Маршрут на 10 дней по Италии в мае 2019. Нужен совет.

[Bloni161]

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Прошу оценить маршрут по Италии на 9 ночей / 10 дней.
Нас 2 взрослых. Хотим увидеть как можно больше.
Сразу обозначу, что ходить по музеям, галереям не будем. Мы любим просто гулять, визуально наслаждаться архитектурой и природой.

1 день 10.05
Утром прилёт в Бергамо. Берём авто в аренду. Целый день в Бергамо, ночь в Бергамо.

2 день 11.05
Утром выезжаем из отеля, едем на оз. Комо, там немного гуляем, едем в Милан. До вечера гуляем в Милане. Затем возвращаемся в Бергамо.

3 день 12.05
Утром выезд из Бергамо - нац. парк Чинкве-Терре ( здесь целый день, открыты ли торопы если идти пешком?). Ночь в Специи.

4 день 13.05
Едем до Пизы, смотрим Пизанскую башню, и затем на весь день едем во Флоренцию. Ночь во Флоренции. ( тут вопрос: хватит ли 1 дня немного посмотреть Флоренцию?)

5 день 14.05
Выезжаем из Флоренции, и отправляемся по Тоскане, до Сиены или дальше. Хотим просто красивых тосканских видов. Просто наслаждаться, фотографироваться. Ночь планируем районе Монтепульчано.

6 день 15.05
Утром выезд из Тосканы, до Сан-Марино ( гугл показывает примерно 200км), там гуляем, и едем в Римини. Ночь в Римини.

7 день: 16.05
Выезжаем утром из Римини, едем до Беллуно( там запланирована ночь) Здесь у нас маршрут пролегает рядом с Венецией. Вопрос в том, что будет ли достаточно времени чтобы что-то посмотреть Венецию? Или Венецию быстро не посмотреть?

8 день: 17.05
Выезд из Беллуно утром в Альпы, смотреть озёра. по маршруту ( оз. Мизурина - оз. Lago Di Braies -Санкт Маддалена - оз. Карецца - Тренто) Ночь в Тренто
Маршрут на весь день от точки до точки в 350 км, но с остановками на озёрах конечно.
Здесь у нас большой вопрос. Цель: охватить максимум красоты за день. Но очень переживаем, хватит ли времени с учётом остановок.
Если нет, то как скорректировать здесь маршрут?
И вопрос посредственный, будет ли зелено в Альпах в этот период? Может кто-то подскажет по опыту))

9 день: 18.05
Выезд из Тренто - оз. Гарда. Гуляем и к вечеру едем в Бергамо. Ночь в Бергамо.

10 день 19.05
Утром сдаём авто, вылет домой.

Мы понимаем, что маршрут сплошная дорога, но хочется охватить максимально много. Мы любим менять обстановку.
Тем более, как многие пишут и рассказывают, что дорогие не утомляют. Постоянная смена картинок.

Очень хочется услышать мнение людей знающих Италию или тех у кого был подобный маршрут, или просто проф. путешественников)
Будем рады вашему мнению.
Заранее спасибо!

[eednew]

Зачем Вы хотите охватить максимально много? Посмотреть ничего не успеете, днём едете, ночью спите, как-то так.

[savl1]

Утром выезжаем из отеля, едем на оз. Комо, там немного гуляем, едем в Милан. До вечера гуляем в Милане. Затем возвращаемся в Бергамо.

А Вы уверены, что Ваши интересы на Комо и в Милане умещаются в формат одного дня?

Чинкве-Терре ( открыты ли торопы если идти пешком?

В тематическом разделе не раз приводились ссылки на актуальное состояние троп. Вы сами можете по ним посмотреть, открыты ли нужные Вам. Грубо говоря - длинные (со стороны Монтероссо) открыты, короткие (с другой) - закрыты.
Но в Вашем формате одного дня, да ещё с переездом из Бергамо , о каких тропах идёт речь? Поезда - Ваше всё в таком формате...
Кстати, где машину собираетесь оставлять?

Едем до Пизы, смотрим Пизанскую башню, и затем на весь день едем во Флоренцию.

1) В Пизе, кроме башни, ничего не интересует? Уверены?
2) Лукка пропущена осознанно? Тоже не интересна?

тут вопрос: хватит ли 1 дня немного посмотреть Флоренцию?

