Форум Винского

**Al_ex_andra** » 05 июл 2013, 17:43

Отлично!! Надо будет принять это место во внимание и на несколько деньков на олл-инклюзив туда забуриться. Главное, чтоб с погодой повезло. Мы как-то заезжали на Кайо-коко на пару дней. Дул ветер, было волнение... Ноябрь, блин. Иностранцы в бассейне плескались. Кубинцы все поездки на лодках куда-либо отменили. Мы в море залезли, конечно, но без масок.

**qwertina** » 05 июл 2013, 17:53

Al_ex_andra писал(а) 05 июл 2013, 17:43:Отлично!! Надо будет принять это место во внимание и на несколько деньков на олл-инклюзив туда забуриться. Главное, чтоб с погодой повезло. Мы как-то заезжали на Кайо-коко на пару дней. Дул ветер, было волнение... Ноябрь, блин. Иностранцы в бассейне плескались. Кубинцы все поездки на лодках куда-либо отменили. Мы в море залезли, конечно, но без масок.

мы там пробыли почти три недели в апреле. За это время ветренно было и дожди прошли только в первые дни. Кстати, на Санта-Марии тогда было не зайти в воду, а у нас все купались. Тока вода мутная была и рябь. Энсеначес же от ветров прикрыт, и риф перед открытой водой гасит сильный шторм.
А потом была две недели идеальная погода. Бриз с моря и гладкая вода.
... а ещё в этом отеле Так Вкусно кормят это что-то....

**АвексимФранц** » 29 окт 2017, 21:20

Самый лучший пляж для снорклинга - это Coral Beach. Очень достойный и прам потрясает воображение. Советую посетить) А вообще отдыхать на Кубе и не снорклить - это грех! Великий грех, товарищи xD

**qwertina** » 23 авг 2019, 01:55

фотки - снорк от берега, куда сами доплыли)))

Энсеначес)))
морской нетопырь. Попадались они нам почему только на Энсеначес.

средиземноморский долгопёр

барракуда

скат-хвостокол

рыба-дикообраз. Некоторые её путают с фугу. Это только семейство тоже, но яду вроде нету. Или мало?

рыба-кузовок вроде

забыла кто)) Пока плавает - серая, незаметная и без рисунка, а когда кормится, то моментально становится в красных узорах. Даже момент смены раскраски сняли на видео.

рыба-лев

Сантьяго де Куба

наныряли яшмы разной. Сургучная и песчаная в основном. Офиокальцит попадался, интересные камушки.

Ольгин

сарган

рыба-флейта

**yuraspb** » 28 авг 2019, 11:04

qwertina - плюсую ))

удивительно( для женсчины), но на рыпп почти все названия правильные

-нетопыря вообще не встречал

-рыбо Шар нвдуваеццо в воде водой, в воздухе воздухой, соотвэцтвэнна, до размера ХХХХЛ,
колет, но пальтсы в рот, как и фсяким Собако и Папугаям решительно нинада...

-долгопер - Бабочка. невзрачное брусковатое тело вдруг раскрывается сказачной красоты крыльями и летит...
кубанцы стреляют и их и Леонов - режут колючки ножницами

-меняет цвет с муаровыми узорами - одна из разновидностей Парго. застрелил крупного напротив пляжа Анкон
-сарган охотится на мелководье стаей, бывает с руку толщиной, ну ооочень острые зубы - кусается

https://дурашка подзалупная/club130912060?z=album-13 ... _265679001

**VladiKat** » 28 авг 2019, 13:47

yuraspb писал(а) 28 авг 2019, 11:04:qwertina - плюсую ))

удивительно( для женсчины), но на рыпп почти все названия правильные
...

Каждый дайвер на половину ихтиолог )))

Нетопырь на Пегасика (Дракончика) похож, на Кубе ни разу его не видел
тот что кузовком обозвали (Boxfish) - типичная Cowfish - коровка (c рожками)

**qwertina** » 28 авг 2019, 18:16

VladiKat писал(а) 28 авг 2019, 13:47:Каждый дайвер на половину ихтиолог )))

Нетопырь на Пегасика (Дракончика) похож, на Кубе ни разу его не видел
тот что кузовком обозвали (Boxfish) - типичная Cowfish - коровка (c рожками)

не, мы не дайверы. На всех фото только снорк в пределах 400м с небольшим от берега, своими силами.
Нетопырей встречаем с 2013г на Энсеначес. Вероятно это место им нравится из-за закрытости от сильного шторма. Рыба неторопливая, пасётся на дне, забавно ходит на "лапах". Плавает редко и неохотно. Местные называют - дьябло фиш. Милое создание, грех таких убивать, да и не спортивно.

крабик тут, шифруется....

морской жгучий червь

парго

**and-podolskij** » 31 авг 2019, 21:58

красотищщща то какая а я вот так и не сподобился камеру для подводных съемок купить, так все просто в памяти храню.

**snus71** » 05 сен 2019, 12:57

Подниму тему. Хочется актуальной информации
Мы НЕ дайверы. Едем на Кубу на 10 дней на НГ-каникулы (начало января)
Где можно 2-3 дня позаниматься снорклингом, причём лучше от берега, чтобы не плыть куда-то очень далеко самому, ну или, если на яхте, то чтоб рядом совсем и за разумную цену.
Я так понимаю, что лучше смотреть на Карибскую южную сторону острова ? Залив свиней ? Как туда добраться без машины. Виазул вроде как с Гаваны туда не ездит
Может в районе Тринидад есть нормальный снорклинг? Всё равно поедем туда

**Старче** » 05 сен 2019, 13:44

Вы наверняка поедете в Виньялес по дороге можете попытать удачу на Salado Вот здесь https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=2772581#p2772581 я писал

**snus71** » 05 сен 2019, 14:00

Старче писал(а) 05 сен 2019, 13:44:Вы наверняка поедете в Виньялес

Точно НЕ поеду туда
В Виньялес, в смысле

**qwertina** » 05 сен 2019, 15:29

snus71 писал(а) 05 сен 2019, 12:57:Подниму тему. Хочется актуальной информации
Мы НЕ дайверы. Едем на Кубу на 10 дней на НГ-каникулы (начало января)
Где можно 2-3 дня позаниматься снорклингом, причём лучше от берега, чтобы не плыть куда-то очень далеко самому, ну или, если на яхте, то чтоб рядом совсем и за разумную цену.
Я так понимаю, что лучше смотреть на Карибскую южную сторону острова ? Залив свиней ? Как туда добраться без машины. Виазул вроде как с Гаваны туда не ездит
Может в районе Тринидад есть нормальный снорклинг? Всё равно поедем туда

обновлять тут нечего, ибо море за последние лет цать мало изменилось. Читайте тутошние темы, решайте сами что вам подходит, задавайте вопросы по конкретным местам. Насчёт автотранспорта и автобусов это в соотв. темах можно изучить. И почитайте о погоде. Чаще всего первая неделя января ещё ничего так, но потом может прийти циклон. А ещё в январе снорк со стороны Мексиканского залива может оказаться весьма бодрящим...

**snus71** » 05 сен 2019, 15:46

qwertina писал(а) 05 сен 2019, 15:29:Чаще всего первая неделя января ещё ничего так, но потом может прийти циклон

дак вроде январь - самый суперпупер-сезон, а циклоны летом. Разве не так ?

qwertina писал(а) 05 сен 2019, 15:29:задавайте вопросы по конкретным местам

Задаю вопрос по конкретному месту - Залив Свиней. Вроде как есть снорк не только в море, но и в синотах. Это так ? Если да, то где конкретно ?

**snus71** » 05 сен 2019, 15:48

qwertina писал(а) 05 сен 2019, 15:29:А ещё в январе снорк со стороны Мексиканского залива может оказаться весьма бодрящим...

Речь про Карибское море, а не про Мексиканский залив

**Гренада** » 05 сен 2019, 17:54

Покупаете билет на Виазул, который идет по маршруту Гавана - Тринидад, доезжаете до Плая Гирон. Снимете касу и используете ее как базу для перемещений в этом районе. Если ехать на северо-запад, сторону Плая Ларго - будут Вам и сеноты с пресной водой (один из них Cueva de Los Peces, км. 20 от Плая Гирон) и снорк, и дайв в Заливе Свиней. Если проехать км. 10 на восток - Kaleta Buena, там тоже можно поснорклить, но вход 15 кук с человека, зато "All inclusive" дневного пребывания. Загрузите Мапс.ми - там все точки есть. Можно взять в аренду скутер за 25 кук и кататься по округе самостоятельно или же на такси/попутках.

**qwertina** » 05 сен 2019, 18:10

дак вроде январь - самый суперпупер-сезон, а циклоны летом. Разве не так ?

циклоны есть в течении всего года.
Это комфортное время, поскольку нет пекла. Но вода будет ощутимо прохладней. Купаться будет хорошо, но сноркать холодновато на мой взгляд. Но я сужу по себе. У нас заплывы на полтора-два часа обычно. Кому на минут на 20, то нормально наверно. Ну и мужчинам тоже. Они менее мерзлячие.
Циклон обычно и приходит после Нового года. Почитайте тему про погоду. Про холодные циклоны вот тут, в первом сообщении, кстати есть у Юры, под фотками "Туда и обратно" за 90 дней...
А вообще для меня загадка, в чём ценность этого времени года. Мне нравится конец осени и первая половина весны.

Залив Свиней были проездом. Не понравилось само место и поехали мимо, в Тринидад. Да и плавать с кучей туристов не улыбалось, так что за те края ничего не знаю.

На Анконе снорк сомнителен. Есть там экскурсии на Кайо Бланка, но оно так себе и не каждый день. Привозят на глубокие места и почти ничего не видно там. Мы жили в отеле Анкон (крайний на косе) дня 4. Потраченное впустую время. Ничем эта коса не привлекательна.

Нам больше всего нравится Карибское побережье (отель Брисас Съерра Мар), Атлантика (Плайя Эсмеральда и края рядом). Когда ещё был жив отель Буканеро, то там красиво было под водой (его разрушил ураган в 2012г). Ещё есть обалденное место на Кайо Ларго, рядом с отелями, но это далеко от берега. Енсеначес - но там кораллов нет почти, после урагана 2017г, но полно всякой интересной живности.

**Gwen** » 05 сен 2019, 20:33

Для любителей сноркать около берега советую Playa Esmeralda в Holguin. Там два отеля Paradisus Río de Oro и
Sol Rio de Luna y Mares. Так вот от Парадисуса вправо (если смотреть на море) можно плыть очень далеко и все рядом с берегом. Конечно, это не Большой Барьерный Риф, но для любителя есть что посмотреть. (По крайней мере еще год назад это было так, в этом году не проверяла.)
Единственно, пляж практически полностью занят этими отелями, и как туда добраться дикарем и без машины не посоветую - просто не знаю.
Вода в начале января - как повезет. Может быть вполне теплая и комфортная для длительного нахождения, а может быть и относительно прохладной - год на год не приходится. Но это опять кто к чему привык, у каждого свои границы комфорта, мне, например, вода +26 уже холодная. Советую взять с собой легкие термокостюмы для снорклинга - точно не ошибетесь.

**snus71** » 05 сен 2019, 23:08

Gwen писал(а) 05 сен 2019, 20:33:Playa Esmeralda в Holguin.

Так далеко мы точно не доберемся. Наши цели сильно скромнее и восточнее Тринидада не распространяются

**snus71** » 05 сен 2019, 23:11

Гренада писал(а) 05 сен 2019, 17:54:Если проехать км. 10 на восток - Kaleta Buena,

По Калета Буена не лестные отзывы на трипадвайзере. Мол, нет там снорка

**snus71** » 05 сен 2019, 23:12

qwertina писал(а) 05 сен 2019, 18:10:А вообще для меня загадка, в чём ценность этого времени года

10 дней отпуска на халяву. Правда, в это время ценник конский и толпа народа

**ina** » 06 сен 2019, 15:24

Уже как-то не весело стало. Все пишут о холодной воде в январе. На Кубе не были, но в те края на НГ не первый раз летим. Багамы вроде недалеко от Кубы, но вода очень теплая была и там, и на Сент-Томасе. В Пуэрто-Рико целыми днями из воды не выходили. На НГ на Карибах всегда отлично было. Что с Кубой не так?

**snus71** » 06 сен 2019, 15:36

ina писал(а) 06 сен 2019, 15:24:На НГ на Карибах всегда отлично было.

вот я тоже про это подумал
Был в начале февраля в Доминикане два года назад - прекрасно всё с водой и с погодой
Что не так на Карибском побережье Кубы ?
Я как-то из 10 дней планирую дней пять на пляже. Что, не планировать ?

**montgomeri** » 06 сен 2019, 15:48

Во время посещения Кубы, мне местный житель сказал, что в январе у них, в частности в Варадеро, вода в океане холодноватая для купания.

**Gwen** » 06 сен 2019, 15:59

Для местных конечно же вода некупабельна зимой, а для нас, северян, вполне таки... Не стоит бояться, обычно вода вполне приятная для плавания. Но если хочется очень теплой - надо ехать на более южные острова Карибов. Куба все же на севере.

**qwertina** » 06 сен 2019, 21:38

ina писал(а) 06 сен 2019, 15:24:Уже как-то не весело стало. Все пишут о холодной воде в январе. На Кубе не были, но в те края на НГ не первый раз летим. Багамы вроде недалеко от Кубы, но вода очень теплая была и там, и на Сент-Томасе. В Пуэрто-Рико целыми днями из воды не выходили. На НГ на Карибах всегда отлично было. Что с Кубой не так?

ну сравнили! Пуэрто-Рико это уже совсем близко экватор, а вокруг Багам отмели. Конечно вода теплее будет. На Кубе и то погода совсем разная в Варадеро и Сантьяго.

**VladiKat** » 09 сен 2019, 11:06

В январе на Кубе преобладает северный ветер, который в это время года очень холодный. Вода около 24 градусов, вроде нормально для нас северян, но вылезать из нее придется под ледяной ветер на атлантике ))
Поэтому для снорка в январе - только карибское побережье.

зыю опыт январской поездки есть)

**snus71** » 09 сен 2019, 11:41

VladiKat писал(а) 09 сен 2019, 11:06:Поэтому для снорка в январе - только карибское побережье.

именно туда и собираемся, залив Свиней
Сенот Cueva de Los Peces, Punta Perdíz, Caleta Buena. Это то, что на слуху
Может есть и дикие не заезженные места для снорка там, но я про них, увы, не знаю.

**ina** » 09 сен 2019, 11:44

Естественно, я сравниваю, хочу понять что не так с водой на Кубе и к чему готовиться. Может течения какие! Аруба и Кюрасао совсем южные острова, а прошлый Новый год, вода на Арубе была прохладной, а на Кюрасао очень теплой! Хотя они совсем рядом.

**VladiKat** » 09 сен 2019, 16:02

snus71 писал(а) 09 сен 2019, 11:41:.....залив Свиней
Сенот Cueva de Los Peces, Punta Perdíz, Caleta Buena. Это то, что на слуху
Может есть и дикие не заезженные места для снорка там, но я про них, увы, не знаю.

Эти места на слуху, т.к. там есть инфраструктура. Вы можете свернуть в сторону моря на всем протяжении от Ларги где есть доступный съезд и нырять там.
Но для понимания - до рифа идет песочное дно с вкраплениями островков кораллов. Т.ч. чем ближе к рифу - тем больше кораллов и рыб.
На дайвинге иногда делали дрифт вдоль рифа с заходом в одной точке и выходом в другой.

Другой вопрос - на сколько уверенно вы себя чувствуете в воде в автономном плавании вдоль рифа, вдали от кучки людей в описанных вами местах. Выйти на берег во многих местах проблематично - там есть острые камни и крутой берег.

**Гренада** » 09 сен 2019, 18:43

VladiKat писал(а) 09 сен 2019, 16:02:Эти места на слуху, т.к. там есть инфраструктура. Вы можете свернуть в сторону моря на всем протяжении от Ларги где есть доступный съезд и нырять там.
Но для понимания - до рифа идет песочное дно с вкраплениями островков кораллов. Т.ч. чем ближе к рифу - тем больше кораллов и рыб.
На дайвинге иногда делали дрифт вдоль рифа с заходом в одной точке и выходом в другой.

Другой вопрос - на сколько уверенно вы себя чувствуете в воде в автономном плавании вдоль рифа, вдали от кучки людей в описанных вами местах. Выйти на берег во многих местах проблематично - там есть острые камни и крутой берег.

Нравиться плавать именно на Карибском побережье Кубы: цвет и прозрачность воды, каменистая береговая линия, глубина, отсутствие туристов. В воде чувствую себя уверенно, но как только отплывешь метров на 30 сразу мысли об акулах... и к берегу на всех парусах. Как далеко там от берега до рифа? В рифовой зоне Залива Свиней есть акулы?

**snus71** » 09 сен 2019, 22:10

VladiKat писал(а) 09 сен 2019, 16:02:
snus71 писал(а) 09 сен 2019, 11:41:.....залив Свиней
Сенот Cueva de Los Peces, Punta Perdíz, Caleta Buena. Это то, что на слуху
Может есть и дикие не заезженные места для снорка там, но я про них, увы, не знаю.

Эти места на слуху, т.к. там есть инфраструктура. Вы можете свернуть в сторону моря на всем протяжении от Ларги где есть доступный съезд и нырять там.
Но для понимания - до рифа идет песочное дно с вкраплениями островков кораллов. Т.ч. чем ближе к рифу - тем больше кораллов и рыб.

А каково расстояние от берега до рифа ? В этих вот местах с инфраструктурой

**VladiKat** » 10 сен 2019, 20:08

Гренада писал(а) 09 сен 2019, 18:43:Как далеко там от берега до рифа? В рифовой зоне Залива Свиней есть акулы?

snus71 писал(а) 09 сен 2019, 22:10:А каково расстояние от берега до рифа ?

метров 100-150,
смотрите гугл-карты в режиме спутника, там и островки кораллов до рифа временами видны)

Акул там не видел, смысле опасных, но наверно они есть)
На Атлантике они есть точно вдоль всего побережья (бычьи)
Но опасность акул сильно преувеличена, тем более днем в береговой зоне

**snus71** » 11 сен 2019, 08:32

VladiKat писал(а) 10 сен 2019, 20:08:метров 100-150,

Это даже в Калета Баена и Пунта Педриз ?
Немало, если вода будет 25

**VladiKat** » 11 сен 2019, 09:09

snus71 писал(а) 11 сен 2019, 08:32:
VladiKat писал(а) 10 сен 2019, 20:08:метров 100-150,

Это даже в Калета Баена и Пунта Педриз ?
Немало, если вода будет 25

25 - это на Атлантике, на Карибах теплее, 27-28 )
Плыть до края рифа не обязательно, островки кораллов с рыбами будут на всем протяжении до края рифа.
Калетой Буеной называют природный бассейн - это по сути берег )

Все же посмотрите спутниковые и просто снимки в гугле - много вопросов отпадут.

**killerLeo** » 10 окт 2019, 12:15

Господа бывалые, поделитесь своими знаниями о Варадеро. Куда там податься для снорка? "Залив" Баия де Корденас (тот, что с манграми) имеет такие места или все интересное искать на внешней стороне полуострова?

**montgomeri** » 11 окт 2019, 16:10

"Puntarena Playa Caleta", на снимке, слева, виден небольшой причал, вот там я каждый день снорклил, видел большое количество рыб, в том числе рыбу-балон и большую барракуду.

**killerLeo** » 14 окт 2019, 13:35

montgomeri писал(а) 11 окт 2019, 16:10:Puntarena Playa Caleta

Изучил на гугл карте это место. Заодно узнал, что этот канал полностью отрезает Варадеро и это остров, а не полуостров
По карте видно, что через неё вымывается зелень из внутренней лагуны, возможно фото делали в отлив. А сама фотография видимо сделана из синей высотки ;)

**montgomeri** » 14 окт 2019, 14:43

Снимок сделан из отеля. Я не знаю конечно, чего там вымывается, но на причале всегда полно рыбаков, рыба там есть. Там на дне ещё имеются какие то большие кубы, сделанные не знаю из чего, но они обросли водорослями и рыбы там пасутся в большом количестве, а в углублениях кубов живут множество морских ежей. И замечу, что рыба именно там, а чуть вправо, уже идёт чистый песок и нет абсолютно ничего. Вода прозрачная как слеза, только периодически появляется рыба-игла, проявляя какой то интерес к купающимся.

**qwertina** » 14 окт 2019, 15:44

если вдруг кому интересно))) Вот таких пару комплектов получилось с одного из кусочков той яшмы, которую насобирали возле берега (Сантьяго де Куба). Фотки камней тут были Re: Снорклинг на Кубе .

**yuraspb** » 15 окт 2019, 10:13

qwertina писал(а) 14 окт 2019, 15:44:Вот таких пару комплектов получилось с одного из кусочков той яшмы, которую насобирали возле берега (Сантьяго де Куба

вауууу... нереально!
а где и кто обтачивал?
надо былобб шары китайские заказать

**qwertina** » 15 окт 2019, 10:56

yuraspb писал(а) 15 окт 2019, 10:13:вауууу... нереально!
а где и кто обтачивал?
надо былобб шары китайские заказать

у меня хобби такой, украшения делать. Знаю пайку из металлов и бисером увлекаюсь. Покупаю кабошоны в нескольких местах, в том числе у знакомого камнереза. Ему и отослала, в Асбест, поскольку очень хороший мастер и давно знакомы. Шарами, насколько знаю, он не занимается. Но вы у себя рядом без проблем найдёте мастера через соцсети. Тем более, что вам надо будет лично работу принимать. Это я тут, поскольку знакомы сто лет, могу быть уверена на 100% в качестве и получить заказ по почте.
В Питере много кто продаёт сырьё или готовое, и режет, кстати.

**yuraspb** » 16 окт 2019, 12:17

qwertina писал(а) 15 окт 2019, 10:56:у меня хобби такой, украшения делать

хороший у вас хоббби - и самой приятно, и людЯм, и бюджету...

а у меня все только расходы на оружие, лодки-матрасы, пиАнства, курения коричневых цилиндрофф и пр... ужосс

**M@troskin** » 07 дек 2019, 22:20

Чего-то на трипадвизоре пишут про платный вход на пунта пердиз... кто в курсе так это или попутали с калета буэна? И ещё, имеет ли смысл потом перемещаться для снорклинга к берегу у пещеры рыб?

**mr.kokoc** » 08 дек 2019, 18:39

M@troskin писал(а) 07 дек 2019, 22:20:платный вход на пунта пердиз

Всегда был платным. Если ныряешь - то бесплатно заходишь. За деньги там еда и напитки как в КБ. Обычно захожу не через основной вход, а справа, где дайв-центр. Только последний раз там появился парковщик, который просит денег.

**M@troskin** » 08 дек 2019, 21:15

mr.kokoc писал(а) 08 дек 2019, 18:39:
M@troskin писал(а) 07 дек 2019, 22:20:платный вход на пунта пердиз

Всегда был платным. Если ныряешь - то бесплатно заходишь. За деньги там еда и напитки как в КБ. Обычно захожу не через основной вход, а справа, где дайв-центр. Только последний раз там появился парковщик, который просит денег.

то есть, если не нужен хавчик, отходим n-ное количество метров от облагороженного места и спокойно ныряем? И если требуют куки- просто уплываем в закат?)

**mr.kokoc** » 10 дек 2019, 07:45

Можно парковщику дать кук, он прибежит) А так всегда захожу справа через драйв-центр и всё. От облагороженого места не надо уходить, вход в воду там один, как раз со стороны ДЦ, там и надо обосновываться)

**snus71** » 10 дек 2019, 08:17

mr.kokoc писал(а) 10 дек 2019, 07:45:Можно парковщику дать кук, он прибежит) А так всегда захожу справа через драйв-центр и всё. От облагороженого места не надо уходить, вход в воду там один, как раз со стороны ДЦ, там и надо обосновываться)

а разве нет контроля со стороны ДЦ? Как они отличают кто заплатил, а кто нет?

**Katrinka000** » 14 дек 2019, 07:12

Добрый день. Летим на Кубу, а именно остров Кайо Коко во второй половине декабря, уже через 4 дня. Подскажите, пожалуйста, в районе каких отелей можно поснорклить с берега, либо только брать экскурсии придётся. Хотелось бы каждый день, хоть что-то новенькое смотреть под водой), а то семьёй вчетвером не наездишься на экскурсии и затратно и напряжно. Мы будем в отеле Playa paraiso. Может кто посоветует, в какую сторону двигаться, хоть пешком, хоть может на туристическом автобусе. Заранее спасибо!

**mr.kokoc** » 25 дек 2019, 00:15

snus71 писал(а) 10 дек 2019, 08:17:а разве нет контроля со стороны ДЦ? Как они отличают кто заплатил, а кто нет?

Ни разу не наблюдал, чтоб они кому-то что-то говорили. Они в целом заняты своим делом.

**snus71** » 25 дек 2019, 08:16

mr.kokoc писал(а) 25 дек 2019, 00:15:Ни разу не наблюдал, чтоб они кому-то что-то говорили. Они в целом заняты своим делом.

Я к тому, что как происходит контроль за тем кто оплатил, а кто нет ?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР