводчика).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #33

Сообщение Иностранец » 04 июл 2019, 09:26

nemanov писал(а) 03 июл 2019, 11:34:Про английский во Франции печально такое слышать. Надеюсь все-таки, что в крупных городах можно объясниться.

Несколько лет назад были в Блуа, вроде вполне туристический город. В старой части города практически везде в той или иной мере могли пользоваться английским. Перешли реку - ни в одном ресторане никто вообще даже не мог (или не хотел) понять ни слова на английском. Меню - только на французском. Объяснялись, что называется, на пальцах.
Иностранец
почетный путешественник
 
Сообщения: 2513
Регистрация: 03.05.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Возраст: 72
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #34

Сообщение ДимаБ » 07 июл 2019, 16:41

nemanov писал(а) 03 июл 2019, 01:05: На немецкий рассчитывать не приходится

Пару лет назад, путешествуя по Провансу, снимали домик поблизости от Вердонского ущелья - там хозяйка говорила по-немецки, это было отражено в описании жилья на букинге( обращайте внимание на эту часть, может, найдете что-то).
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #35

Сообщение nemanov » 07 июл 2019, 18:37

Спасибо, все бронирования как раз на нем. Пойду смотреть.
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #36

Сообщение Владимир7777 » 16 июл 2019, 21:49

Иностранец писал(а) 04 июл 2019, 09:26:Меню - только на французском. Объяснялись, что называется, на пальцах.

Вернулись неделю назад. Проехали провинции Рона Альпы, Бургундию, Френч Конте и Эльзас. Везде была проблема с английским, даже на самых туристических улицах в редких ресторанах находили меню на английском. Переехали границу с Германией, там почти все говорят по английски.
Владимир7777
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 30.08.2018
Город: Хадера
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #37

Сообщение julia62 » 17 июл 2019, 12:01

Проехали провинции Рона Альпы, Бургундию, Френч Конте и Эльзас.


Совет не конкретному пользователю, а всем, кто сетует на незнание местными английского.
Я например, английский не знаю тоже, и не хочу знать, хотя в школе его изучала.
Если так любите Францию и часто туда ездите, учите французский, хотя бы уровень А1 освойте,
уже проще будет, тем более, если ездить по различным департаментам.
А если только в Париж, так и английский пойдет.
julia62
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 26.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 63
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #38

Сообщение nemanov » 17 июл 2019, 12:16

Хочется каждый год поехать куда-то в разные места. Английский для этих целей, мне кажется, наиболее универсален.
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #39

Сообщение tsmith » 17 июл 2019, 13:53

julia62 писал(а) 17 июл 2019, 12:01:Я например, английский не знаю тоже, и не хочу знать, хотя в школе его изучала.
Я вот тоже английский не знаю ( и в школе не изучала), но знать хочу ( примерно как и итальянский и испанский и португальский). Английский да, более универсальный язык, чем французский либо немецкий. Те, кто работает в туризме, хотя бы базовый английский имеют ( в том числе и во Франции).

« Беда» французов в том, что направлены они на внутренний туризм в основном, потому и не заморачиваются другими языками. Но это в том числе и делает страну аутентичной и интересной для туристов. Как только во Францию прийдет мондиализация вместе с повсеместным владением английским, не уверена, что Франция останется настолько же привлекательной как сейчас .
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #40

Сообщение nemanov » 17 июл 2019, 14:02

Я думаю, "беда" многих европейских стран вроде Италии, Испании, Франции в количестве туристов Уж как бы они от них ни отбивались (разные цены в магазинах для своих и туристов, разные проездные, туристические сборы за все-все-все, запреты на съем жилья и т.д. и т.п.), их все равно много.
Вот если бы было меньше, в английском было бы наверное больше заинтересованности. А так смысла нет идти туристам навстречу... Все равно мест в хорошем кафе не будет всегда, а очередь в музей простоит до закрытия.
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #41

Сообщение JamKit » 17 июл 2019, 14:04

nemanov писал(а) 17 июл 2019, 14:02:Все равно мест в хорошем кафе не будет всегда

А причем тут туристы? Во Франции в хорошем кафе 99,9% посетителей - французы
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18726
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6419 раз.
Поблагодарили: 4168 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #42

Сообщение tsmith » 17 июл 2019, 14:58

nemanov писал(а) 17 июл 2019, 14:02:разные цены в магазинах для своих и туристов
Как то во Франции с этим не сталкивалась ( покупки достаточно часто там делаю).
Если внимательно присмотритесь к туристам во Франции ( и лучше не около МонтСанМишель) и номерам автомобилей у французских достопримечательностей, то увидите , что туристы там очень часто сами же французы. И нет зачастую туристического конвейера ( опять же не говорю о Турляндии- типа Парижа и замков Луары, хотя и там вполне можно умудриться чувствовать себя местным). Французы любят путешествовать по Франции ( хотя и в других странах их тоже немало).
Французы, которые в том числе и с иностранцами общаются, просто живут. Говорят на своем языке, ходят в свои рестораны и кафе, да, не пытаются подстроиться под толпы туристов. Это многих и привлекает в этой стране. Но многих и раздражает же в ней. Как так- я приехал, а здесь не говорят на моем ( либо на том, который я знаю) языке и не готовы меня в любое время дня и ночи обслужить. Яжтурист. Ну вот так.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #43

Сообщение NikaVika » 17 июл 2019, 15:02

nemanov писал(а) 17 июл 2019, 12:16:Хочется каждый год поехать куда-то в разные места. Английский для этих целей, мне кажется, наиболее универсален.

не оправдывая французов: как говорят наши туристы на англ - это тоже еще тот квест
хотя многие с полной уверенностью утверждают о знании языка
я говорю сейчас о простом бытовом уровне

tsmith писал(а) 17 июл 2019, 13:53:« Беда» французов в том, что направлены они на внутренний туризм в основном, потому и не заморачиваются другими языками

потому что внутренний туризм очень сильно развит, даже в известных тур местах часто 2/3 франц номеров на стоянках
ну и на самом деле - английский, испанский и французский три основных языка общения в мире, не только английский
NikaVika
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 28.03.2013
Город: Tls
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #44

Сообщение nemanov » 17 июл 2019, 15:24

Про внутренний туризм понятно. В Баварии тоже по-моему кроме Нойшванштайна туристы по большей части местные. Во всяком случае я нигде больше не встречал очередей шумных китайских туристов, чтобы подойти к мостику с красивым видом Но немцам это не мешает говорить на английском и быть приветливыми ("да отличный у вас немецкий! я вообще на русском ни слова не знаю!", но говорится это в ответ уже на английском, даже без просьб).
У французов не так, я понял. Надеюсь, переводчик поможет. Раньше был только в Париже, там конечно проблем с английским нет. Ну и в Страсбурге, но там все на немецком.
Последний раз редактировалось sergeyf73 17 июл 2019, 17:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удален оффтопик
nemanov
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.07.2019
Город: Аугсбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #45

Сообщение tsmith » 17 июл 2019, 15:37

nemanov писал(а) 17 июл 2019, 15:24:Надеюсь, переводчик поможет.
Не будет у Вас проблем . Ну если не захотите вдруг поговорить о поэзии либо о политике. Это в Китае проблемы могут быть, а во Франции дело лишь в хорошей подготовке. И тогда вообще никаких языков не нужно. Можно рот вообще не открывать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #46

Сообщение julia62 » 17 июл 2019, 17:55

Те, кто работает в туризме, хотя бы базовый английский имеют ( в том числе и во Франции).

Именно в туризме, хотя на мой взгляд, индустрии туризма подойдет и эсперанто.
Я еще раз подчеркну свою мысль, я считаю, раз люди так интересуются страной, что ездят в "глубинку" должны, в первую очередь, знать язык.
Иначе, такая "любовь" теряет смысл. Да, французский сложен, в грамматике, в лексике, в произношении, знать и понимать на бытовом уровне-реально.
Кстати, итальянский я учила сама, когда увлеклась Италией, он легкий, учить его одно удовольствие, а вот английский, не лежит душа, может у французов тоже
Хотя молодежь знает английский, но, в маленьких городках этой молодежи почти не осталось.
А вот многих мигрантов я вообще не понимаю, мой французский с их, ну никак не сочетается. Правда и английский их оставляет желать лучшего.
julia62
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 26.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 63
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #47

Сообщение tsmith » 17 июл 2019, 18:49

julia62 писал(а) 17 июл 2019, 17:55:Иначе, такая "любовь" теряет смысл.
Совершенно спокойно можно осматривать « глубинку» типа Дижона да и того же Белфора с Кольмаром не зная ни слова по- французски. Ни с голоду не пропадешь и красоты можно насмотреться по самые уши. Погулять по виноградникам Кот д’Ор да и Эльзаса можно вообще с одним русским языком. В цитадели Белфора есть аудиогид и на русском языке. В Отель де Дье в Боне кстати тоже. Куда из перечисленной глубинки можно ехать обязательно зная французский язык? В Бургундию либо в Эльзас? Зайти в HyperU чтобы сыру купить в том же Франш Конте тоже можно безо всякого французского ( лучше да, для этого заранее дома выписать названия сыров). И сетевые отели везде имеются, где можно и по- английски поговорить ( и вообще молча ключи получить, протянув распечатку). В ресторане выбрать блюдо , ткнув на него пальцем тоже полиглотом не нужно быть ( лучше да, заранее узнать, что будешь заказывать, но от гугля пока народ не отключили и если бояться что все пропадет на месте, можно и выписать что то из меню).

Я в Гонконге так тыкала в меню,вот это был квест. Без картинок и на китайском. А уж в Европе специально учить какой- нибудь ретороманш, если любишь Швейцарию и едешь в кантон Граубюнден в деревню, где ни одна собака по- английски не говорит, имхо совсем не обязательно. Я выше говорила о шти , который я да, с трудом понимаю, но это не остановит меня от поездки в какую- нибудь глухую деревню в Норд-Па де Кале. Ну и что, что я половину не пойму из того, что мне кто- то расскажет.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #48

Сообщение NikaVika » 17 июл 2019, 19:28

tsmith писал(а) 17 июл 2019, 18:49:Куда из перечисленной глубинки можно ехать обязательно зная французский язык?

в любом регионе можно обойтись без него
опять же, в нынешний век смартофонизации все значительно упрощается с этим вопросом
NikaVika
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 28.03.2013
Город: Tls
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #49

Сообщение Владимир7777 » 17 июл 2019, 20:11

julia62 писал(а) 17 июл 2019, 12:01:Если так любите Францию и часто туда ездите, учите французский, хотя бы уровень А1 освойте,уже проще будет, тем более, если ездить по различным департаментам.

Мне Франция очень нравится,был уже в четвёртый раз, каждый раз по неделе. Не думаю что ради четырёх недель стоит заморачиваться и учить французский с которым в других странах нечего делать, ну если только в западной Швейцарии, Бельгии и частично в Канаде.
С английским то намного легче, даже в странах восточной Европы уже английский лучше знают чем во Франции.
Мне кажется изучать английский им мешает их национализм и оставшаяся в крови с давних времён ненависть к Британии из-за множества войн и конфликтов.
Владимир7777
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 30.08.2018
Город: Хадера
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Франция без знания французского - как у местных с английским

Сообщение: #50

Сообщение tsmith » 17 июл 2019, 20:37

Владимир7777 писал(а) 17 июл 2019, 20:11:Мне кажется изучать английский им мешает их национализм и оставшаяся в крови с давних времён ненависть к Британии из-за множества войн и конфликтов.
Насчет ненависти это не про французов. Их не особо британцы волнуют ( впрочем как и все остальные, хотя да, можно начать утверждать что русский язык они не учат потому что Наполеон был на Березине разбит). Они живут и не заморачиваются. Говорят на родном языке. А уж то, что туристы их не понимают - это уже проблемы туристов. При этом если кто знает английский, с удовольствием все разъяснят на языке Шекспира ( безо всякой ненависти ). Им просто сложно достаточно учить германские языки . Еще английский куда ни шло, немецкий же просто катастрофа.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

След.

Список форумовЕВРОПА форумФРАНЦИЯ форум — отдых, путешествия, Париж, АндорраФранция — общие вопросы, советы путешественников



Включить мобильный стиль