Форум Винского

**Coloboque** » 05 сен 2019, 02:28

В конце октября впервые едем с мужем в Японию. Немного нервничаю, т.к. у меня очень смутное представление о таком огромном городе, как Токио. В Токио будем неделю, забронировали отель в Odaiba. Это хороший райoн? Там есть, что посмотреть? А до Гинзы далеко добираться? Туда, где всякие интересные магазины.

**tokyoman** » 05 сен 2019, 03:44

Район хороший, но новый. Поэтому исторических объектов там нет.
Есть колесо обозрения, выставочный комплекс Тойота Мегавэб, Дайба (бывший форт), здание Фудзи-ТВ, Мирайкан и мини-статуя свободы с находящимся неподалеку вечным огнем.
До Гиндзы прямого поезда или метро нет. Вероятно, есть автобус. Но я все маршруты по памяти не помню.

**Coloboque** » 05 сен 2019, 04:10

Спасибо! Колесо обозрения - это вещь! Обязательно сходим.

**tokyoman** » 05 сен 2019, 04:17

Coloboque писал(а) 05 сен 2019, 04:10:Спасибо! Колесо обозрения - это вещь! Обязательно сходим.

Если нравится колесо обозрения, то лучше доехать до Касай ринкай парк, который располагается не так далеко. Там вроде если и не самое большое, то точно одно из самых больших колес во всей Японии.
А еще там есть Океанариум. Диснейленд располагается на следующей после парка станции Майхама.

**InnFanta** » 05 сен 2019, 07:04

А как же цифровая выставка team lab?

**Lapine** » 05 сен 2019, 09:49

Coloboque писал(а) 05 сен 2019, 02:28:А до Гинзы далеко добираться?

Относительно недалеко, карту посмотрите.

Coloboque писал(а) 05 сен 2019, 02:28:Туда, где всякие интересные магазины.

На Одайбе магазинов-то побольше будет, чем на Гиндзе. Хотя, может, и не такие интересные.

И позвольте спросить, Вы только на Одайбе и на Гиндзе в Токио планируете побывать?

**raintower** » 07 сен 2019, 13:42

Coloboque писал(а) 05 сен 2019, 02:28:В Токио будем неделю, забронировали отель в Odaiba. Это хороший райoн?

Нет, это плохая база для осмотра Токио. Советую поменять отель, т.к. на Одайбе из транспорта только дорогая и медленная линия монорельса Юрикомоме, да частная поздемная линия ж/д Ринкай, тоже неудобная, т.к. до Токио потребуется куча пересадок. Метро и поездов JR там нет. Вроде, есть какие-то автобусы, но в Токио я стараюсь не пользоваться этим видом транспорта. А, ну и паром еще... Лучше на Одайбу съездить одним днем, чем там останавливаться.

Coloboque писал(а) 05 сен 2019, 02:28: А до Гинзы далеко добираться? Туда, где всякие интересные магазины.

Интересные магазины - на Сибуе (включая Харадзюку) и как раз на Одайбе. Гинза, по мне, скучный райончик.

**Coloboque** » 10 сен 2019, 03:46

InnFanta писал(а) 05 сен 2019, 07:04:А как же цифровая выставка team lab?

InnaFanta, а что это за цифровая выставка? Я не очень в технике разбираюсь...

**Coloboque** » 10 сен 2019, 03:50

Lapine писал(а) 05 сен 2019, 09:49:На Одайбе магазинов-то побольше будет, чем на Гиндзе. Хотя, может, и не такие интересные.

И позвольте спросить, Вы только на Одайбе и на Гиндзе в Токио планируете побывать?

Я хочу везде побывать! Но есть только неделя и хотелось бы хотя бы самое интересное посмотреть. Императорский дворец, например, колесо обозрения, самый большой пешеходный переход, и пр. Ну и по магазинам прошвырнуться. Хорошо, что на Одайбе есть магазины! Я просто в Японию еду впервые, не ориентуюсь ещё - я больше по Европе "спец".

А магазины мне просто интересно посмотреть, какие они. Магазин, где всё по 100 иен, говорят, интересный.

**Coloboque** » 10 сен 2019, 03:55

raintower писал(а) 07 сен 2019, 13:42:Советую поменять отель

Не получится, т.к. отель уже оплачен (Хилтон) и бронь возвратву не подлежит.

**Amira_star** » 10 сен 2019, 04:28

Coloboque писал(а) 10 сен 2019, 03:46:а что это за цифровая выставка? Я не очень в технике разбираюсь...

техника тут ни при чем, это "живое" искусство. Подробнее в теме Цифровая выставка на Одайбе

Отель на одайбе на весь период проживания - это кошмар конечно.

Coloboque писал(а) 10 сен 2019, 03:50:Но есть только неделя и хотелось бы хотя бы самое интересное посмотреть

для токио Вам хватит 3х дней. Чтобы увидеть самое интересное - нужно еще выезды делать в другие районы (хотя бы Камакуру, Кавагутико/Хаконэ, Никко оптимален для вашего времени)

**Amira_star** » 10 сен 2019, 04:31

raintower писал(а) 07 сен 2019, 13:42:Вроде, есть какие-то автобусы, но в Токио я стараюсь не пользоваться этим видом транспорта.

есть фирменный автобус, который останавливается на Синагаве. Часто видела его, когда ждала шатл-бас до Тойоко-инн. Цены не узнавала. Всегда хотелось им воспользоваться, но как-то не пришлось (попадала на одайбу по воде, на метро, на монорельсе)

**Coloboque** » 10 сен 2019, 04:40

Amira_star писал(а) 10 сен 2019, 04:28:Подробнее в теме Цифровая выставка на Одайбе

Ух ты! Спасибо за наводку, обязательно пойдём!

Amira_star писал(а) 10 сен 2019, 04:28:нужно еще выезды делать в другие районы

Придётся, что поделаешь? В следующий раз будем более внимательно выбирать месторасположения отеля. Хотя в отзывах писали, что удобное расположение, мы потому и купились.

**Amira_star** » 10 сен 2019, 04:49

Coloboque, ну , для одайбы наверное удобное

Мне одайба нравится, в ней своя атмосфера, почему-то мне приятная. (но жить там долго - неее. Я за доступность к разным пунктам)

На одайбе я также посещала Oedo onsen monogatari - колоритное местечко в стиле старого Эдо + онсэн (вечером дешевле, ищите инфо в инете) , для тех, кто не знаком с настоящими онсенами - оэдо хорошее место для знакомства.
А если будете в Кавагутико или Хаконэ уже будет ближе к аутентичности)

Я на одайбу в 1й же вечер после прилета поехала специально из-за онсена. Так хотелось понять , дает ли он то самое чувство релакса))

**tokyoman** » 10 сен 2019, 10:37

Coloboque писал(а) 10 сен 2019, 04:40:В следующий раз будем более внимательно выбирать месторасположения отеля.

Хилтон хороший выбор, есть разные удобства вроде бассейна, да и вид там симпатичный.
Если и менять при следующей поездке, то в Вашем случае, на отель аналогичного уровня.

**Lana8** » 13 сен 2019, 04:18

Да все там нормально с траспортом! Запугали прям
Хилтон на станции Daiba. Станция прям перед отелем. Там ехать то 15 минут до Shinbashi. Станция Shinbashi конечная (и начальная) станция линии Yurikomome которая идет на Одайбу над заливом с прекрасными видами. Shinbashi на кольцевой линии. До кольцевой доехали и дальше можно по всем достопримечательностям по кругу ) От Shinbashi же можно до центра Гинзы дойти пешком, гуляющим шагом минут 10. Или проехать одну остановку пересев на метро по Ginza line ("рыжый" цвет), но пересадка и доехать по времни примерно столько же как и пешком дойти )
А за виды из окна отеля можно и 15 минут "потерпеть" и на прекрасные виды полюбоваться.

В отеле и в отеле который рядом рестораны- бары с прекрасными видами на залив опять же. Есть ресторан в котором "шведский стол" вечером. Правда дороговато. Но рядом несколько огромадных торговых центров, в которых тоже есть где поесть ) Супермаркет тоже есть и не далеко то отеля. Поход в супермаркет тоже позновательно ) Гуглите на картах по названию "Maruetsu". Там район хоть и считается туристический, но народа много живет. Район считается дорогой- перестижный (многоэтажные жилые комплексы- квартиры дорого стоят, т.к. жилье новое, современное + "вид из окна").
Про покупки- как уже написала, там несколько торговых центров прям рядом с Вашим отелем, и еще несколько "на другой стороне"- там где колесо обозрения и пр. До колеса обозрения не обязательно ехать, там пешком не далеко через мост над дорогой- гугл пешеходный маршрут проложит.
Прям перед отелем набережная и парк- гулять не перегулять ) Приятного времяперепровождения!

**Galina_v** » 13 сен 2019, 06:14

На самом деле Дайба в плане транспорта не лучший варианть для проживания, добираться туда или Yurikamome line или Rinkai line, причем ни одна из них не покрывается JR пассом, и они довольно дорогостоящие, поездка только до Shimbashi будет стоить 330 йен, на Rinkai немного подешевле 270 до Shin-Kiba, а от Shimbashi все равно придется пересаживаться, так что стоимость поездки будет уже 490 йен в один конец и время в пути до любой другой станции 25 минут. И минимум одна пересадка в день точно обеспечена. Но тут уж ничего не поделаешь, зато жить с красивым видом на залив.

**raintower** » 13 сен 2019, 06:50

Lana8 писал(а) 13 сен 2019, 04:18:Хилтон на станции Daiba. Станция прям перед отелем. Там ехать то 15 минут до Shinbashi.

Ха, ну когда мне сообщили, что это Хилтон, я тоже осознал, что не всё так плохо и не придется на Юрикамоме круги по Одайбе наворачивать. И проезд всего-то 320 йен за 15 минут*, в Сирагава-го вон даже автобус стоит сильно дороже. Впрочем, нет, это же 400 рублей в день на человека только чтобы до Яманоте доехать, которые ни одним проездным по Токио не покрываются - я бы нашел этим деньгам лучшее применение)) Да и от Симбаси до мест интереса еще добираться прилично.

*15 минут - это чистой езды. На деле от отела до Яманоте-Симбаси пройдет не менее получаса, плюс еще столько же до какого-нибудь Синдзюку. А это уже потеря двух часов в день только из-за месторасположения отеля.

Amira_star писал(а) 10 сен 2019, 04:31:попадала на одайбу по воде, на метро, на монорельсе

На метро или по подземной линии Ринкай, которая к системе метро не относится? Метро на Одайбе нет, но можно проехать по линии Юракутё до Тоёсу и там пересесть на Юрикамоме на Одайбу, либо пешком топать через мосты и острова.

**Coloboque** » 14 сен 2019, 02:40

LanaB, спасибо! А то мы уже начали переживать, что может в дыру какую попадём...

Мы не планируем покупать JR пасс, будем брать проездной по Токио, и если надо будет, то отдельно билетики будем покупать. В Киото поедем на скоростном поезде тоже с обычным билетом. Если бы мы планировали больше поездить по стране, то взяли бы JR пасс. Но т.к. это наша первая поездка в Японию, так сказать, на разведку, то решили пасс в этот раз не покупать и сильно много на поездах не кататься.

**Coloboque** » 14 сен 2019, 02:43

raintower писал(а) 13 сен 2019, 06:50:либо пешком топать через мосты и острова

Не, пешком не хотим - времени мало, всего неделя, а посмотреть хочется хотя бы самое важное.

**Amira_star** » 14 сен 2019, 03:02

raintower, ринкай лайн пользовалась, остановка была прям за углом от отеля Всё, что под землёй - я называю метро) иногда задалбывает разделять все виды транспорта в Токио, и та же яманотэ тоже метро для меня, только наземное.

--

за виды из окна отеля можно и 15 минут "потерпеть" и на прекрасные виды полюбоваться

Неужели кто-то проводит столько времени в отеле, чтобы любоваться видами, если это не рекан какой-либо ? О_о
Просто в первой поездке, когда нужно многое посмотреть, расположение отеля играет важную роль.
А то, что все виды транспорта с одайбы не покрываются пассами, тех, кто берет хилтон, скорее всего не смущает))

**Amira_star** » 14 сен 2019, 03:06

Цитата :. В Киото поедем на скоростном поезде тоже с обычным билетом

Если обратный вылет из Токио, то из Киото же вам придётся вернуться. Не знаю конечно, что для вас скоростной поезд с обычным билетом, но можно съездить в Киото туда обратно на синкансене всего за 21 тыс иен.

**Coloboque** » 14 сен 2019, 04:13

Хилтон выбрали потому, что у мужа там membership и бонусы + скидка. Другие отели из сети Хилтона в Токио на это время или были полностью забиты, или были гораздо дороже. Они расположены в лучших местах, но меня жаба бы задушила такие деньжищи отдавать. А на Одайбе отель был по вменяемой цене, потому и выбрали его. Ну и кроме того мы в эту поездку отмечаем 20 лет нашей свадьбы, поэтому хотели в более-менее приличном отеле остановиться.

Amira_star писал(а) 14 сен 2019, 03:06:можно съездить в Киото туда обратно на синкансене всего за 21 тыс

21 тыс. - это без пассов, просто с обычным билетом? В Киото и обратно в Токио поедем на синкансене. Пытаюсь понять, что удобней, и может всё таки пасс взять. Есть JR пасс на 7 дней за $268. Но мы только 2 раза/дня будем на поезде ездить. Может из Киото ещё в Нару съездим, если будет время.

**Amira_star** » 14 сен 2019, 07:28

Пасс вам не выгоден, поэтому и пишу про раунд трип вот тут почитайте про e-voucher https://www.-/e/e2363.html

**Lana8** » 17 сен 2019, 04:09

= Неужели кто-то проводит столько времени в отеле, чтобы любоваться видами, если это не рекан какой-либо ? О_о =

"Столько" это сколько? Ех, молодо- зелено )) Лет до сорока я тоже в путешествиях всё старалась "побольше посмотреть"... А теперь спокойствие и конфорт ценнее. И я Вам больше скажу, в хороших отелях, с хорошим видом, я не только из окна любуюсь, но и завтракаю еще по часу примерно )

Ой, надо еще чего- нибудь про Одайбу навспоминать- посоветовать, чтобы не совсем офтоп )
Что бы Вам не надоело каждый раз ездить на поездах, там есть кораблики, которые идут прямо до района Асакуса (это там где большой красивый Храмовый комплекс и улица сувенирных магазинов).
Пристань на Одайбе находиться на набережной за "Статуей Свободы". Если соберетесь ехать до Асакусы, то лучше на кораблике через залив и по реке, а обратно уже через центр, на поезде.
Ссылка на описание маршрута: https://www.-/e/e3042.html
Но на самом деле там все просто: спуститесь до набережной, найдете пристань, купите билет до Асакусы, в Асакусе выйдете и ориенитируйтесь по Гугл на название "Kaminari mon" (это название ворот Храма).

**Amira_star** » 17 сен 2019, 04:49

Lana8 писал(а) 17 сен 2019, 04:09:Ех, молодо- зелено )) Лет до сорока...

надеюсь, в моем отношении к отдыху через пару-тройку лет после 40 ничего не изменится. Просто у каждого во-первых, свои понятия комфорта. Во-вторых, особенности страны. Большинство мест в Японии оккупируются туристами и если прибыть в желаемое место не рано утром, то попадешь в толпы, ничего толком не сможешь рассмотреть, у многих от такого смазаны впечатления о японии, достопримечательности закрываются рано - опять же не успеваешь.
Когда приезжаешь Японию на неделю, тем более в первый раз (как в случае автора) , тратить время на сидение в отеле - глупо.

**Lana8** » 17 сен 2019, 05:37

= тратить время на сидение в отеле =
Ну так ни кто ни не предлагает сидеть в отеле смотрите я уже сколько насоветовала по ситуации "отель не отменяемый".
С тем что пораньше встать и побыстрее всех до популярной достопримечательности побыстрее доехать- не могу не согласиться )

Еще на Одайбе есть "Музей иллюзий". Это в соседнем с Вашим отелем торговом центре:
https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Review-g1066451-d8615316-Reviews-Tokyo_Trick_Art_Museum-Minato_Tokyo_Tokyo_Prefecture_Kanto.html
Это на любителя, конечно, и по выходным много народа. Но весело и хорошо на случай дождя или перерыва в похождении по магазинам, например.

**Coloboque** » 17 сен 2019, 06:06

Спасибо, Лана! Мне тоже сейчас комфорт более привлекателен, чем в студенческие годы. Просто после 20+ лет интенсивных путешествий уже насыщаешься ночными поездами, и прочей романтикой, и хочется просто качественно отдохнуть, а не бегать с языком на плече или приходить ночевать в хостел в 5 утра, а в 7 опять бежать в город. :-) Лучше увидеть 2-3 достопримечательности и их запомнить, чем метаться, как мартышка, а потом удивляться, почему ничего не запечатлелось в памяти. Плавали, знаем. :-) Потому мне интереснее, например, сходить на фабрику, где делают фарфор или шелк, чем толкаться у какой-то достопримечательности и ничего толком не увидеть из-за стены туристов. В крайнем случае, небо не упадёт, если мы не увидим 100500-й храм. А вообще, если честно, мне больше интересно, как живут японцы, как у них устроена инфраструктура, что они едят, и т.п., потому даже просто зайти в забегаловку для местных или побродить по улицам и посмотреть на дома японцев мне интересней, чем ходить в храмы.

**Lapine** » 17 сен 2019, 09:49

Lana8 писал(а) 17 сен 2019, 04:09:кораблики, которые идут прямо до района Асакуса

Кораблики есть, смотреть по дороге нечего, кроме Радужного моста. Берега Сумида-гавы - абсолютно не интересная для туриста картина, если только в сезон сакуры.

Coloboque писал(а) 17 сен 2019, 06:06:мне больше интересно, как живут японцы, как у них устроена инфраструктура, что они едят, и т.п.,

Одайба и для этого тоже не самое лучшее место. Там, по-моему, и жилья-то нет, кроме нескольких совершенно нетипичных даже для Токио многоэтажек.

**Lana8** » 17 сен 2019, 11:05

Прочитаешь и прям «Ой, Фсё!!» )) Но Lapine по сути права- смотреть там с кораблика только на берега, мосты и пейзажи, пояснения и исторические экскурсы «мимо чего проплывем» делают на японском (хотя сейчас уже может есть и на английском) а плыть час с чем-то... Поэтому, если таки поедете на кораблике возьмите с собой чего-нибудь вкусного перекусть- выпить (на самом кораблике обычно что- то вроде мороженного и напитков тоже продается) и наслаждайтесь морской- речной прогулкой!

В районе Асакуса (куда плыть на караблике) народа всегда много и утром, и вечером. Так что все равно когда туда прибывать. Вечером там магазинчики сувенирные в основном закрыты, но зато включается красивая подсветка.
Можно, кстати, наоборот, поехать утром в город, там гулять- гулять, потом доехать до Асакусы и вернуться на остров без пересадок на кораблике. Правда расписание нужно смортеть- во сколько там «последний рейс».
Хотя между Одайба и Аскуса и на поезде ехать всего одна пересадка: из гостинцы ехать по Yurikomome line до конечной Shinbashi и там пересесть на метро Ginza line («рыжая» линия) и по ней ехать до Асакуса (тоже конечная). В Асакуса выходить на выход №1 Kaminari mon (самый близкий к входу в Храм).

Для морской прогулки есть еще более короткий маршрут с Одайба до Hama Rikyu garden (это красивый парк на другой стороне залива). Можно просто до парка доплыть, там чай выпить в чайном домике над прудом, и из парка отправиться гулять в город дальше )

**Lapine** » 17 сен 2019, 15:55

Lana8 писал(а) 17 сен 2019, 11:05:на самом кораблике обычно что- то вроде мороженного и напитков тоже продается

На самом кораблике пили какую-то вкусную алкогольную фигню, кажется, умесю с соком. Больше нигде не попадалось такого.

Lana8 писал(а) 17 сен 2019, 11:05:Для морской прогулки есть еще более короткий маршрут с Одайба до Hama Rikyu garden (это красивый парк на другой стороне залива).

Это более удачный вариант, чем до Асакусы, имхо. Залив Токийский с мостом Радужным посмотреть, реку скучнющую пропустить.

По заливу, кстати, бывают вечерние круизы с ужином на типа старинном корабле. Если интересно - могу поискать у себя ссылки.

**InnFanta** » 19 сен 2019, 07:39

Lapine, да, нам интересно круизы, пишите

**AL&G** » 20 сен 2019, 00:55

Lana8 писал(а) 17 сен 2019, 11:05:(на самом кораблике обычно что- то вроде мороженного и напитков тоже продается)

Lapine писал(а) 17 сен 2019, 15:55:На самом кораблике пили какую-то вкусную алкогольную фигню, кажется, умесю с соком.

Пил в баре на нижней палубе отличное пиво. Поэтому сама речка от Асакусы до Хинодэ вовсе не показалась скучной

**Coloboque** » 20 сен 2019, 04:17

Вот здесь есть рассказ про кораблик, курсирующий между Одайбой и Асакусой. Формы кораблика впечатлили! Кто-нибудь катался на таком? Если да, то как впечатления?
1.22. На форуме запрещены ссылки на свои ЖЖ, блоги и подобные сайты: форум не занимается раскруткой "некоммерческих" проектов. Garina

**Amira_star** » 20 сен 2019, 07:45

Coloboque писал(а) 20 сен 2019, 04:17:то-нибудь катался на таком? Если да, то как впечатления?

я каталась. Не помню, в какой из тем обсуждали уже эти кораблики. Тоже была впечатлена его видом, но на деле разочаровал. Было скучно, внутри правда нашла многонациональную компанию, общались, но виды из корабля ни о чем. А для общения в компании дорогие поездки на кораблике и не нужны)

Верхнюю палубу открывали только при подъезде к причалу.

Если будете брать такой кораблик, то лучше вечером конечно. Хоть виды интереснее

**Lapine** » 20 сен 2019, 11:33

Я каталась, только не на Хоталуне, о которой в посте по ссылке, а на Химико, они похожи, только в Химико открытой палубы нет. Фотки кое-какие есть тут: Re: Долгожданно-неожиданный камбэк или Сакура сквозь слезы .

По ощущениям - поддержу Amira_star, эти корабли снаружи выглядят куда интереснее, чем изнутри. Стоят, кстати, дороже обычных, которые тоже с открытой палубой (некоторые).

Ссылку на круиз с ужином в пн дам, она на рабочем компе, а я дома болею. Цены негуманные, сразу предупреждаю.

**liliyaAP** » 25 сен 2019, 03:22

На Одайба есть Леголенд, кто нибудь был? Стоит посетить?

**unFrequentFlyer** » 25 сен 2019, 06:58

liliyaAP писал(а) 25 сен 2019, 03:22: На Одайба есть Леголенд, кто нибудь был? Стоит посетить?

Если дети младшего возраста и любят лего и если раньше не были в подобных местах (они все примерно одинаковы), то можно зайти.
Детям старше лет 8 скорее всего будет не очень интересно.
Мы были в первый раз давно когда ребенку было 3 года и были тогда в полном восторге, спустя много лет и побывав в парках Legoland (а Legoland Discovery Center - это намного более скромный формат) зашли в этот Леголенд на Одайбе и как-то совсем без восторгов, но в принципе не пожалели.

**Lapine** » 27 сен 2019, 14:54

InnFanta писал(а) 19 сен 2019, 07:39:Lapine, да, нам интересно круизы, пишите

https://www.samuraiship.tokyo/cruise/su ... uise-show/ (один из довольно многочисленных вариантов)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР