По северу Италии на машине с маленьким ребенком

[Tripsbuster]

Может только если погода будет совсем печальна и переезд к Больцано отменим, тогда уж и Гардаленд (но не знааааю-не знаю). Ребенок привык к суровым условиям путешествий

[savl1]

. Я руководствуюсь принципом - где хорошо родителям, хорошо и ребенку

Золотые слова! Ребёнок по-настоящему счастлив не тогда, когда всё для него, а когда видит, что родители счастливы:) Ибо нельзя дать ребёнку (и вообще кому-то) что-то, чего нет у самого:) У Вас правильная семья

[Sual]

тогда уж и Гардаленд (но не знааааю-не знаю).

Мне кажется, что на те же деньги вы можете ребенка в парк Горького у себя в городе водить каждые выходные лет до 5-6, когда, возможно, ему станет интересно в местах типа Гардаленда.
Для мелкого есть куча развлечений, которые по ходу будут возникать сами собой, типа свечку зажечь в церкви или камушек в водоем бросить.

[Tripsbuster]

Да, полностью поддерживаю озвученное выше мнение! Реально, в 3.5 года он может получить больше удовольствия от обычной детской площадки или от смешной собачки. Единственное, что жалею, что не взять с собой его транспорт, чтобы он был быстрым, придется пешком топать, а мелкий отвык)

[Tripsbuster]

Перекроили маршрут, но по-прежнему в тягостных раздумьях по поводу маршрута в Доломитах. Помогите советом. Маршрут нынче такой:
6.05 Венеция, ночлег в Венеции
7.05 Бурано, переезд в Беллуно на ночлег
8.05 стартуем с утра в Доломиты к Тре Чиме и озерам Доббиако и Брайес (а там вообще лёд на озере в начале мая на озерах растает или может еще быть??). Ночлег где-то возле Канацеи
9.05 Вверх от Канацеи по Селла Пасс в Валь Гардену по Альпийским лугам прогуляться и через Ортизеи поехать в Больцано? Или ночевать уже в Ортизеи?
10.05 Север Гарды (Рива дель Гарда и Мальчезине), ночлег где-то на севере озера
11.05 Или Верона и ехать спать в Бергамо, или Верону оставить на потом, а потратить день на Брешиа и старый город Бергамо?

Очень нужны советы знатоков Доломитов! Думаю, ехать ли через Канацеи или подняться выше к Брунеку и тогда можно и Санкту Магдалену захватить? Просто кажется, что слишком уж далеко, если еще выше подниматься и там, может, еще холоднее может быть?

[Pusciste]

11.05 Или Верона и ехать спать в Бергамо, или Верону оставить на потом, а потратить день на Брешиа и старый город Бергамо?

Брешия тоже интересный город, но я бы на него всё же день не тратила, голосую за Верону и Бергамо.

[theo2009]

переезд в Беллуно на ночлег
8.05 стартуем с утра в Доломиты к Тре Чиме

Почему именно Беллуно?
К Тре Чиме лучше приезжать как можно раньше, часам к 8 утра (позже могут быть пробки на подъезде), а из Беллуно это будет сделать не очень удобно.
Попробуйте, если это ещё возможно, подыскать жильё поближе, например, в Ауронцо. Там и озеро красивое есть.

[Tripsbuster]

В мае тоже могут быть пробки?( Беллуно - потому что подозреваю, что из Венеции мы выберемся поздновато и не хочется по темноте потом ехать по красивым местам. А в Беллуно отельчик приятный с завтраком по хорошей цене нашелся. И Vajont Dam хочется глянуть. И там же думали искать магаз и закупаться продуктами для Альп

[Tripsbuster]

Брешия тоже интересный город, но я бы на него всё же день не тратила, голосую за Верону и Бергамо.

Мне кажется, что и Верона и Бергамо за день не реально, я думала или Верона или Бергамо+Брешия.
Но меня вот реально напрягает неопределенность с маршрутом в Доломитах, что-то никак не могу определиться.

[Pusciste]

Мне кажется, что и Верона и Бергамо за день не реально

Вы в смысле, что далеко друг от друга?

я думала или Верона или Бергамо+Брешия.

Бергамо на пару часов, верхний город.
Брешия - тоже примерно столько же.
За один день точно успеете, да ещё и по дороге из Брешии в Бергамо вокруг озера Изео обехать можно, не больше часа займёт...
Но из эстетических соображений (полюбоваться красивым городом после нескольких дней в горах) я бы выбрала Верону. Брешия не в начале списка мест маст си в том регионе. Имхо.
Про Доломиты скажу - не спешите объять необъятное, не торопитесь, чтобы не провести больше времени на дорогах, чем в красивых местах.

[theo2009]

Tripsbuster,
Могут и в мае пробки быть, Тре Чиме место суперпопулярное. Ну и от погоды тоже будет зависеть. В любом случае приезжать туда надо пораньше.

[Tripsbuster]

Отпишусь по итогу поездки, может кому полезно будет. Одно дело план, другое - реальность)

Порядок посещения мест перекроили: в первоначальном варианте посещение Венеции выпадало в конце поездки на пт-сб, отели были супер дорогими в эти дни, а наплыв туристов обещал быть большим. Поэтому маршрут оказался такой:
1 д - Венеция
2 д - Венеция и переезд в Беллуно
3 д - Доломиты (Озеро Мизурина, Кортина, деревня Колле Санта Лючия, озере Аллеге, через Кольфоско и Араббу в Альта Бадию к ночлегу). День был дождливым и два красивейших перевала мы не рассмотрели из-за тумана. Выше в горах вообще снег пошёл и было ооочень холодно.
4 д - Доломиты (Озеро Брайес, перевал Гардена, Ортизеи (хотели сходить к церкви Св. Якоба, но не нашли)), по плану была еще Санта Магдалена, но малой заснул невовремя и решили перенести на следующий день. Погода была чудесной, не в пример предыдущему дню.
5 д - по плану было Озеро Карецца и озеро Гарда (Мальчезине и, если успеем, Рива дель Гарда). По итогу убили кучу времени на Санта Магдалену (честно говоря, можно смело выкидывать из программы, если не вписывается в маршрут, потому как в тех местах полным полно красивеньких церквушек на фоне гор). Потом завернули полюбоваться на Розенгартен у оз Карецца и к Гарде добрались только к вечеру (хотя по плану большую часть дня хотели посвятить именно Гарде)
6 д - лил дождь, видимость была оч плохая, решили съедить к озеру Тенно и подождать, пока развиднеется, чтобы на подъемнике на Монте Бальдо забраться. Дождь закончился, но видимость была плохая, Монте бальдо пропустили. Проехались вдоль восточного берега Гарды, погуляли по Мальчезине, сходили в замок Скалигеров и поехали в Бергамо. Изначально по плану было посвятить день Вероне, если рано выедем, или уже ехать в Бергамо смотреть на старый город. Но "что-то пошло не так"
7 д - ранний вылет из Бергамо

Нам не очень повезло с погодой, местные говорили, что для мая было слишком холодно. Теплее всего было в Венеции - градусов 15-18, в Альпах повыше лежал снег (вдоль дорог 2 метра высотой в уровень с крышей машины - правда, там где его видимо просто с дороги расчистили). Озеро Мизурина было покрыто льдом и снегом, поэтому дальше к Анторно даже не стали ехать. Сомневались, стоит ли ехать к оз Брайес, в конце апрел, за две недели до нашего приезда, оно еще было покрыто людом (в результате поехали и был просто чудесный ясный день и красивое озеро, безо льда).

Кто-то тут писал, что возле Кортины и Тре Чиме могут быть пробки. Муахаха, было безлюдно - совершеннейший несезон, людей вокруг совершенно не было. Вообще май - в Доломитах межсезонье, почти все закрыто, людей мало, парковки дешевле чем летом и стоят полупустые. Канатки уже и еще не работают. Часть дорог не открыта после зимы.

Два главных расстройства в поездке был крепчайший (3.5 блин часа!) дневной сон мелкого в первый день в отеле Венеции, из-за чего мы не успели добраться до заката в нужное место и на следующий день решили не ехать в Бурано, чтобы досмотреть Венецию. Ну и тот факт, что на оз Гарда мы не успели в запланированный день с классной погодой, когда можно было вечерком посмотреть на закате на парапланеристов и устроить пикник в горах (как я себе идиллически нарисовала), в результате на след день смотрели на туманную Гарду и не поехали в Верону.

Платной дорогой воспользовались только в первый день, когда ехали от Бергамо до Венеции. Чуть не поседели на той автостраде. Культура вождения у итальянцев на нуле: поворотники не включают, подрезают, сигналят, когда мешаешь им нарушать скоростной режим. Со знаками на дороге совсем беда - перед кругом могут влепить 70, после круга 90, черз 30 метров знак 30, а потом сразу 90. о_О На автостраде мне реально было страшно! Народ валил на скорости от 150 и умудрялся перестариваться и оттормаживаться прямо перед нами. После этого решили, что лучше будем тошнить по 50 км/ч с круговыми движениями на перекрестках, чем вот так. До сих пор не разгадали загадку, как при таких высоких штрафах местные совсем не соблюдают пдд??

[Sual]

крепчайший (3.5 блин часа!) дневной сон мелкого в первый день в отеле Венеции

Ну кто ж кладет на дневной сон в отеле Это большая ошибка. Ну или надо было перегрузить в коляску, не ждать пробуждения.

о сих пор не разгадали загадку, как при таких высоких штрафах местные совсем не соблюдают пдд??

Они знают где камеры висят, а где можно гонять.
Но вообще вы какой-то прямо ужас описали, как в Москве в начале нулевых . Возможно нам везло, но такой жути не замечали.

Жалко, что с погодой не повезло.

[Tripsbuster]

В том-то и прикол, что никто даже не думал укладывать ребенка в отеле спать, тем более в машине на автостраде он отлично поспал. Но видимо, сказался очень ранний перелет - устал и заснул ... в вапоретто по дороге в отель. И так глубоко заснул, что переложили в кровать в отеле и ждали, когда проснется - будить-то все равно бессмысленно, в плохом настроении мы его никуда не увели бы. Ну и коляску мы не брали с собой, вместо неё предпочли привезти на халяву автокресло)

[Pusciste]

от Бергамо до Венеции. Чуть не поседели на той автостраде.

Это с непривычки.
А вообще да, там движение еще то, особенно в районе Брешии, фур очень много, не люблю тот отрезок.

Народ валил на скорости от 150

Очень сомневаюсь, что ОТ 150. Именно по той дороге. Потому что загружена грузовым транспортом (их скорость от 80 до 100 км/ч ). Не разгонишься в той толпе. Ну и ограничения max 130 на автостраде никто не отменял.

поворотники не включают, подрезают, сигналят, когда мешаешь им нарушать скоростной режим.

Поворотники при обгоне да, забывают.
На автостраде в три полосы есть минимальное ограничение скорости - для второй (центральной) полосы 60 км/ч и для третьей (крайней левой) 90 км/ч.
Может поэтому вам сигналили?

[Tripsbuster]

наша скорость на автостраде была ровненько 130 (кроме тех случаев, когда весь поток движется медленнее), и при этой скорости мимо нас неслись так, что мама не горюй, особенно пугали фуры, во 2 и 3(!) полосе на скоростях не ниже сотки. И да, так как движение перегружено, то обогнать обогнали, а потом втормаживались, чтобы не въехать в машины впереди. Один раз так подрезали, что муж так затормозил, что чуть не спалил тормоза, запах так себе был. Мы живём в РБ и у нас с большего пдд соблюдают (конечно, хватает и у нас на дорогах дураков, но большинство всё же не нарушают так сильно). Может, будь у нас за плечами московский опыт вождения, мы бы так не впечатлились)) Ну и сигналили нам не на автостраде, а на др дорогах, где ограничения движения от 50 до 90 были.

[Sual]

Ну и коляску мы не брали с собой

Ну это тоже не то решение, которое обеспечивает максимальную свободу с ребёнком такого возраста

[Tripsbuster]

Ну и коляску мы не брали с собой

Ну это тоже не то решение, которое обеспечивает максимальную свободу с ребёнком такого возраста

Да, мы за это и поплатились))) Хотя руководствовались не только соображениями экономии, но и расчётами, что в горах коляска нам мало чем поможет и в Венеции тоже не удобно будет

[Rssla*]

Чуть не поседели на той автостраде. Культура вождения у итальянцев на нуле

Ну итальянцы, конечно, не слишком аккуратно водят, но уж не до такой степени. Ровно 130 кто ж ездит. Где 130, там и 150 Меня лично больше всего раздражает, что итальянцы используют разделительную в качестве осевой. Едут на 2 ряда!

подрезают, сигналят, когда мешаешь им нарушать скоростной режим.

Может, это у вас со стилем вождения что-то не так? Мы в Италию очень часто ездим, особенно на север (нам близко), нигде такого не встречала....

[Tripsbuster]

Ну, я вот прямо сомневаться начала в стиле вождения)) Дома вроде никто не сигналит. Ну и я уже упоминала про разницу в культуре вождения, как по мне 130 и 150 это ооочень не равные скорости. И превышение на 20 км/ч может вылиться в нехилый штраф, поэтому мы ехали аккурат по знакам на дороге и не велись на горячих итальянцев, которым нужно было быстрее. Хочешь лететь быстрее - вперёд, нарушай, только вот "бибикалка" в машине для предотвращения дтп, а не для разгона нерасторопных туристов.