Форум Винского

**russ71** » 19 мар 2019, 15:44

Не пойму где собака зарыта...

Просматриваю цены на перелет регуляркой на ноябрь... (с ребенком не хотелось бы играть в рулетку с чартером)

Если в поисковиках тупо забить Москва-Гоа... выпадают в основном рейсы через разные арабские авиакомпании с ценником около от 117т.р.

Ну если разбить полет в ручную ( и согласовать время на пересадки) на 2 перелета Москва-Дели (Аэрофлотом-68тр), потом Дели-Гоа (Аир Индия, чтобы не переходить в другой терминал - 31тр) и обратно ... получаем в сумме 99тр.

Если в том же поисковике создать сложный маршрут Москва-Дели-Гоа-Дели-Москва ... то получаем 142тр!!!

Не пойму, почему так происходит?

**8008** » 19 мар 2019, 15:53

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 15:44:Не пойму, почему так происходит?

Например, потому что не все а/к могут "комбинироваться между собой" в билет из "сложного" поиска...

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 15:44:Ну если разбить полет в ручную ( и согласовать время на пересадки)

Такой билет Вы только сам для себя "согласовываете", если что то пойдет не так (изменение расписания, опоздание) - никто Вам по "второму" билету ничего не должен, Вы же знаете про это?

Тут принято обсуждать цену билета на одного взрослого, начните с этого, и можете раскрыть нам даты...

**russ71** » 19 мар 2019, 16:00

Ищу билеты 2 взрослых + ребенок...
Ну а так...
1 взрослый
Москва-Дели-Москва - 23тр....
Дели-Гоа-Дели - 10тр

Даты ноябрь вылет с 7-11 ноября... отдых 2 недели плюс/минус 2 дня...

Ну я понимаю, что планировать время пересадок надо самому... я и закладывал сам 4-6 часов на это...

Так я и не пойму почему не стыкуют Аэрофлот с местными авиалиниями... Что они такие не надежные и так часто задержки???

**8008** » 19 мар 2019, 16:10

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:00:Что они такие не надежные и так часто задержки???

"Стыкуют" не по этим принципам, а по принципам альянсы/интерлайн/договоры ... откаты:)

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:00:Так я и не пойму почему не стыкуют Аэрофлот с местными авиалиниями...

с Air India вполне... но ценник 40000...
А какой ценник Вы ожидаете за регулярку единым билетом за 8 мес до вылета вообще туда? "Туда", обычно, все летят чартерами ... поэтому и конкуренции особо нет, и 40к ценник....

**8008** » 19 мар 2019, 16:18

Ну и 33 и 40 адекватная разница между "единым" и "самостоятельным" билетом... Отменит рейс/поменяет время вылета кто то из а/к, и что? У Вас все "слетит", все стыковки, а за 8 мес это вполне себе может произойти...

Вообще, я бы сейчас такой/такие билеты не брал бы, и ждал что нибудь типа Этихада/Катара за 25-29... Но, "...точно ли будут такие?"... - вопрос к астрологам...

**russ71** » 19 мар 2019, 16:25

8008 писал(а) 19 мар 2019, 16:10:
russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:00:Что они такие не надежные и так часто задержки???

"Стыкуют" не по этим принципам, а по принципам альянсы/интерлайн/договоры ... откаты:)
russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:00:Так я и не пойму почему не стыкуют Аэрофлот с местными авиалиниями...

с Air India вполне... но ценник 40000...
А какой ценник Вы ожидаете за регулярку единым билетом за 8 мес до вылета вообще туда? "Туда", обычно, все летят чартерами ... поэтому и конкуренции особо нет, и 40к ценник....

Вот цена... 10тр за перелет Дели-Гоа-Дели

ОТКАТЫ... как это по нашему....

А от регулярки за 8 месяцев?!... рассчитывал НАИМЕНЬШЕЙ цены... за не возвратные то билеты...

**8008** » 19 мар 2019, 16:29

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:25:рассчитывал НАИМЕНЬШЕЙ цены.

Почему именно наименьшей? Цена меняется не по принципу "чем раньше - тем дешевле", по другим принципам, в общем...:) Вот, типа того:

"Современная система тарифообразования у авиакомпаний. Исключительно с точки зрения стратегии ценообразования тех ребят, которые эти тарифы устанавливают в самих авиакомпаниях. Исключительно для того, чтобы Вы не вводили в заблуждение ни других, ни себя, искренне полагая, что "чем раньше купишь билет, тем дешевле он будет".

Итак:
Цель тарифной системы авиакомпании - максимизировать выручку с рейса.
Направления работы: увеличить загрузку рейса (удерживая максимально низкий тариф, по отношению к рынку), повысить средний тариф по рейсу (заведя на борт как можно больше пассажиров по высоким тарифам).
Концепция:
а) с помощью тарифного нестинга определяются тарифные классы и группы - от минимального уровня, до максимального, каждому классу или группе классов определяется лимит (квота) мест, исходя из физического наличия мест на борту ВС, плюс запланированный оверсолдинг
б) за длительный срок до вылета (для каждого рейса - свой, исходя из особенностей направления полетов, наличия конкурентов и их тарифной политики) в продажу выставляются тарифные классы в средней группе и определяется спрос на конкретный рейс
в) на первой контрольной точке проводится анализ продаж мест:
- если продажи низкие, то есть остаток мест большой - открываются более низкие тарифы (появляются спецпредложения, акции и т.д.), начинаются продажи в низких квотах (вот там, как раз, кто первый встал, того и тапки)
- если продажи высокие, то есть мест осталось мало - низкие классы оставляют закрытыми, средние классы тоже закрывают, продажи производят только в высокие классы
г) на второй, третьей, иногда, четвертой контрольной точке (а зачастую и динамически), производится аналогичная операция анализа продаж.
Естественно, это картина "в общем", есть много нюансов.

Те операции (стадии процесса), которые перечислены производятся, конечно же не вручную, специально разработанные математические модели, такие как AirMax и AirPrice максимизируют выручку, оптимизируя оба показателя - и тарифы, и загрузку.

Так что утверждение многих, будто, чем раньше купишь, тем дешевле выйдет билет - в корне неверно, это просто от непонимания современной системы тарифообразования, она гораздо сложнее, чем та, что была в употреблении три-пять-восемь лет назад, однако вполне логична и проста для понимания, если в ней разбираться "от печки".

Так, низкий тариф можно будет отловить только тогда, когда программный комплекс, отвечающий за тарификацию "увидит" недопродажу на рейс и откроет к продаже низкие тарифные классы, а это может быть и за квартал до вылета, и за месяц, и за неделю, и за пару дней. Поэтому, дешевый билет, равно как и мильный, совершенно реально поймать, например в Аэрофлоте и за 3 дня до вылета. И, конечно же, именно по такой системе тарифообразования работают все авиакомпании мира (естественно, с вариациями: кто-то выставляет в раннюю продажу первую квоту, кто-то вторую, а кто-то сразу третью, некоторые работают с небольшим лимитом мест на предпродажи, у кого-то много спецпредложений при недопродажах, у кого-то их нет вообще, у многих контрольных точек нет в принципе - модель изначально динамическая и мониторинг ведется несколько раз в день и т.д и т.п.), причем работают уже не первый год ...."

**russ71** » 19 мар 2019, 16:36

8008 писал(а) 19 мар 2019, 16:18:Ну и 33 и 40 адекватная разница между "единым" и "самостоятельным" билетом... Отменит рейс/поменяет время вылета кто то из а/к, и что? У Вас все "слетит", все стыковки, а за 8 мес это вполне себе может произойти...

Вообще, я бы сейчас такой/такие билеты не брал бы, и ждал что нибудь типа Этихада/Катара за 25-29... Но, "...точно ли будут такие?"... - вопрос к астрологам...

В 2017 году купил билеты заранее регулярным рейсом Вьетнамских авиалиний Москва-Хошимин-Камрань...и обратно.
За месяц до отлета пришло письмо с отменой рейса Москва-Хошимин... заменили перелетом Москва-Ханой... все ... А как я доберусь до конечного пункта ... тишина.

Пришлось звонить... менять билеты на дальнейший вылет из Ханоя... Хорошо, что были все перелеты одной авиакомпании (и на их сайте куплены) и все обменяли.

А если бы билет был куплен на каком-то сайте по продаже авиабилетов... да еще бы разными авиакомпаниями (хотя можно было сэкономить и перелет по стране взять местный лоукостер )?!
Сомневаюсь, что все прошло бы так гладко...

**8008** » 19 мар 2019, 16:39

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:36:Сомневаюсь, что все прошло бы так гладко...

Не прошло бы, не сомневайтесь:) Поэтому покупать билеты за 8+ мес, с самостоятельной стыковкой, с перелетами в странах "третьего" мира ... может только очень смелый/глупый человек...

**russ71** » 19 мар 2019, 16:44

8008 писал(а) 19 мар 2019, 16:29:
russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:25:рассчитывал НАИМЕНЬШЕЙ цены.

Почему именно наименьшей? Цена меняется не по принципу "чем раньше - тем дешевле", по другим принципам, в общем... Вот, типа того:

"Современная система тарифообразования у авиакомпаний. Исключительно с точки зрения стратегии ценообразования тех ребят, которые эти тарифы устанавливают в самих авиакомпаниях. Исключительно для того, чтобы Вы не вводили в заблуждение ни других, ни себя, искренне полагая, что "чем раньше купишь билет, тем дешевле он будет".

Итак:
Цель тарифной системы авиакомпании - максимизировать выручку с рейса.
Направления работы: увеличить загрузку рейса (удерживая максимально низкий тариф, по отношению к рынку), повысить средний тариф по рейсу (заведя на борт как можно больше пассажиров по высоким тарифам).
Концепция:
а) с помощью тарифного нестинга определяются тарифные классы и группы - от минимального уровня, до максимального, каждому классу или группе классов определяется лимит (квота) мест, исходя из физического наличия мест на борту ВС, плюс запланированный оверсолдинг
б) за длительный срок до вылета (для каждого рейса - свой, исходя из особенностей направления полетов, наличия конкурентов и их тарифной политики) в продажу выставляются тарифные классы в средней группе и определяется спрос на конкретный рейс
в) на первой контрольной точке проводится анализ продаж мест:
- если продажи низкие, то есть остаток мест большой - открываются более низкие тарифы (появляются спецпредложения, акции и т.д.), начинаются продажи в низких квотах (вот там, как раз, кто первый встал, того и тапки)
- если продажи высокие, то есть мест осталось мало - низкие классы оставляют закрытыми, средние классы тоже закрывают, продажи производят только в высокие классы
г) на второй, третьей, иногда, четвертой контрольной точке (а зачастую и динамически), производится аналогичная операция анализа продаж.
Естественно, это картина "в общем", есть много нюансов.

Те операции (стадии процесса), которые перечислены производятся, конечно же не вручную, специально разработанные математические модели, такие как AirMax и AirPrice максимизируют выручку, оптимизируя оба показателя - и тарифы, и загрузку.

Так что утверждение многих, будто, чем раньше купишь, тем дешевле выйдет билет - в корне неверно, это просто от непонимания современной системы тарифообразования, она гораздо сложнее, чем та, что была в употреблении три-пять-восемь лет назад, однако вполне логична и проста для понимания, если в ней разбираться "от печки".

Так, низкий тариф можно будет отловить только тогда, когда программный комплекс, отвечающий за тарификацию "увидит" недопродажу на рейс и откроет к продаже низкие тарифные классы, а это может быть и за квартал до вылета, и за месяц, и за неделю, и за пару дней. Поэтому, дешевый билет, равно как и мильный, совершенно реально поймать, например в Аэрофлоте и за 3 дня до вылета. И, конечно же, именно по такой системе тарифообразования работают все авиакомпании мира (естественно, с вариациями: кто-то выставляет в раннюю продажу первую квоту, кто-то вторую, а кто-то сразу третью, некоторые работают с небольшим лимитом мест на предпродажи, у кого-то много спецпредложений при недопродажах, у кого-то их нет вообще, у многих контрольных точек нет в принципе - модель изначально динамическая и мониторинг ведется несколько раз в день и т.д и т.п.), причем работают уже не первый год ...."

Понятно... видно я отстал с моделей поиска на пару лет...
Выход вижу один... заранее самому делать визы за 5 месяцев до предполагаемого вылета и сидеть и ждать сладкие цены ...

Ну а на крайней случай любой пакет на эти же даты или просто чартер, если выпадет в поиске...

**8008** » 19 мар 2019, 16:49

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 16:44:и сидеть и ждать сладкие цены ...

Главное, понять, что это "они" и не пропустить их...:)

**russ71** » 19 мар 2019, 17:08

8008 писал(а) 19 мар 2019, 16:18:Ну и 33 и 40 адекватная разница между "единым" и "самостоятельным" билетом... Отменит рейс/поменяет время вылета кто то из а/к, и что? У Вас все "слетит", все стыковки, а за 8 мес это вполне себе может произойти...

Вообще, я бы сейчас такой/такие билеты не брал бы, и ждал что нибудь типа Этихада/Катара за 25-29... Но, "...точно ли будут такие?"... - вопрос к астрологам...

Это цены перлета Москва-Гоа???
Такие у них бывают?

Искал, для разведки, на разные даты - дешевле 60тр не выходило!!!

**8008** » 19 мар 2019, 17:15

russ71 писал(а) 19 мар 2019, 17:08:Такие у них бывают?

25-29? Бывают. Но долго ли "держатся" - я не знаю, не отслеживал.

**Andrew_Duchy** » 09 янв 2020, 10:05

Здравствуйте!

Кто-то может посоветовать как безопасно купить билеты на рейс авиакомпании Россия Москва-Гоа-Москва?

Через поисковики выдает только City.travel. У этой компании много негативных отзывов.

**8008** » 09 янв 2020, 11:04

У туроператора посмотрите...

**Andrew_Duchy** » 09 янв 2020, 11:12

8008 писал(а) 09 янв 2020, 11:04:У туроператора посмотрите...

Спасибо за ответ. Вы могли бы посоветовать конкретного туроператора, исходя из своего возможного опыта? Так, чтобы не платить за отели и прочее. Только билет.
Я зашел сейчас на сайт Тезтур. Они действительно продают билеты отдельно, но на Гоа нет :-(

**8008** » 09 янв 2020, 11:19

Форум самостоятельных путешественников - далеко не с₽мое лучшее место, «рекламировать услуги ТО»... бг оператор наберите в Яндексе

**Serge+** » 09 янв 2020, 17:06

Странно мне всё это. Одни спрашивают, другие им отвечают. Но никто ни словечком не заикается о бирже Дурдома (на самом деле так именуют биржу Турдома) - тусовке туроператоров, на которой в том числе несколько контор парят гоанскую горячку - туры и билеты от "России", "АзурЭйр" и "Ройял Флайт". Туда обратно было по пятнашке, в одну сторону по 8, а однажды даже по 4! Разумеется, речь не о пиковых датах.
Ссылку не даю, рунетные ссылки здесь не приветствуются, хотя поисковики никто не запрещал. Забавно, что биржа там - birga.