Тут контрвопрос: что именно Вы хотите там посмотреть?
Вопрос "сколько времени нужно на такой-то город" очень неконструктивный и не имеет ответа. Правильный вопрос, который можно, как минимум, обсудить: "сколько времени нужно на такой-то город, чтобы увидеть то-то и то-то". Вот какие у Вас есть "то-то и то-то"?

Общий ответ (но не факт, что Ваш) я дам такой: в рамках общего представления и основных достопримечательностей (и при должной "предполётной подготовке") - да, хватит.

до Сан-Марино ( гугл показывает примерно 200км), там гуляем, и едем в Римини. Ночь в Римини.

Практически "вычеркнутый" из жизни и этого путешествия эпизод... Римини после Чинкве Терре? Вы серьёзно?..

Вопрос в том, что будет ли достаточно времени чтобы что-то посмотреть Венецию?

Повторюсь: смотря для чего. На пл. Сан-Марко забежать можно.

Или Венецию быстро не посмотреть?

Да можно... Всё можно...Вопрос в том, что именно и устроит ли Вас такой формат...

оз. Гарда. Гуляем

Где именно?

Прошу оценить маршрут по Италии

Очень хочется услышать мнение людей знающих Италию

Можно говорить честно? Тогда извольте: маршрут плохой. То есть сама идея, конечно, хорошая, но она совсем не сочетается с имеющимся временным регламентом. Но мы всё же оценивает не идею, а её конкретную практическую реализацию, а потому - плохо...
Менее эмоционально - он совсем (или почти совсем) не проработанный - ни во временной шкале, ни по интересам.

Заранее спасибо!

Да не за что... В любом случае - удачи и правильных решений!

[sabur08]

Хотим увидеть как можно больше.

Вы хотите увидеть как можно больше, а в итоге не увидите ничего.Венеция проездом,Флоренция вечер и ночь..но при этом в Римини.Я бы 6-ой день отдал в пользу Венеции или Альп.Потому что то, что у вас запланировано на 8-й день-нереально.

[theo2009]

Единственный совет могу дать: брать машину не в первый, а второй день, и сдавать не в последний, а в предпоследний, сэкономите. Все остальное для меня нонсенс полнейший.
Парковка в Венеции будет стоить по цене за сутки, даже если Вы на насколько часов приедете.

[Bloni161]

А Вы уверены, что Ваши интересы на Комо и в Милане умещаются в формат одного дня?

Нет, не уверены конечно. Но опять таки, если верить картам, то по расстоянию это вполне приемлемо.
Здесь будем действовать так, поедем на Комо, а Милан это если будем успевать. Если его не будет - для нас не критично.

Кстати, где машину собираетесь оставлять?

Машину собираемся оставить на любой парковке, ближайшей к парку, со стороны Специи.
Поезда значит поезда. Хотелось обойтись без них конечно. Но если никак, то ок)

1) В Пизе, кроме башни, ничего не интересует? Уверены?

Такой вывод сделали исходя из того, что говорят автопутешественники "в Пизе только башня, больше ничего очень интересного"
Возможно, мы ошибаемся конечно.

Лукка пропущена осознанно? Тоже не интересна?

Лукку пропустили по той причине, что цель в этот день - Флоренция.

Римини после Чинкве Терре? Вы серьёзно?..

Серьёзно) Подскажите, что не так?) Мы не были, не знаем. Но Римини это больше место для переночевать. Поскольку основное внимание хотели уделить Сан-Марино.

Где именно?

на оз. Гарда, хотели погулять по Рива-Дель-Гарда.

Можно говорить честно? Тогда извольте: маршрут плохой.

Спасибо за честность! Безусловно, теперь мы пересмотрим маршрут. Но честно говоря, всегда ездили куда глаза глядят. Крайний раз так объехали всю Черногорию и были счастливы)
Буду рада, если подскажете что стоит убрать из маршрута, а чему больше времени уделить?

[hellen-k]

6 день 15.05
Утром выезд из Тосканы, до Сан-Марино ( гугл показывает примерно 200км), там гуляем, и едем в Римини. Ночь в Римини.
7 день: 16.05
Выезжаем утром из Римини, едем до Беллуно

У вас в Сан Марино и Римини очень важные дела, ради которых вы хотите делать такой крюк в ущерб другим городам?

Поскольку основное внимание хотели уделить Сан-Марино.

Прогулка по Сан Марино с несколькими фотографиями займет пару часов. Смысл?

[eednew]

На поездах маршрут всё равно будет плохой. Где-то Вам будет мешать машина, где-то, наоборот, будет сложно добраться на ОТ. Его так и так менять.

[hellen-k]

Но опять таки, если верить картам, то по расстоянию это вполне приемлемо.

Если цель - собственно дорога, процесс вести машину, то приемлемо. А город сам посмотреть в планы не входит?

Крайний раз так объехали всю Черногорию

С какого края?

А про ZTL вообще читали?

[Sual]

Очень хочется услышать мнение людей знающих Италию или тех у кого был подобный маршрут

Вообще набор мест неплохой, кроме конечно Римини, в который абсолютно неясно зачем граждан тянет.
Но маршрут очень несбалансированный, где-то вы тратите слишком много времени, где-то недостаточно. Попробуем по частям, например в начале:

1 день 10.05
Утром прилёт в Бергамо. Берём авто в аренду. Целый день в Бергамо, ночь в Бергамо.
2 день 11.05
Утром выезжаем из отеля, едем на оз. Комо, там немного гуляем, едем в Милан. До вечера гуляем в Милане. Затем возвращаемся в Бергамо.
3 день 12.05
Утром выезд из Бергамо - нац. парк Чинкве-Терре ( здесь целый день, открыты ли торопы если идти пешком?). Ночь в Специи.
4 день 13.05
Едем до Пизы, смотрим Пизанскую башню, и затем на весь день едем во Флоренцию. Ночь во Флоренции. ( тут вопрос: хватит ли 1 дня немного посмотреть Флоренцию?)

Бергамо 2-3 часа, Милан в вашем формате - это заехать быстро посмотреть собор. Бергамо - ЧТ - 4 часа дороги, откуда у вас там целый день возьмётся ходить? вы туда к обеду приедете в лучшем случае, то же самое с Флоренцией.
Можно сделать, например, так:
в первый день смотрите Бергамо оперативно и перемещаетесь на Комо, вечер первого, утро второго там, потом проездом через Милан в ЧТ. Вторая ночь в ЧТ, если есть финансовая возможность, то лучше не в Специю, а в Монтероссо.
Тогда у вас реально целый день там получится, а не огрызок из начального плана.
При этом вы вечером третьего дня уже окажетесь в Пизе, с утра посмотрите Поле Чудес и в полдень будете во Флоренции (там без музеев вполне может и хватить времени, по городу погулять, центр там небольшой).
Денёк потом поездить по деревням это вообще неплохо,
но дальше такая дичь, что даже советовать не буду. Вы всё равно либо поедете как планировали бессмысленно и беспощадно, либо кардинально всё поменяете.

[Bloni161]

У вас в Сан Марино и Римини очень важные дела, ради которых вы хотите делать такой крюк в ущерб другим городам?

В Сан- Марино давно мечтал попасть муж. Поэтому от Сан-Марино точно не готовы отказаться.

А про ZTL вообще читали?

Про ZTL читали, но опять таки, есть вопросы конечно. Мы ведь можем оставить машину на парковке и доехать общ. транспортом до нужных мест.
Вопрос времени конечно..
У нас получается что хотим "объять необъятное" )))

[Bloni161]

но дальше такая дичь, что даже советовать не буду. Вы всё равно либо поедете как планировали бессмысленно и беспощадно, либо кардинально всё поменяете.

Огромное спасибо за помощь!
Как бы вы перестроили маршрут с учётом того что точно хотим в Сан Марино и Альпы (озёра). Как правильнее тогда составить маршрут чтобы это было всё сбалансировано?

[hellen-k]

В Сан- Марино давно мечтал попасть муж.

Значит, у него там важное дело? Потому что в рамках ваших планов (которые и так весьма сомнительны) крюк в Сан Марино - это вишенка на торте общей сумбурности и нелогичности поездки.

Мы ведь можем оставить машину на парковке и доехать общ. транспортом до нужных мест.
Вопрос времени конечно..

Конечно можете. Только не всегда транспортом, порой и пешком. Но на это тоже надо время закладывать. А у вас его нет и так.

У нас получается что хотим "объять необъятное" )))

Вы в "крайний" раз едете в Италию?

[hellen-k]

с учётом того что точно хотим в Сан Марино и Альпы (озёра).

Оставьте на другую поездку Тоскану и Чинкве Терре. Тогда можно хотя бы выровнять маршрут и закольцевать. Милан-Сан Марино-Венеция-Беллуно-Комо-Милан (Бергамо).

[Bloni161]

Вы в "крайний" раз едете в Италию?

пока больше не планируем, и кто знает удастся ли ещё когда-то побывать.
Именно поэтому такой сумбурный маршрут получается, от того что просто есть места где хотелось бы чтобы картинка ожила.
Но при этом выстроением маршрута заранее занимаемся первый раз. Поэтому конечно у нас есть ошибки
Но мы готовы что-то менять, только Сан-Марино и Альпы однозначно хочется оставить. Ну и вылет/*прилёт в Бергамо не изменить)

[savl1]

Нет, не уверены конечно.

Ну а почему, во-первых, "конечно" (любой маршрут - это выражение именно уверенности, пусть даже в той или иной степени), а во-вторых, как и почему так планируете, если не уверены?

Такой вывод сделали исходя из того, что говорят автопутешественники

А Вы все "точки" выбираете по такому принципу? Дело Ваше, конечно, но печально... Вот так образуются "лже-легенды"

Лукку пропустили по той причине, что цель в этот день - Флоренция.

А разве одна цель обязательно противопоставляется и заменяется другой?
Но я понял: Лукка не была в Вашем фокусе на эту поездку. Насколько сознательно - вот что главное...

на оз. Гарда, хотели погулять по Рива-Дель-Гарда.

Что на Гарде, я понял, но оно большое, я и спрашивал, где именно. Понял, в Риве:)

Но честно говоря, всегда ездили куда глаза глядят.

Боюсь, что при таком подходе я (да и многие другие) не советчик... А как-то в основном привык ездить за чем-то:)

Буду рада, если подскажете что стоит убрать из маршрута, а чему больше времени уделить?

Убрать то, что запланировано на 6-8 дни. Взамен всё же заехать в Лукку, больше времени уделить Сиене и прочей Тоскане, включить Сан-Джиминьяно.

Но мы готовы что-то менять, только Сан-Марино и Альпы однозначно хочется оставить

Тогда - Бергамо - Верона - Гарда - Доломиты - Венеция - Сан-Марино - Болонья - Милан - Бергамо.

[eednew]

Если захотите - удастся. При существующем маршруте у Вас только машина денег съест столько, сколько мне бы на такую поездку хватило. Лучше причешите маршрут, а на сэкономленное съездите ещё раз.

[Sual]

Как бы вы перестроили маршрут с учётом того что точно хотим в Сан Марино и Альпы (озёра).

Хороший вопрос, ваши шансы повышаются
Как пишут выше Сан-Марино это пара часов, поэтому утром даже ещё пару часов посвятить самому Монтепульчано, подняться на башню местную, насладиться видом. Допустим, часов в 11 вы поедете в С-М, там с 14 до 16, потом нет смысла останавливаться в Римини никакого. Езжайте прямо до Венеции, будете там как раз к ужину, и возможно час-другой погуляете. Потом рано утром часов с 5-6 можно посмотреть весь город за три часа пока никого нету. Дальше потолкаться с туристами в Сан-Марко и ехать в горы на 2 ночи. Я бы ночевал в Кортине обе ночи и смотрел её окрестности, там достаточно красивого и походить можно, чтобы с ума не сойти от руления. Но по вашим планам можно, например, до Брайеса доехать, посмотрев по дороге Мизурину.
Следующий день смотрите оставшееся по кругу и едете дальше, ночуете чисто логистически. Последний день на Гарду (хотя я не бы не стал два озера впихивать в одно такое путешествие), в принципе последний день норм.

И вопрос посредственный, будет ли зелено в Альпах в этот период? Может кто-то подскажет по опыту

Как говорится - вместо тысячи слов.


Фото от 25 мая 2013 года

[leto_ok]

Но при этом выстроением маршрута заранее занимаемся первый раз. Поэтому конечно у нас есть ошибки

Откройте карту, напишите ваши города и вы сразу увидите, какой бред ,а не поездка у вас получился.

[Kalifornian]

в первый день смотрите Бергамо оперативно и перемещаетесь на Комо

С учетом того что обратный вылет из того же Бергамо, его можно посмотреть накануне вылета, а в день прилета сразу двинуть на Комо. Как сдвинуть весь маршрут немного.

поедем на Комо

А на Комо то вы куда едете?

крюк в Сан Марино - это вишенка на торте общей сумбурности и нелогичности поездки

Зато еще один штамп в паспорте.