В Грецию через Румынию в сентябре на 3 недели

[Rem.]

Форумчане, приветствую.

Засобирался планировать второй в жизни основательный маршрут на авто.
Первый был удачно осуществлен в июле прошлого года. Тогда были незабываемые 3 недели с конечным пунктом в Хорватии.

На этот раз пункт назначения - Греция, а именно Халкидики, а еще конкретней - Ситония.

Базовые вводные
- Сентябрь
- 3 недели
- 4 человека (мама, папа, два сына 10 и 6 лет)
- Оба за рулем

формат поездки вкратце
Туда - насквозь Беларусь, Польшу, Словакию, Венгрию - 2 дня, дней 5 на Румынию, дней 10 на море
Обратно - максимально быстро с остановками поспать - 3 дня

Румыния
Здесь планы максимально насыщенные, хотим посмотреть Трансильванию - замки и крепости (Корвины, Пелеш, Бран, Рышнов, Фагараш и может что еще), города (Хунедоара, Сигишоара, Брашов, Синая) и конечно прокатиться по Трансфагарашу.
Дальше уезжаем из Румынии, проезжаем Болгарию и на море.

В морские 10 дней пока придумал только посетить Метеоры и погулять по Салоникам.

Обратно как и в прошлый раз 3 дня на дорогу с тремя длинными перегонами. Из Хорватии было нечто похожее, осилили без проблем.

Теперь к вопросам:
1 - органично получился маршрут в целом? может что-то лишнее или чего-то не хватает?
2 - достаточно ли на Румынию 5 дней?
3 - нужен ли на Бухарест отдельный день или можно мимо парламента проехать и ок?
4 - есть ли смысл зацепить что-то в Болгарии? в частности будем проезжать Софию.
5 - что скажете по Македонии? Обратно скорее всего поедем через нее, запланировать там один денек или нет смысла? Или пока будем сидеть в Греции, сгонять куда-нибудь одним днем?
6 - что будет доступно в этой части Греции кроме Метеоров и издалека посмотреть на Олимп?
7 - сентябрь подходящий месяц для комфортной поездки? в первую очередь по климату интересно?

Пока такая вот картина, вроде все понятно, но вижу, что все сыро, поэтому от дельных советов не откажусь!

[nauczyciel]

2 - достаточно ли на Румынию 5 дней?

ИМХО, на Румынию и месяца мало. Там ведь ещё и природа прекрасная, кроме культурного наследия, и всё культурно и облагорожено на горных маршрутах. Из городов по дороге Вашего маршрута почему-то нет прекрасного Сибиу. Или были там раньше?

3 - нужен ли на Бухарест отдельный день или можно мимо парламента проехать и ок?

Центр плюс музей деревни как раз день займёт.

4 - есть ли смысл зацепить что-то в Болгарии? в частности будем проезжать Софию.

Может, Софию и зацепить? 2-3 дня на Софию + Витоша - самое то, что надо, чтобы прочувствовать этот регион. А, вообще, в Болгарии ещё много чего интересного есть кроме Софии.

издалека посмотреть на Олимп?

В сентябре на Олимп можно будет даже залезть!

что будет доступно в этой части Греции

Вот, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_дорога_Пелиона

чего-то не хватает?

Наверное, пока не хватает конкретики

7 - сентябрь подходящий месяц для комфортной поездки? в первую очередь по климату интересно?

Не очень. Жарко будет.

[NikRomant]

4 - есть ли смысл зацепить что-то в Болгарии? в частности будем проезжать Софию.

Добрый день! Есть смысл вообще, дальше Болгарии не ехать, чем, тот же Свети-Влас, Слънчев бряг или Несебыр не море?

[Rem.]

4 - есть ли смысл зацепить что-то в Болгарии? в частности будем проезжать Софию.

Добрый день! Есть смысл вообще, дальше Болгарии не ехать, чем, тот же Свети-Влас, Слънчев бряг или Несебыр не море?

Конечно море, но в данном случае Эгейское море явно выигрывает

[Rem.]

2 - достаточно ли на Румынию 5 дней?

ИМХО, на Румынию и месяца мало. Там ведь ещё и природа прекрасная, кроме культурного наследия, и всё культурно и облагорожено на горных маршрутах. Из городов по дороге Вашего маршрута почему-то нет прекрасного Сибиу. Или были там раньше?

3 - нужен ли на Бухарест отдельный день или можно мимо парламента проехать и ок?

Центр плюс музей деревни как раз день займёт.

4 - есть ли смысл зацепить что-то в Болгарии? в частности будем проезжать Софию.

Может, Софию и зацепить? 2-3 дня на Софию + Витоша - самое то, что надо, чтобы прочувствовать этот регион. А, вообще, в Болгарии ещё много чего интересного есть кроме Софии.

издалека посмотреть на Олимп?

В сентябре на Олимп можно будет даже залезть!

что будет доступно в этой части Греции

Вот, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Железная_дорога_Пелиона

чего-то не хватает?

Наверное, пока не хватает конкретики

7 - сентябрь подходящий месяц для комфортной поездки? в первую очередь по климату интересно?

Не очень. Жарко будет.

Спасибо за советы!

Не спорю, что Румыния прекрасна, но в данном случае я пытаюсь найти компромисс со временем, которое у меня есть) Сибиу обязательно добавляю!
2-3 дня на Болгарию придется отъедать от моря, а не хотелось бы. Поэтому в другой раз посмотрим.

Что касается конкретики, то это пока первые наброски. Как только общая концепция будет понятна, начну делать тайминг по дням. В этой теме как раз и хочется закрыть все спорные моменты и оптимизировать маршрут.
По результатам обязательно поделюсь окончательным вариантом!

[Rem.]

Забыл еще один важный вопрос.

Имеет ли смысл рассмотреть маршрут через Украину?
Будет ли это быстрее и нет ли рисков, если ехать одним днем без ночевки?

[nauczyciel]

Имеет ли смысл рассмотреть маршрут через Украину?

Зависит от того, какие у Вас паспорта. Если не российские - то вариант очень хороший.

[Rem.]

Имеет ли смысл рассмотреть маршрут через Украину?

Зависит от того, какие у Вас паспорта. Если не российские - то вариант очень хороший.

Российские у всех, номера, соответственно тоже

[eednew]

Забудьте про Украину.

В плане посмотреть остановиться не надолго в Болгарии и Румынии имеет смысл. Бухарест - больше документ эпохи.

В Македонии посетить можно Охрид, приятный городок. Там исторический центр есть, рядом крепость, монастырь со "злыми павлинами".

На Салоники нет смысла много времени закладывать. Древности есть, но торчат ни к селу, ни к городу. Прогуляться часа три.

В сентябре нормально, уже не так жарко погулять по городам и ещё не холодно на пляже полежать.

[Rem.]

Забудьте про Украину.

В плане посмотреть остановиться не надолго в Болгарии и Румынии имеет смысл. Бухарест - больше документ эпохи.

В Македонии посетить можно Охрид, приятный городок. Там исторический центр есть, рядом крепость, монастырь со "злыми павлинами".

На Салоники нет смысла много времени закладывать. Древности есть, но торчат ни к селу, ни к городу. Прогуляться часа три.

В сентябре нормально, уже не так жарко погулять по городам и ещё не холодно на пляже полежать.

Спасибо!
По Украине нет смысла по причине нарваться на отморозков или дороги разбитые?
По карте этот путь выглядит заманчиво конечно)

[nauczyciel]

По Украине нет смысла по причине нарваться на отморозков или дороги разбитые?

Нет. Всё нормально на Украине с людьми и дорогами, как везде. Вас с большой вероятностью не пустят с российскими паспортами.

[eednew]

Спасибо!
По Украине нет смысла по причине нарваться на отморозков или дороги разбитые?
По карте этот путь выглядит заманчиво конечно)

В том и дело, что я даже спрогнозировать не решусь. Возможно всё и в любой момент. В стране вялотекущая гражданская война и пересменок. Над ней даже самолёты особо не летают.

[Regenkampf]

Спасибо!
По Украине нет смысла по причине нарваться на отморозков или дороги разбитые?
По карте этот путь выглядит заманчиво конечно)

По Украине проехать есть смысл, отморозков встретить шансов не больше чем в России...год ездил на российских номерах по Украине, иногда видел выпученные глаза, часто сигналили и палец вверх показывали)).
Дороги хреновые не везде.
С двумя маленькими детьми проехать большие шансы.
Едьте на три сестры, если не пустят, через белорусов проедете...рискнуть стоит, и время сэкономите и топливо..

[garlic_ua]

2. Нет, конечно. Будьте готовы исключать отдельные пункты по ходу дела исходя из наличия времени.
Один только проезд по Трансфегераша, если с остановками на фото - не менее 4 часов, скорее 5.
Другой пример: замок Корвинов потребует очень нехилого крюка. Скорее всего, его придется исключить.
Да и вообще в Сев Румынии быстро передвигаться не получится, хотя асфальт и хороший.

4. Почитайте про Рильские озера.

7. Для активной экскурсионной программы будет ещё жарко, и туристов ещё немало. Я в этот регион предпочитаю ездить в октябре.

[garlic_ua]

Забыл еще один важный вопрос.

Имеет ли смысл рассмотреть маршрут через Украину?
Будет ли это быстрее и нет ли рисков, если ехать одним днем без ночевки?

Готовьтесь обосновывать, что ваша цель - транзит. Многое будет зависеть от настроения пограничника.

Что касается рисков, то...я тут покатался по северному побережью Франции (3 дня как вернулся) - так вспомнил, как выглядит патруль автоматчиков. У нас даже в Харькове такого нет уже года 4, а в более западных областях вообще тишь да благодать.

[Rem.]

Спасибо всем отписавшимся, возвращаюсь к теме с некоторыми уточнениями по моим пунктам и более конкретным планом по маршруту ТУДА

В первую очередь приняли решение исключить мысли про украинский транзит, выбираем проверенный вариант.
Так же хотел уточнить сроки, учитывая, что был комментарий по поводу жары и туристов. Планируем вторую половину сентября с первой неделей октября.

Теперь перейду к ключевому моменту - а именно к дороге ТУДА с фокусом на Трансильванию.

Подробнее маршрут выглядит примерно так:

1 день - Выезд из дома рано утром и едем до границы с Польшей, проходим и ночуем уже там недалеко от границы. Тут все понятно, опыт есть.
2 день - Судя по расчетам, можем въехать в Румынию и заночевать примерно в городке Орадя. Здесь прошу совета, грамотно ли это? Логика простая - проехать максимально и пересечь границу одним днем.
До Оради гугл мапс рисует 722 км (примерно 9,5 часов). Наш первый культурный объект по плану - замок Корвинов, поэтому я хотел в идеале доехать до Хунедоары. Но там слишком тяжко будет. Как считаете?
3 день - Если брать мой вариант, то до Корвинов из Оради ехать плюс/минус 3,5-4 часа. Поэтому выезжаем так, чтобы к обеду быть на месте. Посмотрим замок, но только снаружи, после чего едем в Сибиу с расчетом погулять пару часов вечером, поужинать и заночевать. Осилим так?
4 день - Завтракаем и выезжаем вниз в сторону местечка Куртя-де-Арджеш, то есть к началу Трансфагараша (на сколько я понял, надо ехать с юга на север). Проезжаем трассу в спокойном темпе и заворачиваем направо в сторону Брашова. По дороге думали заглянуть коротко в Фэгэраш. В Брашове, соответственно, ночуем. Этот день так же прошу прокомментировать.
5 день - Завтракаем и едем смотреть Рышнов и Бран, после чего возвращаемся обратно в Брашов. И тут непонятно, хватит ли одного дня на 3 локации?
6 день - Завтракаем и едем в Синаю, на этот день заложены Пелеш (внутри тоже), Пелишор и сама Синая, где и заночуем.
7 день - Выезд в сторону Рильских озер (спасибо подсказавшему этот объект, расположен практически по дороге). К вечеру приезжаем туда и ночуем. Таким образом жертвуем Бухарестом и Софией в пользу природных красот.
8 день - Рано утром выдвигаемся наверх по канатке до хижины. Дальше не могу спрогнозировать, потянем ли до конца дойти или просто по окрестностям побродим. В любом случае, дойдем или нет, в этот день в сторону Греции уже наверно нет смысла ехать, так что останемся на вторую ночевку и следующим утром со свежими силами гоним на Ситонию.

Из Румынии исключил Сигишоару, поскольку не хочется делать крюк наверх. Выбирал между ней и Трансфагарашем, чтобы двигаться примерно в одном направлении, а трассу больше хочется посмотреть.

Очень жду вашей заинтересованности по этому проекту, пока вопросов многовато..

Как только наступит относительная ясность на этом отрезке, поделюсь идеями что хотим дальше.

[nauczyciel]

хватит ли дня на 3 локации?

Хватит, если в горы не пойдёте.

[garlic_ua]

1. Сезон - отлично.
2. Доезд до Сибиу - осилите.
3. Пребывание в Сибиу - есть смысл, и даже необходимо, сделать полный день (2 ночи). И город интересен, и отдых после длинных перегонов необходим.
4. Трансфегераш можно отлично ехать и с севера, зачем вам глупый крюк.
5. Замок Корвинов, на мой взгляд, переоценен. Посмотрите шахту в Турде, она по дороге.

[konsts]

Ночуйте не в Орадя, а в Бэйле Феликс. Посетите там термальные источники. Замок Корвинов мне очень понравился. Считаю его одним из самых красивых в мире. Можно и внутри посмотреть. Много времени не займет. Что то с кругом в Брашове у вас криво получается. Можно Бран, Рышнов, Брашов с ночлегом потом на прав часов в Синая и дальше уезжать. По моему, вы там слишком затянули время. С вашими темпами можно быстрее пройти эти объекты.

[Rem.]

Спасибо за советы, шахту в Турде однозначно включаем!

Тогда смотрите, что получается по Румынии:

1 день - Турда, Корвины и на ночлег в Сибиу
2 день - Сибиу (возможно с вылазками в течении дня)
3 день - выезд из Сибиу на Трансфагараш, Бран, Рышнов и на ночлег в Брашов
4 день - первая половина дня Брашов, потом Пелеш и в Синаю на ночлег
5 день - выезд

Из того, что хочу, но не получается воткнуть - Сигишоара, побольше Синаи, побольше Брашова, крепость Фэгэраш.

На этом моменте очень прошу помочь финализировать с точки зрения основных параметров - логистика, must see, расстановка приоритетов.
Список то написал, но умом понимаю, что тут косяк на косяке и только логистика получилась органично. А хотелось бы понять такие штуки, как где стоит задержаться подольше, а где лучше не терять время.
Готов добавить еще полный день, ведь изначально закладывал 5, а получилось 4, потому что не знаю, как грамотно этот день распределить.

[garlic_ua]

1 день - Турда, Корвины и на ночлег в Сибиу

я бы не планировал оба объекта. Ну, или стартовать в 6 утра.

3 день - выезд из Сибиу на Трансфагараш, Бран, Рышнов и на ночлег в Брашов

имейте в виду, что серпантинную часть Трансфагараша (80 км) просто неспеша проехать займёт ок 3 часов, а если с пешими прогулками и фото в живописных местах - то 4-5.
Тут вам снова или стартовать в 6 утра, или уменьшать планы на вечер.

Из того, что хочу, но не получается воткнуть

ну, вас сразу предупредили, что

на Румынию и месяца мало.

:-))))))
не дёргайтесь, впихнуть невпихуемое всё равно не получится.

Готов добавить еще полный день

сделайте стационарный день в Брашове. У вас довольно напряжённый темп поездки, пауза не повредит, вот увидите.

[Aromo]

1 - органично получился маршрут в целом? может что-то лишнее или чего-то не хватает?

На мой взгляд нет. Я бы принципиально поменяла море с экскурсионкой. Т.е. туда максимально быстро и на пляж, а оттуда с какими угодно остановками. Первая половина сентября однозначно больше подходит для пляжа чем вторая. Были в Греции именно в сентябре 2017 и было очень жарко. Не хотелось бы мне по такой жаре никаких экскурсий вначале сентября. Дней 10 на пляж это совсем не много. Море в Греции шикарное. Даже меня не тюленя по природе зацепило. Можно еще на экскурсию к Афону на кораблике с порта в Ормос Панагияс (географически это близко к Вурвуру). Это примерно на день мероприятие с купалками-обедами.

6 - что будет доступно в этой части Греции кроме Метеоров и издалека посмотреть на Олимп?

Смысл смотреть на Олимп издалека? Салоники можно легко пропустить. Между Салониками и Метеорами есть Вергина (там гробница Филиппа, который папа Александра Македонского), Эдесса, Лутра-Позар, если интересует водичка в разрезе термальных источников и водопадов.
Монастыри в Метеорах в плане видов все хороши, а вот внутри стоит глянуть на Великий Метеор (ничего сногсшибательного для жителя России, но посетить вполне можно, чтобы понять как там в принципе все эти подъемы спуски, предметы культа и т.п и т.д.) поэтому смотрите в какие дни недели он открыт.

7 - сентябрь подходящий месяц для комфортной поездки? в первую очередь по климату интересно?

Один сентябрь не статистика, но с погодой считаю очень повезло! Но я исключительно про Грецию. Как в Румынии понятия не имею, но по идее должно быть шикарно, потому что деревья будут уже по осеннему разноцветными, а туристов минимум

[garlic_ua]

Как в Румынии понятия не имею, но по идее должно быть шикарно, потому что деревья будут уже по осеннему разноцветными,

золотая осень в Румынских Карпатах начинается примерно в середине октября.

[Rem.]

1 - органично получился маршрут в целом? может что-то лишнее или чего-то не хватает?

На мой взгляд нет. Я бы принципиально поменяла море с экскурсионкой. Т.е. туда максимально быстро и на пляж, а оттуда с какими угодно остановками. Первая половина сентября однозначно больше подходит для пляжа чем вторая. Были в Греции именно в сентябре 2017 и было очень жарко. Не хотелось бы мне по такой жаре никаких экскурсий вначале сентября. Дней 10 на пляж это совсем не много. Море в Греции шикарное. Даже меня не тюленя по природе зацепило. Можно еще на экскурсию к Афону на кораблике с порта в Ормос Панагияс (географически это близко к Вурвуру). Это примерно на день мероприятие с купалками-обедами.

Во-первых спасибо за информацию, сейчас все впитываю как губка!

Касательно последовательности экскурсионки и моря у меня в прошлом году, когда мы ездили в Хорватию, была именно такая, как планирую и сейчас.
Мы качественно первую неделю протопали и посмотрели, а потом изрядно нагулявшись поехали на море.
На момент обратной дороги уже как-то и домой захотелось, поэтому мыслей останавливаться где-то еще особо не было.
Возможно это потому, что накопилась усталость, а при вашем варианте, этой усталости может не быть.

В любом случае, здесь я не категоричен, подумаю.

[Rem.]

сделайте стационарный день в Брашове. У вас довольно напряжённый темп поездки, пауза не повредит, вот увидите.

Да, вы правы, дополнительный день нужно потратить на что-то стационарное.
Получается, будет по одному дню на Сибиу и Брашов между поездками по замкам, что вполне неплохо!