Барселона - Валенсия - Мадрид, 14 дней. Обязательные к посещению места

[Zerocool777]

Всем привет, решил почитать форум чтобы самому составить маршрут, но потерпел неудачу. Тут СТОЛЬКО всего написано, а на карте Алана вообще сотня маршрутов. А мой срок пребывания ограничен, и скорей всего второй поездки уже не будет.
Прошу вас подсказать, что по вашему мнению, ОБЯЗАТЕЛЬНО к посещению в Испании. Ну т.е. то место, которое все путешественники знают, и спрашивают в стиле "А "тут был?", когда речь идет об Испании, а если говоришь "нет", отвечают "ну ты даешь!" (в качестве примера Питер-Петергоф, Пхукет-Пхи Пхи). Я конечно "погуглю" статьи средней паршивости из ряда (топ20 мест Испании), но боюсь там не будет такого уровня знаний как здесь.

Прилетаю я в Барселону 1го августа утром. Чтобы захватить Португалию, скорей всего покину Барселону 10го вечером. Итого 9 дней (возможен бонус в виде 1-2 дней, если 9 дней не хватит на все обязательные места). К месту не привязан, буду снимать через booking по месту надобности, т.е. маршрут будет НЕ кольцевой, а скорей Барселона-Валенсия-Севилья-Мадрид:


Из имеющегося на форуме нашел крайне подходящий пост:
Re: Испания+Лиссабон на майские, первый раз
Скорей всего буду придерживаться его.

Собственно прошу подсказать, на основании поста goldenugen, чего еще не хватает для посещения "рядом" из обязательной программы Испании? Есть ли в нем что-то не совсем обязательное?
Есть ли что-то на северо-западной части Испании из обязательного посещения? Стоит ли на Ибицу сгонять, если совсем с вечеринками совсем не дружу?

Т.е. итого хочется за 14 дней посетить максимальное число обязательных мест. Маршрут составлять не прошу (постараюсь сам построить на основании "мест к посещению"), прошу сказать только названия мест.

[NikaVika]

В августе Севилью я прям бы сразу выкинула
на такой жаре не до красот. Если не боитесь жары (обычно так пишут те, кто ее еще не ощущал), почему у вас нет Толедо? Из Барселоны места Дали не будете посещать?

а так я не совсем поняла - Вам нужны какие-то города знаменитые или просто достопримечательности?

[Zerocool777]

А разве города знамениты не за счет их достопримечательностей? Если город сам по себе достопримечательность, которую стоит посетить, тоже бы не отказался.

[savl1]

решил почитать форум чтобы самому составить маршрут, но потерпел неудачу

И не удивительно. Потому что не с того начали. Для этой цели нужно брать хороший структурированный путеводитель ("с нуля", на мой взгляд, лучший - DK). А форумом уже шлифовать составленный по путеводителю маршрут и решать какие-то тактические вопросы (например, транспортные).

Прошу вас подсказать, что по вашему мнению, ОБЯЗАТЕЛЬНО к посещению в Испании

Во-первых, "обязательного" в туризме нет нигде и ничего, есть только "обязательное" для кого-то: для меня, для Вас и т.д.
Во-вторых, этот вопрос снимется у Вас именно после знакомства с путеводителем (см. выше). Аналогичен ответ на вопрос

прошу сказать только названия мест.

Есть ли что-то на северо-западной части Испании из обязательного посещения?

Есть, конечно. Но - см. выше.

14 дней

Прилетаю я в Барселону 1го августа утром... скорей всего покину Барселону 10го вечером. Итого 9 дней

Не понял: это в оставшиеся 5 дней Вы хотите посмотреть Валенсию, Андалусию и Мадрид??? Если серьёзно, но это , по меньшей мере, несерьёзно...
Вылетаете-то откуда?

[Zerocool777]

700 страниц путеводителя как-то жестко, у меня отпуск закончится, пока я его просмотрю Можете посоветовать хотя бы краткий путеводитель?
Я понимаю, что "обязаловки" нету, я скорей имел в виду, что-то очень известное, эдакий ТОП список достопримечательностей Испании. Ну вот всем же Эйфелевая башня во Франции известна, вряд ли кто в первый раз поедет в Париж и не посетит её.
С днями АПДЕЙТ, прилетаю 30го (из Москвы). Вылет в заявлении указывал 12го. 10 дней точно есть на Испанию.

[savl1]

Можете посоветовать хотя бы краткий путеводитель?

А краткий - это просто Википедия:) Или поиск в Яндексе "достопримечательности Испании". Прчём без всяких шуток.

ТОП список достопримечательностей Испании. Ну вот всем же Эйфелевая башня во Франции известна

Невозможно сравнивать перечень достопримечательностей отдельно взятого города и огромной страны.
Поймите, что просто невозможно подготовиться "с нуля" к ознакомительной поездке по стране масштаба Испании за 5-7 дней. Поэтому самое грамотное в такой ситуации - исходить из региона, привязываясь к городам прилёта-вылета.

И ещё - Испания, в отличие от Франции или Италии - относительно нишевая страна, в ней практически нет столь "громких" достопримечательностей, как та же Эйф. башня, Колизей или Пизанская башня (может, кроме Альгамбры и Саграды Фамилия). Может быть, поэтому первая "обзорка" по ней не произвела на меня впечатления после Италии, Греции и того же Парижа. И только потом, когда я уже сознательно (это ключевое слово!) начал знакомиться с ней по регионам, Испания стала моей любимой страной.

Вылет в заявлении указывал 12го.

Вылетаете-то откуда?

Зная это, можно будет хоть что-то посоветовать...

[Zerocool777]

Понимаю, что всю страну за столь небольшой срок не обойти, поэтому и указал точки: Барселона-Валенсия-Севилья-Мадрид. Ну т.е. грубо говоря по 2 дня на "район" (на Мадрид можно и день оставить, если его хватит на основные достопримечательности).

Сорри, попутал, вылетать домой планирую из Португалии. Из Испании - Мадрид Лиссабон.

[savl1]

вылетать домой планирую из Португалии

А сколько дней отводится на Португалию?

[Zerocool777]

Пару дней.

У меня в запасе есть еще 4-5 доп. дня по желанию, поэтому я точно не описываю дни. Если вам будет удобней с точными, тогда

1) План А
30го прилет в Барселону. 10го вылет из Мадрида и прилет в Лиссабон. 12го вылет из Португалии.

2) План B (Расширенный)
30го прилет в Барселону. 12го вылет из Мадрида и прилет в Лиссабон. 14го вылет из Португалии.

3) План C (Расширенный Максимум)
30го прилет в Барселону. 12го вылет из Мадрида и прилет в Лиссабон. 16го вылет из Португалии.

Но мне кажется, что 5 дней на Португалию будет многовато и план C излишен. Если вы посоветуете План B ("А вот эти дополнительные 2 дня как раз можно еще и сюда сгонять в Испании"), то возьму его. Если все же в Португалии есть что глянуть, возьму план C без ущерба Испании. Спасибо.

[savl1]

мне кажется, что 5 дней на Португалию будет многовато

Нет слов, одни эмоции -

возьму план В без ущерба Испании.

Из представленных (учитывая вылет из Лиссабона) - я за него. А в идеале (вернуться в Испанию будет проще, чем в Португалию) выделить 5 полных дней на "Лиссабон и окрестности" (что-то вроде усечённого Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...) ), а остальное разделить между Барселоной (с окрестностями) и вторым испанским городом (тут уж на Ваше усмотрение, но, учитывая сезон, точно не на Севилью и лучше не на Мадрид), тоже с окрестностями.

[Zerocool777]

А что с Севильей в августе? Совсем пекло? Не подготовленным не осилить?

[savl1]

А что с Севильей в августе? Совсем пекло? Не подготовленным не осилить?

Посмотрите архивы погоды, посмотрите текущую погоду и ближайшие прогнозы ( https://www.tutiempo.net/sevilla.html ) - и делайте выводы...

[anatol']

А что с Севильей в августе? Совсем пекло? Не подготовленным не осилить?

По погоде в Испании есть отдельная тема, но в целом надо понимать, что с каждым годом все веселее и веселее. И не только в Испании, на этой неделе же во Франции и Германии за 40 было. На севере Испании, например в Бильбао в начале недели было 42, сейчас 16. Волны жары сменяются сильными грозами (сегодня-завтра оранжевый уровень предупреждения из-за гроз на побережье Барселоны и Жироны).
Прямо сейчас в Севилье например 21, а в Санкт-Петербурге 29)) Вот и смотри статистику.
Просто надо понимать, что в августе может быть жарко, везде.

[NikaVika]

Севилью сами испанцы зовут "сковородкой для паэльи", делайте выводы

если уж планировать трип "галопом по Испании и Португалии" оставьте главные города - Барселона, Мадрид и Лиссабон
тогда за 12 дней вы хоть что-то сможете в них посмотреть

из-за гроз на побережье Барселоны и Жироны

Барселону залило

[ARANCINO]

А что тут думать - маршрут как маршрут. Выкидывайте Севилью, оставляйте на Барсу три-четыре дня с Монсерратом и Жироной, потом Валенсия пару дней (можно до Аликанте доехать, если будет сильное желание), и Мадрид с Толедо и/или Куэнкой/Сеговией. В итоге у Вас три места базирования на 10дней.

[Kalifornian]

и спрашивают в стиле "А "тут был?", когда речь идет об Испании, а если говоришь "нет", отвечают "ну ты даешь!"

А что с Севильей в августе? Совсем пекло? Не подготовленным не осилить?

А вам это как раз и нужно, чтобы потом рассказывать что были в Севилье в самое пекло!

[NikaVika]

можно до Аликанте доехать

а смысл? никакой город, когда у ТС вся Испания не осмотрена

[ARANCINO]

когда у ТС вся Испания не осмотрена

Так он к этому и не стремится Это понятно, что каждый из нас составил бы другой маршрут.Если есть желание-накидайте для ТС по дням)))
И не поняла, чем плох Аликанте для однодневного выезда? Санта-Барбара на горе, обалденный вид, паэлья на набережной, пляж с морем.Что еще надо в августе?Я бы сама, например, послала к чертям Мадриды с Толедами и зависла в Аликанте дня на 3-4.

[Zerocool777]

Подскажите насчет Севильи, планирую её действительно исключить (оставить на другой раз).
Возможно в ноябре будет неделька, в этом месяц еще посещают Севилью и окрестности?

[savl1]

в ноябре будет неделька, в этом месяц еще посещают Севилью и окрестности?

Посещают круглогодично:)

[Zerocool777]

Пока что выходит примерно следующий маршрут:


Прошу подсказать:
1) Есть ли еще какие-то ближайшие города, которые стоит посетить? Что насчет Tossa de Mar?
2) Стоит ли ехать из Валенсии в Мадрид ЧЕРЕЗ Куенку?

[savl1]

Есть ли еще какие-то ближайшие города, которые стоит посетить?

Распишите маршрут словами, понятно. На каком участке от чего до чего этот вопрос актуален.

Что насчет Tossa de Mar?

Очень интересный город с живописными видами и очень колоритным старым городом (к примеру: Re: Кольцо мечты: Каталония, Пиренеи и Коста-Брава - по обе стороны границы )

Стоит ли ехать из Валенсии в Мадрид ЧЕРЕЗ Куенку?

Куэнка стоит посещения. А стоит ли ехать через неё - определяет общий график маршрута. Но да, это было бы неплохо

[Zerocool777]

Прав нету, поэтому все пути на общественном транспорте (поезд\автобус)
1) Барселона-Жирона-Барселона
2) Барселона-Монсеррат-Барселона
3) Барселона-Сиджес-Таррагона-Пеньископа-Валенсия
4а) Валенсия-Куенка-Мадрид
4б) Валенсия-Мадрид
Мадрид-Куенка-Мадрид (если ехали Валенсия-Мадрид)
5) Мадрид-Сеговия-Мадрид
6) Мадрид-Толедо-Мадрид
7) Мадрид-ЭльЭскориал-Мадрид

Хватит ли 12 дней на это (14?)? Какие еще города по пути стоит посетить, учитывая такой график? Стоит ли посещать Tossa de Mar, или лучше оставить время на основную программу?
Про Куэнку имелся в виду вопрос про более удобный маршрут (4ый пункт).

[savl1]

Хватит ли 12 дней на это (14?)?

А я не знаю, это надо считать. Собственно, при путешествии на ОТ маршрут составляетя без отрыва от проработки логистики, я даже больше скажу: без неё он чаще всего вообще ещё ничего не стоит. Вот п.3 точно вызывает сомнения, как Вы его получили? Как собираетесь переезжать? И что остаётся на Валенсию? П.4а тоже должен вписаться в расписания. Всё остальное - радиалки, с ними проблем я не вижу.

Мой совет: уберите Валенсию (в данном случае это будет "жертвой во благо"), а в Куэнку съездите радиально из Мадрида.

[Zerocool777]

Валенсию убрать вместе с Пеньисколой, а в Таррагону радиально? Или
а) Барселона-Таррагона-Пеньискола-Мадрид?
б) Барселона-Таррагона-Пеньискола-Барселона? Барселона-Мадрид?

Чем Валенсия так не нравится? Чет я и по общим статьям Испании там не нашел достопримечательностей, там не на что смотреть выходит?

[savl1]

Валенсию вместе с Пеньисколой, а в Таррагону радиально? Или

Я имел в виду Барселона-Мадрид, всё остальное - радиалки.

Чем Валенсия так не нравится?

Я где я это говорил? Напротив, лично мне Валенсия нравится даже больше Барселоны. Просто есть реалии, в которые приходится вписываться. Если Вы "защитите" свой маршрут логистикой, я, возможно, с Вами соглашусь:)

я и по статьям там не нашел достопримечательностей,

Не надо "статьи" смотреть, достаточно посмотреть туристич. сайт города. Или хотя бы банально вбить в поиск "Валенсия достопримечательности"...

там не на что смотреть в целом?

Мне - есть: Re: Валенсия и Коста-Бланка: пляжные бездельники в поисках аутентичной Испании

[ARANCINO]

Чет я и по общим статьям Испании там не нашел достопримечательностей

То есть как это не нашли?
А с другой стороны, если то, что увидели , Вам не понравилось, значит оно Вам и не надо.

[Zerocool777]

Я имел в виду Барселона-Мадрид, всё остальное - радиалки.

Т.е. вариант б? Барселона-Таррагона-Пеньискола-Барселона?

Чет я запутался, а какой смысл возвращаться снова в Барселону, учитывая что длина пути (от Пеньисколы) что до него , что до Валенсии одинаковая? Из Валенсии трудней в Мадрид попасть?

[Zerocool777]

То есть как это не нашли?

Я имею в виду общие статьи "Достопримечательности ИСПАНИИ". В большинстве случаев там Барселона\Мадрид\Севилья и окрестности.
Понятное дело, что там есть достопримечательности, если вбить "Достопримечательности Валенсии". Но то, что она "редкий гость" в общих статьях, навело меня на озвученную мысль.

[ARANCINO]

Из Валенсии трудней в Мадрид попасть?

Куда уж проще:более 10 поездов день, час сорок в пути.

[anatol']

Zerocool777, а по какой логике у вас тогда пляжные локации типа Ситжеса или Пеньисколы влезли в топ "самого главного" по Испании?

[ARANCINO]

а по какой логике у вас тогда пляжные локации типа Ситжеса или Пеньисколы влезли в топ "самого главного" по Испании?

Тот же вопрос. В Валенсии смотреть нечего, а Пеньискола -топчик??
Если так не терпится заехать куда-то по пути из Барселоны в Мадрид, то можно сделать остановку в Сарагосе.

[alvd]

а по какой логике у вас тогда пляжные локации типа Ситжеса или Пеньисколы влезли в топ "самого главного" по Испании?

Август, однако. Как же без пляжей? Очень даже логично.

[Zerocool777]

Что-то все вышло из под контроля.
Давайте попробуем разобраться.
Изначально было 4 места - Барселона, Валенсия, Мадрид и Севилья.

Учитывая:

В августе Севилью я прям бы сразу выкинула

остальное разделить между Барселоной (с окрестностями) и вторым испанским городом (тут уж на Ваше усмотрение, но, учитывая сезон, точно не на Севилью и лучше не на Мадрид), тоже с окрестностями.

Севилью сами испанцы зовут "сковородкой для паэльи", делайте выводы

Выкидывайте Севилью, оставляйте на Барсу три-четыре дня с Монсерратом и Жироной, потом Валенсия пару дней (можно до Аликанте доехать, если будет сильное желание), и Мадрид с Толедо и/или Куэнкой/Сеговией. В итоге у Вас три места базирования на 10дней.

Я исключил Севилью, т.к. действительно тут не успеть за озвученный срок (плюс "пекло"), и оставил Барселону, Валенсию, Мадрид.

После последовал совет и Валенсию исключить, в угоду Барселоне и Мадриду. Вот и возник у меня вопрос, т.к. я "по пути" в Валенсию отметил эти пляжные города, что с ними делать в итоге? Радиально (туда-обратно) посетить, или тоже исключить, раз Валенсия исключается? Мб я значение радиалки неправильно понимаю?

[alvd]

я "по пути" отметил эти пляжные города, что с ними делать в итоге?

Поступить по-своему. Ехать-то все равно Вам, а не советчикам.
Кажется интересным проехать Барселона - Валенсия - так и делайте, не кажется - не делайте.
Валенсию можно исключить, можно не исключать, оба варианта возможны.
Откуда другим знать, что Вам больше понравится, а что меньше?

[ARANCINO]

Zerocool777, вопрос в том, зачем Вы включили эти города по пути в Валенсию?? Никакой художественно-смысловой нагрузки они не несут. И, уж определитесь сами, нужна ли Вам Валенсия или нет.

[anatol']

Мб я значение радиалки неправильно понимаю?

Радиалка это дневной выезд "туда-обратно" с базы. По пути это по пути))
Вы изначально требовали "незаменимых мест", между ними (если это список самых крупных городов Испании, по факту у вас почти полностью так) легко проехать и без промежуточных остановок.

[Zerocool777]

Эти города я где-то увидел частично здесь (в разделе Испании), частично в этих самых статьях. Видимо в связи с неопытностью путешествий, мне кажется, что посещение по "пути" не займет много времени, т.е. мыслю "Зачем проезжать мимо, если можно посетить". Если с Барселоной и Мадридом все понятно, и там все окрестности "радиалки", то тут (Барселона-Валенсия) возникла такая вот ситуация.
Судя по вашим комментариям, "зайти по пути", это далеко не быстро и значительно оказывает влияние на план в 12-14 дней?

[anatol']

Так не важно сколько займет по пути, в любом случае без остановок - самый быстрый вариант. Вы же хотели только самое-самое, зачем тогда тратить время по пути? И опять же перематывая на старт темы,

Т.е. итого хочется за 14 дней посетить максимальное число обязательных мест. Маршрут составлять не прошу (постараюсь сам построить на основании "мест к посещению"), прошу сказать только названия мест.

[NikaVika]

Имхо, Валенсию не исключать, красивейший город
а вот Тоссой де Мар и Таррагоной при таких вводных пожертововать
сосредоточьтесь на основных городах, тем более, что вы на общественном транспорте и график придется подстраивать под него
Барселона-Монсеррат-Жирона
Валенсия
Мадрид-Толедо-Сеговия

и не разменивайтесь, иначе ничего не увидите, не почувствуете и не попробуете
на 12 дней вам - "за глаза" этого
по дням прикиньте разбивку исходя из собственных интересов, что больше хочется увидеть

[Kalifornian]

Если есть желание-накидайте для ТС по дням

В самом первом сообщении у ТС уже есть ссылка на маршрут от goldenugen

[Zerocool777]

Подскажите плз по Жироне, нашел следующую статью:
http://selfguide.ru/ispania/gerona-girona-travel-guide/

Она исчерпывающая? Или чего то не хватает в имеющемся маршруте?

Есть ещё вот такая:
https://espanarusa.com/ru/pedia/article/477107
Она лучше/хуже или в целом такая же?

Спасибо.

[savl1]

Подскажите плз по Жироне, нашел следующую статью:
Она исчерпывающая? Или чего то не хватает в имеющемся маршруте?

Да, она охватывает самые общие знаковые места. Достаточно ли это для Вас, я не знаю.

Есть ещё вот такая:
Она лучше/хуже или в целом такая же?

Она не лучше и не хуже "вообще". Она может быть такой только для кого-то конкретно, с учётом его интересов. Для меня Жирона более объёмная, чем показана в этих статьях.

Вы знаете, лично моё мнение таково: за то время, что Вы потратили на поиск этих "статей", а потом - на их обсуждение здесь, можно было бы исходить Жирону "жёлтым человечком", пролистать туристич. сайт города и понять, какие места привлекают конкретно Вас. По крайней мере, это была бы "Ваша Жирона".

[SiempreSola]

Если надо для подготовки к путешествию просто

, исходить Жирону "жёлтым человечком", пролистать туристич. сайт города и понять,

То вот эти ссылки тут зачем?

к примеру: Re: Кольцо мечты: Каталония, Пиренеи и Коста-Брава - по обе стороны границы )

(что-то вроде усечённого Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...) ),

Re: Валенсия и Коста-Бланка: пляжные бездельники в поисках аутентичной Испании

Вроде это не на гугл или турсайты городов по маршруту....

[Yakov_777]

А я вот сейчас с семьей в Аликанте, точней был в самом Аликанте 14 дней, а сейчас переехал в район сан-хуан, тут сняли норм кондо. Осложнился отдых тем что мы все сильно заболели и температурили, в самом Аликанте делать больше 4-5 дней нечего, в августе огрооомная куча народа на пляжах (раз в 30 больше чем на Сан-Хуане. Более того с детьми там вообще неудобно, узкие улицы, все в кафешках - коляску неудобно с детьми везти. В общем один плюс - море (а именно заход и температура воды). Вот завтра у меня подходит день когда надо брать машину на 12 дней. Встает вопрос, куда можно съездить? С детьми поеду конечно сгоняю в Салоу дня на 2-3 в Авентуру, там сняли отель при парке. Этот факт отметает Бенидорм с его парками развлечений. Может кто-то что-то посоветует? Буду очень благодарен.

[ARANCINO]

За 12дней можно и до России доехать)) Вы уточните, радиалки интересуют ли, или закольцованный маршрут...

[Yakov_777]

За 12дней можно и до России доехать)) Вы уточните, радиалки интересуют ли, или закольцованный маршрут...

Кольцевать смысла нет, есть снятая квартира на срок, лучше просто посещение интересных мест и домой

[savl1]

Встает вопрос, куда можно съездить?

Может кто-то что-то посоветует?

Гуадалест, Эльче.
А вообще регион не такой, чтоб интересные достопримечательности "на каждом км" были...

[luchar]

Встает вопрос, куда можно съездить?

Алькала-дель-Хукар, Хоркера, Шатива.

[ARANCINO]

Водопады Альгар, Хатива, Картахена