Форум Винского

**desp** » 07 июл 2019, 06:58

А что, Europaweg снова закрыли?

**МарияМарья** » 07 июл 2019, 07:08

https://www.europaweg.ch/en/circular-hi ... -in-randa/

**desp** » 07 июл 2019, 10:07

В Зерматте я ходил к Маттерхорн и Sunnega (туда на лифте, обратно пешком), Европавег ходил дважды, один раз через Ранду (не рекомендую, тяжелый подъем и спуск и ничего примечательного) и второй раз классически через мост. Про ледник, если я правильно понял о чем речь, который ведет в Италию, вас интересует тропа?

**desp** » 07 июл 2019, 10:11

МарияМарья писал(а) 06 июл 2019, 23:28:На wikiloc.com

на Амазоне есть в продаже, рекомендую потратиться, книга хороша, масса интересных фактов.

МарияМарья писал(а) 06 июл 2019, 23:28:буду с утра поездом добираться из Грехен)

а зачем? по низу долины идет довольно живописная тропа, в книге она рассматривается как альтернатива Европавегу.

**МарияМарья** » 07 июл 2019, 15:08

desp писал(а) 07 июл 2019, 10:07:Про ледник, если я правильно понял о чем речь, который ведет в Италию, вас интересует тропа?

Да. Поезд в Горнеград в одну сторону 57CHF! На maps.me и Osmand, других картах - приложениях тропа есть. Только насколько она реально проходима в обе стороны.
Книгу покупать не буду - английский не знаю, а немецкий и французский - совсем немного, во всяком случае, масса интересных фактов "пройдет мимо")))).

desp писал(а) 07 июл 2019, 10:11:по низу долины идет довольно живописная тропа, в книге она рассматривается как альтернатива Европавегу.

Да, я знаю про эту тропу. Только, наверное, она не более интересна, чем весь маршрут от Монблана до Маттехорна. И на нее нужно много времени. Думаю, треки из Церматта будут поинтереснее. А Вы чтобы выбрали?

**desp** » 07 июл 2019, 16:52

МарияМарья писал(а) 07 июл 2019, 15:08:А Вы чтобы выбрали?

desp писал(а) 07 июл 2019, 10:07:Европавег ходил дважды, один раз через Ранду (не рекомендую, тяжелый подъем и спуск и ничего примечательного) и второй раз классически через мост

МарияМарья писал(а) 07 июл 2019, 15:08:На maps.me и Osmand, других картах - приложениях тропа есть. Только насколько она реально проходима в обе стороны.

идет буквально всю дорогу под вышками подъемника, народ ходит. без рюкзака, думаю, часа за 3-4 можно подняться . особенных красот, кроме вида на Зерматт и Монте-Розу с Кастором и Поллуксом не увидите. Я шел Тур Де Монта Роза в прошлом году, решил подняться на подъемнике до Trockener Steg, так как был с приличным рюкзаком, это раз и надо было перейти ледник Theodulepass в первой половине дня, это два.
Сам ледник проходится без особой сложности и без снаряжения, достаточно внимательно смотреть под ноги и не отклоняться от линии вышек. Но воды поверх льда будет много.
Upd: глянул карту, я говорил о леднике Theodulgletcher, он несколько правее от Gorner Gletcher, по поводу последнего ничего сказать не могу. Если хотите могу вам из книжки перечислить рекомендованные треки из Зерматта

**МарияМарья** » 07 июл 2019, 20:02

desp писал(а) 07 июл 2019, 16:52:Если хотите могу вам из книжки перечислить рекомендованные треки из Зерматта

ОООчень хочу! Спасибо Вам за понимание! Если буду знать, что именно искать, маршрут в интернете обязательно найду!
Главное - чтобы красот побольше и уложиться туда-обратно за день. И в воду на ледник не хочу категорически!))))

**desp** » 07 июл 2019, 20:48

Думаю, что варианты со скалолазаньем вас не заинтересуют. (Названия пишу без умляутов и апострофов, нет на клавиатуре)
1)Schonbiel hut-пожалуй самый живописный маршрут в этом районе. Расчитывайте на полный ходовой день туда и назад. Маршрут ведет вверх по долине в направлении Zmutt и далее с полным видом Маттерхорн, по пути пересекает несколько ручьев и морену. Макс высота 2694 м., расстояние 11 км. Полное время в пути 6-7 часов
2)Trift & Hobalmen-первая часть маршрута проходит по хребту Trift непосредственно к западу от Зерматта с видом на висячий ледник от Victorian Hotel du Trift. Далее на ваш выбор есть несколько вариантов пути к месту обзора по карнизу Hobbalmen 2665м. Далее на развилке вы можете спуститься назад в Зерматт через деревни Hubel и Herbrigg (4 часа) либо следовать дальше до Arben, где данный маршрут объединяется с предыдущим маршрутом к Schonbiel Hut и ведет назад в Зерматт (7 часов)
3)Hornli hut-находится на высоте 3260 м. находится у подножия хребта, ведущего к Маттерхорн, обычно в этой хижине альпинисты проводят ночь перед выходом на стандартный маршрут к вершине Маттерхорн. Из этой хижины открываются завораживающие виды на ледники Монте-Роза. Маршрут из Зерматта занимает 4-5 часов с очень крутым подъемом, хотя можно подняться на подъемнике до Schwarzsee и продолжить путь оттуда.
4)Monte Rosa hut-живописный маршрут проходит по леднику, но рекомендуется к прохождению только для опытных треккеров с навыками прохождения ледников с кревассами (если заинтересуетесь переведу про этот маршрут)
5)(Этот маршрут 4 озер я сам проходил, когда полдня нечем было заняться, красивые разноцветные озера)
Fluhalp & Four Mountain Tarns- самый простой из приведенных маршрутов. На подземном лифте поднимитесь в Sunnega 2228 м немного спуститесь до размеченного маршрута, ведущего приблизительно на восток к Stellisee и Berghutte Fluhalp 2607 м. окруженной моренами ледника Findel. От здания идите по направлению к Grindjisee и далее живописным маршрутом к Gruensee, на развилке направо можно пройти до моста через поток Findelbach или налево до деревушки Findeln в которой завершается Europaweg

**МарияМарья** » 08 июл 2019, 19:01

desp писал(а) 07 июл 2019, 20:48:Думаю, что варианты со скалолазаньем вас не заинтересуют.

Нет, не интересуют! Страховать некому)))
Спасибо Вам огромное за помощь! Сейчас буду изучать варианты.
Вернусь, - напишу отчет! Надеюсь, будет о чем!))))

**desp** » 08 июл 2019, 20:05

Nick4AWD писал(а):как-то принято в отечественной литературе по альпинизму трещинами называть.

мои знакомые альпинисты называют эти трещины кревассами, я тоже как-то привык к этому названию, подразумевается именно трещина в леднике, а не какая-нибудь другая
вот, кстати, с вышеописанного маршрута фотка подобной трещины

Walker’s Haute Route. От Монблана к Маттерхорну

Nick4AWD писал(а):Пожалуйста, не воспринимайте как оскорбление

да все в порядке.
что-то разбередили душу, разрываюсь между Ликийской тропой и Альпами в сентябре. Красивый маршрут, готов в 3 раз пойти

**desp** » 09 июл 2019, 07:50

Nick4AWD писал(а):Извините, но это просто тупая калька с английского.

а по мне так вполне хороший термин, ибо:
A crevasse is a deep crack, or fracture, found in an ice sheet or glacier, as opposed to a crevice that forms in rock
подскажите аналогичное русское слово, обозначающее трещину в леднике.

Nick4AWD писал(а):За родной язык обидно

родной язык живет своей жизнью и обогащается засчет заимствований.
кстати кошки называю крампонами по той же причине
A crampon is a traction device that is attached to footwear to improve mobility on snow and ice during ice climbing.
а кошки могут быть и монтерскими, по столбам лазать.

Nick4AWD писал(а):ни разу не слышал такого названия трещин от русскоязычных альпинистов и гляциологов

с гляциологами не знаком, а треккеры и альпинисты среди моих знакомых не только русскоязычные.
На этом с оффтопом (тоже, кстати слово из новояза) заканчиваю.

**nitka1** » 21 июл 2019, 18:26

привет, мы вернулись.
прошли все, кроме одного участка из за выпавшего снега. в рефьюге кабан де муари нас засыпало снегом см 20. после того, как вниз ушло человек 20, решились и мы. спустились вниз до автобуса и уехали в цинал.
еще от кабан де мон форт мы запилили на альтернавтивный вариант и там было много снега.. думали вертолет будем вызывать. еле выбрались.
евроваг вроде как открыли, прислали запись трека .. но по факту она не готова, наши пошли и спустились вниз с половины пути. сейчас на этот участок они дают 9 ходовых часов.
шли шамони -церматт
я с мужем от санта николос шли низом , у меня колено разболелось из за бега накануне( забыла в грубене сумочку с паспортами карточками и деньгами). успели подняться на 800 м вверх. муж бегал туда- обратно, я его ждала, потом бежали в санта николас , что бы успеть на автобус в гретхен- гостиница была заказана там.

**nitka1** » 21 июл 2019, 18:33

да, перевал Fenetre d'Arpette на спуске в снегу был. ехала на попе вниз. муж ловил.
думаю сейчас уже все намного проще.
и рефьюга кабан de prafleuri закрыта до августа.

**nitka1** » 21 июл 2019, 18:36

мария марья , мы тоже из нижнего новгорода))

**nitka1** » 21 июл 2019, 18:43

автор, мой голос за GR20
но идти ее нужно в самом начале сентября, до дождей. конец августа- начало сентября. ее можно сделать с палаткой, ночевка около рефьюг. мы платили за палатку 7 евро с человека.

не пойму, как тут цитировать.

**МарияМарья** » 22 июл 2019, 11:01

nitka1 писал(а) 21 июл 2019, 18:36:мария марья , мы тоже из нижнего новгорода))

Добрый день! Вы в Грубене в отеле ночевали? Как Вам показались хозяева отеля? Дело в том, что я пыталась забронировать ночь в отеле по электронной почте. Ответили, что мест на мою дату нет. Как думаете, не выгонят, если приду к ним вечером проситься на ночлег? В интернете пишут, что обычно при таком раскладе в приютах не выгоняют, находят где-нибудь место... под столом)))
Может, видели, где еще можно переночевать недалеко от тропы? Может, объявления попадались о сдаче комнаты? Там же деревенька какая-то...

**МарияМарья** » 22 июл 2019, 11:03

nitka1 писал(а) 21 июл 2019, 18:43:не пойму, как тут цитировать.

Это просто! Выделяете нужную строчку. Появляется надпись: вставить цитату в окно ответа

**nitka1** » 22 июл 2019, 11:56

МарияМарья писал(а) 22 июл 2019, 11:01:Добрый день! Вы в Грубене в отеле ночевали? Как Вам показались хозяева отеля? Дело в том, что я пыталась забронировать ночь в отеле по электронной почте. Ответили, что мест на мою дату нет. Как думаете, не выгонят, если приду к ним вечером проситься на ночлег? В интернете пишут, что обычно при таком раскладе в приютах не выгоняют, находят где-нибудь место... под столом)))
Может, видели, где еще можно переночевать недалеко от тропы? Может, объявления попадались о сдаче комнаты? Там же деревенька какая-то...

даже не знаю, как быть. грубен это деревушка, в которой живут только летом. и там один отель. попробуйте попросить их найти вам место ночевки- вы же уже не можете ничего именить в датах.

**nitka1** » 22 июл 2019, 12:37

мы в последний день перед церматтом

**nitka1** » 22 июл 2019, 12:43

МарияМарья
или если есть места на сл ночь, проведите в цинале 2 дня.

**desp** » 25 июл 2019, 16:02

В Грубене, помнится, был матраценлагер при отеле

**МарияМарья** » 25 июл 2019, 16:53

desp писал(а) 25 июл 2019, 16:02:В Грубене, помнится, был матраценлагер при отеле

Я писала хозяевам отеля на почту (самостоятельно посмотреть количество оставшихся мест и забронировать нельзя). Мне ответили, что мест на мою дату нет. Может, слёт там у них какой...)
Готовлюсь к ночёвке под деревом)))

**nitka1** » 25 июл 2019, 17:03

ну и на другую дату ? а помочь вам вы их не просили? из за одного раза тащить пенку и спальник стремно.

**МарияМарья** » 25 июл 2019, 17:22

nitka1 писал(а) 25 июл 2019, 17:03:ну и на другую дату ?

Нет, всё уже давно спланировано. И в Грэхен следующая ночь оплачена.

nitka1 писал(а) 25 июл 2019, 17:03:а помочь вам вы их не просили?

Нет, надеюсь, не выгонят, когда под вечер притащусь...) А может кто из забронировавших не придет?

nitka1 писал(а) 25 июл 2019, 17:03:из за одного раза тащить пенку и спальник стремно.

Даже и не собираюсь! На этот случай китайский "аварийный" мешок из фольги припасён))).
У меня и так рюкзак 6кг получился. Вот думаю, что бы еще выложить.......

**nitka1** » 25 июл 2019, 21:08

МарияМарья писал(а) 25 июл 2019, 17:22:в Грэхен следующая ночь оплачена.

а в грехен в каком отеле?
у нас там сняли предварительно 100 франков, еще до поездки . и по прибытию попросили заплатить, а мы забыли об оплате и заплаили. щас разбираемся с букингом и отелем.

**desp** » 26 июл 2019, 17:00

В Грахене тоже есть матраценлагер, я поступил проще-снял комнату в ст Никлаус и утром на 7 часовом автобусе уехал в Грахен- на мой взгляд-самый оптимальный вариант

**nitka1** » 26 июл 2019, 18:54

мы не смогли снять ничго в санта николас, не было ничего

мария марья
сейчас перечитала тему
там около грубена есть

В полукилометре ниже по долине, куда мы прогулялись, находится
http://www.oberems.ch/index.php?option= ... e&Itemid=4

попробуйте с ними связаться.

**МарияМарья** » 26 июл 2019, 19:12

nitka1 писал(а) 26 июл 2019, 18:54:В полукилометре ниже по долине, куда мы прогулялись, находится

Не знаю, как там прогулялись, но ЭТО находится в 10км от Грубена. Мне туда не надо, даже автостопом!

**NatalyL** » 28 июл 2019, 20:34

Можно еще в хижине Туртман ночевать- там мест много. Правда тогда удобнее идти через перевал Форклетта, а не Майд.

**МарияМарья** » 28 июл 2019, 21:18

Большое спасибо всем за помощь! Я повторно написала в Hotel Schwarzhorn, и они подтвердили мне бронирование! Так что ночевать под деревом мне не грозит))))

**МарияМарья** » 20 авг 2019, 01:54

Привет всем! Я вернулась! Отчёт напишу позже) Спасибо всем за помощь!)

**МарияМарья** » 09 сен 2019, 18:11

Здравствуйте! С разрешения автора отчёта даю ссылку на мой отчёт. Буду рада, если он кого-нибудь порадует и кому-нибудь пригодится!
Walker’s Haute Route. Из Шамони в Церматт за 9 дней.

**Kotenok Zoppino** » 12 июн 2022, 19:10

Добрый день, если кто-то еще читает эту тему))
Хочу попробовать пройти Walker’s Haute Route в июле с палаткой по возможности не пользуясь приютами, кроме разве что тех, которые self-catering. И у меня вопрос по одному из участков: если самой ранней канаткой добраться от Le Chable до Les Fontanets, то возможно ли за один ходовой день дойти до Refuge des Ecoulaies, которая находится, как понимаю, совсем немного дальше, чем Cabane de Prafleuri? Или лучше не рисковать?
Да, хожу быстро, идти полный световой день готова.

**МарияМарья** » 13 июн 2022, 21:00

Kotenok Zoppino писал(а) 12 июн 2022, 19:10:если самой ранней канаткой добраться от Le Chable до Les Fontanets, то возможно ли за один ходовой день дойти до Refuge des Ecoulaies, которая находится, как понимаю, совсем немного дальше, чем Cabane de Prafleuri?

Расстояние между приютами около 2,5 км, и последний перевал с самым небольшим набором высоты. Всё зависит от того, как Вы пойдете до этого. Там два варианта, они разные по сложности и набору высоты. Выше есть ссылка на мой отчёт. На первой странице описание, на второй в самом конце карты.
И ещё: Вы знаете о том, что палатки можно ставить строго в определённых местах и за деньги, а не так, как в Норвегии - везде и бесплатно?

**Kotenok Zoppino** » 13 июн 2022, 22:02

МарияМарья писал(а) 13 июн 2022, 21:00:Вы знаете о том, что палатки можно ставить строго в определённых местах и за деньги

Да, как понимаю, вы имеете в виду кемпинги. Ваш отчет прочитала дважды, спасибо. Насколько я читала в каком-то путеводителе, тот вариант, которым нечаянно пошли вы, покороче, экономнее по времени, хотя перевал и выше.

**Kotenok Zoppino** » 29 июл 2022, 09:16

Ура, удалось пройти WHR соло с палаткой за 9,5 дней - три дня дикий кемпинг, один раз хижина, остальное кемпинги в долинах. С меня отчет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР