Аннапурна май 2020, с ребенком

[wongraven]

Приветствую, друзья!
Наконец, спустя много лет с появления Мечты, мы решили, что пора ее исполнять.
Мы это: я, супруга и сын 6 лет. Горный опыт есть: у меня и супруги в копилке Эльбрус, треки в Норвегии, Исландии и на Кавказе. Сын, пожалуй, не был с нами лишь на Эльбрусе.

Сейчас до часа Ч полгода и самое время начать планировать, анализировать и покупать билеты на самолет. Но вот незадача, никак не можем определиться с треком и еще с некоторыми нюансами. EBC отбросили сразу: по отзывам очень большой трафик как раз в мае. Остается либо ABC, либо трек вокруг Аннапурны. Почему только эти треки? Наверное, потому что хочется больших высоких гор, чтобы красота такая, что с первого раза и на всю жизнь. Ну и, опять же, по отзывам именно эти треки наиболее подходящие для тех, кто в Гималаях первый раз.

Друзья, сначала нужны ваши советы и мнения по выбору трека и комментарии по факту того, что берем с собой сына. Куда идти? Безопасно ли идти с ребенком (с точки зрения инфекций всяких итд)? Нужен ли гид?

Буду очень признателен за ваши мнения и советы. Жесткая критика за ребенка в Непале тоже принимается

[b0b]

как раз в мае

А Вы в мае собираетесь идти? В мае уже предмусонный период. Погода может быть не лучшей для прогулок в горах.
ИМХО весной лучше всего середина апреля.

Жесткая критика за ребенка в Непале тоже принимается

А чего там критиковать? С детьми ходят и даче отчеты об этом пишут. Почитайте в разделе Отзывы о Непале, Тибете, Бутане

Безопасно ли идти с ребенком (с точки зрения инфекций всяких итд)?

Берите больше влажных салфеток, перед едой протирайте руки, не пейте сырую воду, не кушайте подозрительную еду и положитесь на Будду.

[С Бяка]

не пейте сырую воду, не кушайте подозрительную еду

И тщательно мойте фрукты .

[wongraven]

А Вы в мае собираетесь идти? В мае уже предмусонный период. Погода может быть не лучшей для прогулок в горах.
ИМХО весной лучше всего середина апреля.

c 26 апреля

[b0b]

в это время лучше бы завершать трек

[b-olegh]

Остается либо ABC, либо трек вокруг Аннапурны.

c 26 апреля

Знаете, для этих треков есть один большой минус. В районе майских праздников они будут перегружены.
Знаете, если готовы ходить в автономном режиме, и ребенок достаточно самостоятельный и хорошо адаптируется к высотам, то присмотритесь к треку по долинам Naar Phu.
Хотя, боюсь, что шестилетнему ребенку будет тяжеловато.

А вообще, посмотрите Mardi Himal. Там достаточно четырех дней. Если все пройдет хорошо, то сможете еще сходить к южному лагерю Аннапурны или по водоразделу. Это еще займет пять-шесть дней.

[wongraven]

в это время лучше бы завершать трек

увы, отпуска уже спланированы. Да и 16 дневный отпуск закрывается всего одной неделей отпуска, в случае, если брать под майские

[wongraven]

Знаете, для этих треков есть один большой минус. В районе майских праздников они будут перегружены.

а если сравнить с EBC, то больше или меньше трафик?

Знаете, если готовы ходить в автономном режиме, и ребенок достаточно самостоятельный и хорошо адаптируется к высотам, то присмотритесь к треку по долинам Naar Phu.
Хотя, боюсь, что шестилетнему ребенку будет тяжеловато.

А вообще, посмотрите Mardi Himal. Там достаточно четырех дней. Если все пройдет хорошо, то сможете еще сходить к южному лагерю Аннапурны или по водоразделу. Это еще займет пять-шесть дней.

принято, спасибо!

[wongraven]

b0b писал(а) Вчера, 21:35:
не пейте сырую воду, не кушайте подозрительную еду

И тщательно мойте фрукты .

как и везде и всегда

[b-olegh]

а если сравнить с EBC, то больше или меньше трафик?

Больше. Значительно больше. Там будут старые добрые "первомайские демонстрации".
Причем, максимальный траффик - кольцо, водораздел и южный АВС.
Остальные направления района Аннапурны будут гораздо свободнее.

[Дай]

Больше. Значительно больше.

Это заблуждение.
Субъективно, если оказаться одновременно в нескольких местах, трафик на самых загруженных тропах не сильно отличается. Если графики строить, шумы численности (то есть плюс-минус) а самых напряжённых тропах перекрывают друг друга.
Экспертам предлагаю игру. Оцените количество проходящих туристов, например, 3 мая через:
• Чаме
• Улери
• Бамбу
• Тенгбоче.
Предложите ваш нумерованный список в порядке убывания. Так, чисто чтобы извилины упорядочить.
Учтите, что получившие пермит Аннапурны распределяются по многим направлениям: Аннапурны, на Пун Хилл, в АВС (дважды за тур), Сиклес-Янгжакот-Буджунг, вокруг Манаслу, в Наар-Пу, в Верхний Мустанг, в Долпо. И минимум 90% туристов, получивших Эверестовский пермит, проходят Тенгбоче дважды. Не попадают в Тенгбоче фактически только кто Таме-Ренджо-Гокио идут, или только до Намче. Ну так можно и через Монджо трафик оценить.
Велкам!

[Вермут]

получившие пермит Аннапурны распределяются по многим направлениям:

Согласна. Когда я шла кольцо и ABC, cубъективно мне показалось, что больше половины идут на Пунхилл и ABC

Не попадают в Тенгбоче фактически только кто Таме-Ренджо-Гокио идут, или только до Намче.

Или идут красивой верхней тропой через Phortse

[Дай]

Или идут красивой верхней тропой через Phortse

Едва ли таких больше двух процентов от всего Эверестовского трафика. И минимум 90 от этих двух всё равно пройдут Тенгбоче на обратной дороге.
Думаю, самая людная из непальских туристических троп проходит через Монджо. На втором месте Тенгбоче. А у кого третье, у Братанга, Чомронга, или Улери, смотреть надо. Наверняка кто-то из этих трёх.

[b0b]

коллеги, что то мы увлеклись обсуждением особенностей трафика на разных маршрутах
ТС собирается ребенка с собой в трек брать и хочет узнать особенности путешествия в таком формате.

[wongraven]

Ой, а я с интересом читаю людей на опыте. Продолжайте, прошу ;)

Если по делу, то вот ещё вопрос: по красочности какой трек выигрывает, кольцо или ABC. ?
Ну и про трафик и людей, повторюсь: это первый раз в Непале. Но большой трафик я видел, например, в Норвегии на Trolltunga, не смертельно.

[С Бяка]

по красочности какой трек выигрывает, кольцо или ABC. ?

Кольцо безусловно .

[Дай]

какой трек выигрывает

По безопасности, если не учитывать высоту, — одинаково. По времени Кольцо длиннее, не в смысле логистики (на Кольце она джипом регулируется), а просто из-за лишних 2-3 дней на акклиматизацию. Кольцо, конечно, более впечатляет. На вашем месте я бы подумал, нужны ли ребёнку 5400 вместо 4200. И если был бы в ребёнке уверен, то Кольцо.

[Вермут]

Кольцо, конечно, более впечатляет. На вашем месте я бы подумал, нужны ли ребёнку 5400 вместо 4200. И если был бы в ребёнке уверен, то Кольцо

Кольцо значительно более впечатляет. Кроме того, там ребенок сможет ходить по тропе, а не карабкаться по бесконечным ступеням, как на ABC. Ну и наличие джиповой дороги и возможности быстрой эвакуации тоже плюс кольцу. На перевал можно наверное взять лошадь. Или обойтись без перевала, сходить на Тиличо и вернуться на джипе.

[b-olegh]

по красочности какой трек выигрывает, кольцо или ABC. ?

По красочности и разнообразию - Кольцо.
По величию панорамы - южный АВС. Цирк - это нечто.

Но меня, если честно, смущает ребенок. С ребенком я бы настраивался на треки к югу от массива. И наверное, начал бы с Марди.
Потом разбавил бы Марди горячими источниками в Джину. А там смотрел бы на состояние и самочувствие ребенка.

[b0b]

Горный опыт есть: у меня и супруги в копилке Эльбрус, треки в Норвегии, Исландии и на Кавказе. Сын, пожалуй, не был с нами лишь на Эльбрусе.

Олег, ИМХО все с ребенком нормально будет. Надо лишь внимательно смотреть за самочувствием всех участников и больше внимание гигиене уделять.
К сожалению сам в тех районах не ходил и рекомендовать ничего не могу. ИМХО кольцо нормально зайдет. Тем более, что там в любой момент назад свернуть можно. Впрочем, где то в отчетах есть рассказ где примерно с таким же молодым мужчиной к ЕВС ходили. И ничего страшного.
Вот нашел!
ТС, почитайте здесь:
про Сагарматху: Семейные приключения в Сагарматхе. Апрель-Май 2015
про Анапурну: Вокруг Аннапурны с ребенком, апрель 2017

[wongraven]

Друзья, большое спасибо всем за мнения, советы и комментарии. Всё больше начал склоняться в сторону Кольца. Вопрос теперь в следующем: нужен ли гид на маршрут и, если да, то кто сможет посоветовать гида, который будет готов повести группу с ребенком. Как пример, обращался в Альпиндустрию. Они отказались вести нас на этот маршрут, но предложили к ABC, правда, по индивидуальной программе. Как следствие, цена выросла до стоимости маленького самолета

[b0b]

А зачем Вам гид то там??? Вы думаете там заблудиться можно?
Возьмете одного портера, он ваши вещи понесет. Идите и наслаждайтесь

[b-olegh]

Вопрос теперь в следующем: нужен ли гид на маршрут

Скажу так. В настоящий момент гид там не обязателен. Да по большому счету и не нужен.
Реально заблудиться там можно, только обладая крайней степенью топографического кретинизма, т.к. тропы набиты и промаркированы.

Но к весне будущего года все может измениться. Могут законодательно обязать группы к найму гида (в рамках борьбы с безработицей). Поэтому вопрос о гиде отложите минимум до марта.

[imalent]

А почему гид непременно относится к вопросу как не заблудиться? Гид решает массу вопросов, начиная от бронирования комнат, что весьма важно. В моем первом треке гид оказался очень полезен. Если английский кое как знаете - берите гида, но из Катманду, а не с деревень на треке. Тем более, что вы с ребенком.

[imalent]

Просто добавлю, что если я еду один - конечно, гид не нужен. Но если я иду в трек с женщиной, а тем более - с ребенком, гид и Портер это обязательно, сколько бы это ни стоило.

[b-olegh]

А почему гид непременно относится к вопросу как не заблудиться? Гид решает массу вопросов, начиная от бронирования комнат, что весьма важно. В моем первом треке гид оказался очень полезен. Если английский кое как знаете - берите гида, но из Катманду, а не с деревень на треке. Тем более, что вы с ребенком.

Здесь я не соглашусь. Бронирование комнат - вещь хорошая, но и это можно сделать, минуя услуги гида. Позвоните с утра и забронируйте себе комнату. Тем более, человек идет не соло, а семьей - маленькой группой.
Гид будет необходим, когда группа - сборная солянка, где каждый - со своими интересами, болячками, темпом. В этом случае гид как бы выравнивает группу, нивелируя темп по последнему участнику, руководя портерами, организуя связки и т.п.

[imalent]

se16,
Я не хочу вступать в бесплодные споры со старожилами форума, но, ставя себя на ваше место, чем более безответственное мнение озвучивалось, тем меньше я бы к нему прислушивался.

Добавлю еще: обязательно делайте страховку в World Nomads, включающую эвакуацию вертолетом. Такую я делал даже для себя одного, что говорить про компанию из жены и ребенка.

Как у вас с английским? Вы же без проблем можете обратиться в непальскую турфирму и они вам могут организовать что угодно, от просто гида до трека от и до по вполне гуманной цене.

[b-olegh]

Добавлю еще: обязательно делайте страховку в World Nomads, включающую эвакуацию вертолетом. Такую я делал даже для себя одного, что говорить про компанию из жены и ребенка.

Не примите как противоречие... Страховка, конечно, нужна. Но страховка от номадов для трека в районе Аннапурны с опцией medevac, которую Вы предлагаете, выглядит абсолютно излишне. Такая страховка будет актуальна для отдаленных районов, где нет точек оказания медпомощи (Мера, Барунтсе, лагеря Макалу, Канченджанга, Дхаулагири и пр).
На кольце Аннапурны есть стационарные госпитали в Джомсоме и Мананге (причем, достаточно неплохие госпитали с иностранным персоналом), куда страховая в любом случае попробует убедить Вас обратиться. А добраться до госпиталя на нанятой лошади (такая услуга там есть практически везде) будет чуть ли не быстрее, чем ждать вертолет. Да и сама стоимость вертолета может оказаться дешевле франшизы от кочевников.
А вот вариантом emerevac стоит озаботиться.

Вы же без проблем можете обратиться в непальскую турфирму и они вам могут организовать что угодно, от просто гида до трека от и до по вполне гуманной цене.

Вы очень идеализируете непальские турфирмы.

[Вермут]

Но если я иду в трек с женщиной

А женщине зачем гид? Обидные слова говорите...

[b-olegh]

А женщине зачем гид? Обидные слова говорите...

Анна, нет, не обидные...
Просто у каждого свои представления о треке.
Кто-то любит, чтобы все проблемы, в т.ч. и мелкие, решали нанятые люди. Человек - в отпуске, и хочет, чтобы количество решаемых проблем свелось к минимуму (условно - выбрать питание по меню).
Кто-то готов решать проблемы самостоятельно.

Ходил и с гидами, и самостоятельно. Поэтому для себя сделал вывод о роли гида в треке.
Для меня гид необходим для прохождения маршрут в в отдаленных местах, автономных отрезках. Да еще и при прохождении технических отрезков. В этом случае задача гида - подобрать и проверить необходимое снаряжение, подобрать персонал, проверить снаряжение участников, проследить, чтобы снаряжения было достаточно для всех участников, организовать прохождение отдаленных и технически сложных отрезков. Ну и следить как за группой, так и персоналом.
Кто-то хочет, чтобы гид решал и посвседневные вопросы - определение лоджей как мест ночевок, бронирование комнат, обслуживание туристов в лоджах и т.п.
Ведь на лодж-треках основная задача гида - не организация прохождения маршрута, а организация быта (заселить, накормить, проследить).
Когда ходил сам в простые треки, мне составляло труда с утра поговорить с персоналом лоджа, где ночевал, получить информацию о следующих точках и лоджах там, попросить их позвонить и попросить придержать комнату.
Выбрать обед и ужин по меню можно самостоятельно (совет гида при этом не нужен), принесут тарелки с едой и унесут обратно на мойку "специалисты" лоджа.
Я готов согласиться, что гид нужен для больших групп на лодж-треках - от пяти человек и более. Для такой группы нужен не один портер, а группа, да и каждый из участников имеет свои вкусы, предпочтения и особенности прохождения маршрута. Вот в таком случае гид нужен. Он будет администрировать портеров, будет следить за группой, и в случае расхождения мнений будет принимать решение, которое будет обязательно для всех.

[Вермут]

Просто у каждого свои представления о треке.

и о женщинах

[wongraven]

А зачем Вам гид то там??? Вы думаете там заблудиться можно? Аннапурна май 2020, с ребенком
Возьмете одного портера, он ваши вещи понесет.

портер - это само собой разумеется. А вот гид - это скорее не про заблудиться, а про организацию - проживание, питание (это можно, это нельзя), действия в случае ЧС, лошадь для ребенка (если будет нужно) на перевал, авиабилеты из/в Катманду (от/до региона Аннапурны), где необходимо - джип, итд.

Могут законодательно обязать группы к найму гида (в рамках борьбы с безработицей).

есть предпосылки?

Если английский кое как знаете - берите гида, но из Катманду, а не с деревень на треке. Тем более, что вы с ребенком.

знаем английский норм.

Просто добавлю, что если я еду один - конечно, гид не нужен. Но если я иду в трек с женщиной, а тем более - с ребенком, гид и Портер это обязательно, сколько бы это ни стоило.

портер - это даже не обсуждается. Нести на себе 110 литровый рюкзак тут никакой трушности нет. Уже и виды будут не в радость. А вот гид - да, это хороший вопрос, пока что склоняюсь в пользу гида.

Здесь я не соглашусь. Бронирование комнат - вещь хорошая, но и это можно сделать, минуя услуги гида. Позвоните с утра и забронируйте себе комнату. Тем более, человек идет не соло, а семьей - маленькой группой.
Гид будет необходим, когда группа - сборная солянка, где каждый - со своими интересами, болячками, темпом. В этом случае гид как бы выравнивает группу, нивелируя темп по последнему участнику, руководя портерами, организуя связки и т.п.

а с комнатами в лоджиях - проблема? есть шанс прийти на ночевку и остаться без комнаты?
По "маленькой группе" - согласен, в этом как раз вся прелесть, что мы между собой можем договориться. Но только если идем без посторонних.

Я не хочу вступать в бесплодные споры со старожилами форума, но, ставя себя на ваше место, чем более безответственное мнение озвучивалось, тем меньше я бы к нему прислушивался.
Добавлю еще: обязательно делайте страховку в World Nomads, включающую эвакуацию вертолетом. Такую я делал даже для себя одного, что говорить про компанию из жены и ребенка.
Как у вас с английским? Вы же без проблем можете обратиться в непальскую турфирму и они вам могут организовать что угодно, от просто гида до трека от и до по вполне гуманной цене.

как я уже говорил выше - с английским всё норм, русскоязычный гид - это, скорее, будет минус, чем плюс. Так как, ходьба может перерасти в постоянную болтовню, вместо погружения.
По страховке - понял. Спасибо за ваши советы!

А вот вариантом emerevac стоит озаботиться

что это? поясните пожалуйста

Вы очень идеализируете непальские турфирмы.

увы, идеального нет ничего, все работают ради денег, в конечном счете.

Кто-то любит, чтобы все проблемы, в т.ч. и мелкие, решали нанятые люди. Человек - в отпуске, и хочет, чтобы количество решаемых проблем свелось к минимуму (условно - выбрать питание по меню).

прикол в том, что сколько мы путешествуем, обращались к услугам турфирм только на восхождениях на Кавказе. всё. все остальные путешествия были организованы и реализованы самостоятельно с самостоятельным решением тех или иных проблем. Но тут Непал. Почему-то, кажущийся таким далеким и не понятным (надеюсь, пока что).

Кто-то хочет, чтобы гид решал и посвседневные вопросы - определение лоджей как мест ночевок, бронирование комнат, обслуживание туристов в лоджах и т.п.
Ведь на лодж-треках основная задача гида - не организация прохождения маршрута, а организация быта (заселить, накормить, проследить).

да-да-да, вот это вот и хочется, чтобы первое знакомство с Непалом и Гималаями не было омрачено неразрешимыми (по неопытности) проблемами.

[Вермут]

Нести на себе 110 литровый рюкзак

Что вы собираетесь нести в 110 л рюкзаке на лодж треке? Фен и утюг?

[b-olegh]

про организацию - проживание, питание (это можно, это нельзя), действия в случае ЧС, лошадь для ребенка (если будет нужно) на перевал, авиабилеты из/в Катманду (от/до региона Аннапурны), где необходимо - джип, итд.

Боюсь, что дать совет по питанию гид вряд ли сможет. Но организовать лошадь, джип - запросто. При необходимости - созвониться с авиакомпанией, договориться о переносе рейса. Но поверьте, что когда окунетесь в атмосферу Непала, Вы поймете, что и сами это сможете!
В любом случае - выбирать Вам.
Да, и еще... Учитывая, что к старту нужно добраться в Бесисахар, ориентируйтесь на автобус Greenline. Он более комфортный, особенно при перемещении с ребенком. Либо, если будете связываться с компанией, заказывайте трансфер до конечной точки (Чаме). Знаю, что нормальные компании могут это организовать, наняв джип с нужными номерами...

есть предпосылки?

Периодически тема поднимается!

что это? поясните пожалуйста

Emergency evacuation.

увы, идеального нет ничего, все работают ради денег, в конечном счете.

Мой опыт общения с непальскими конторам показывает, что для них основная задача - получить деньги. Ввязаться в процесс, а там - как кривая вывезет.
Компании, которые организовывают и контролируют весь процесс, предлагают цены отнюдь не гуманные.
А компании с низкими и гуманными ценами практически не контролируют прохождение трека.

все остальные путешествия были организованы и реализованы самостоятельно с самостоятельным решением тех или иных проблем. Но тут Непал. Почему-то, кажущийся таким далеким и не понятным (надеюсь, пока что).

Да, Непал далекий. Но поверьте - он совсем не "непонятный". Он своеобразный. Если он у Вас по прилету не вызовет отторжения, то Вы без проблем все организуете сами.

[b-olegh]

Что вы собираетесь нести в 110 л рюкзаке на лодж треке? Фен и утюг?

Анна, ну три человека в треке. Даже три спальника поместить - уже две трети рюкзака забиты будут!

[Drups]

Есть мнение, что детям не идет на пользу пребывание на высотах 5к.
И примеры соседей ни о чем не говорят - кто же знает как это подействует на сердце через 10 лет?
Но тут конечно каждый сам решает

[Анагор]

портер - это даже не обсуждается. Нести на себе 110 литровый рюкзак тут никакой трушности нет. Уже и виды будут не в радость. А вот гид - да, это хороший вопрос, пока что склоняюсь в пользу гида.

Нанятый в нормальной катмандушной фирме портер так или иначе будет заодно и гидом.

Однако, тащить ребенка на 5+, если честно, я бы лично не решился. Дело в том, имхо, что в шесть лет у человека вообще нет еще рассудочной ответственности за себя. Ему невозможно объяснить: "внимательно слушай себя и старайся объективно оценивать ощущения". Такие высоты уже объективно опасны, пусть не для всех и не критично, но всё-таки для пребывания на них желательно уже хоть как-то знать свой организм, дабы адекватно реагировать на его ощущения. А получить достоверную информацию о текущем состоянии организма ребенка такого возраста очень сложно: настроение может "перекрывать" состояние, причем в обе стороны. При этом, например, о его повышенном внутричерепном давлении (как у моего сына, который сейчас-от уже гораздо старше, и сознательно избегает высот более 3 км) вы можете попросту не знать, так как оно себя никогда ранее не проявляло. Да, безусловно, 99,9%, что всё пройдет нормально. В отношении себя лично такой процент - даже не повод для сомнения. В отношении же ребенка...

[imalent]

забанен

[Анагор]

Вы, видимо, с каких-то политических форумов сюда пришли? Учтите, пожалуйста, что там цели иные. Поэтому приняты и даже обязательны перекрестные оценки мнений собеседников. Здесь же меряться правотой... ну я вот лично вести диспуты не буду точно, тем паче со столь крутыми и самоуверенными до хамства знатоками.

[рыбка-бананка]

1) рюкзак 110 л - зачем такой на этом треке? Вы же не собираетесь нести ни палатку, ни горелку-посуду, ни продукты?
2) гид/портер - я вообще не понимаю, зачем они на этих популярных треках. Единственное - портер/лошадь, чтобы перенести ребенка через Тронг Ла не помешает, ибо в 6 годиков идти такой перевал самому ну очень тяжело будет.
3) по поводу района. Когда мы первый раз поехали с ребенком в Непал, ему было 8 лет. Раньше я не решалась его туда брать. В горные походы с ребенком мы ходили каждый год (Алтай, Кавказ, Саяны, Альпы и т.п.), на высоты были до этого не более 3,5 т.м., ибо считаю бОльшие высоты не полезны для мелких детей. И именно из-за отсутствия более высокого опыта мы пошли в ЕВС - трек не кольцевой, а туда-обратно, в любой момент можно развернуться и пойти вниз. И мы были готовы в крайнем случае даже оставаться с ребенком в Намче Базаре и развлекаться там радиалками на небольших высотах. В итоге сходили хорошо, у детей проблем не наблюдалось. Страховку делали, которую выше рекомендовали - мировые кочевники. Может быть и переплатили, но с ней нам спокойнее было. Это трек, кстати, мне показался гораздо чище, чем АВС - в лоджах, в кафе. Что тоже плюс при путешествиях с детьми.
4) если все-таки идти вокруг Аннапурны - закладывала бы дней на трек чуть больше (на 1-2), чем ходят взрослые группы, для совсем уж плавной акклиматизации (мы на ЕВС так и делали) и постаралась бы на заброске-выброске использовать как можно более комфортный транспорт. С 10-летним сыном мне было очень интересно выезжать из Джомсома в Покхару локал-басом. С 6-леткой я б на это не подписалась.

[рыбка-бананка]

а, еще вспомнила, на треке к ЕВС наш сын под конец откровенно заколебался ходить. Не потому, что вот прям уставал, он уже достаточно тренирован был к тому времени. А вот просто, видимо, 13 дней подряд ходить - это для него был перебор, ему хотелось уже зависнуть в одном месте и играть, они с товарищем постоянно "залипали" то в ручейках поплескаться, то сосульками играть, то с собаками
Когда вокруг Аннапурны ходили, там уже проще было - там ему уже 10 лет было

[wongraven]

Немного выпал из общения, т.к. надо было плотно поработать, да в командировку слетать.
Итак, билеты куплены.
туда: DME-KTM 25 апреля в 00:20 и в 13:45 по местному уже будем в Катманду. Летим Oman Air через Мускат
Обратно той же авиакомпанией: KTM-DME в 09:45 10 мая, и вечером того же дня будем дома.
На текущий момент это был самый дешевый и адекватный по продолжительности рейс.

наш состав немного поменялся - не поедет 16-летняя дочь. Таким образом, я, супруга и 6 летний сын.
Продолжительность ровно 14 дней, без дней прилетов.

Склоняемся, все же к кольцу, но с перелетом KTM-Покхара-KTM, исключительно и только, чтобы сэкономить время.

[b-olegh]

но с перелетом KTM-Покхара-KTM

Сильной экономии времени не получится... От Покхары до Бесисахара нужно добираться несколько часов...

[Анагор]

И обратно - автобус надежнее. В мае вероятность нелетной погоды высока.

[b-olegh]

И обратно - автобус надежнее. В мае вероятность нелетной погоды высока.

В Покхару в основном летают днем.
Задержки - реальны, но отменят только в случае явной непогоды (грозовой фронт и т.п.).

[maryyka]

Здравствуйте. Есть 2 самостоятельных уже детей. Тоже брала их в поездки. Когда они выросли, то сообщили, что очень многое, очень, они не помнят. Второе - это то, что у них были совершенно отличные от моих впечатления и далеко не такие, как мы себе думаем. У детей другая психика - 6 лет для большого похода - это очень мало и не полезно. Не полезно ни родителям ни малышу. Почитала тут ответы и не могу не заметить, что пишут не всегда из хороших побуждений, не всегда имея свой опыт. В советах есть Кольцо Аннапурны - вы просто сходите к специалисту, к педиатру, проконсультируйтесь по поводу высотной адаптации детей. На моих глазах люди просто падали - это реальные вещи, а как отреагирует ребенок? Выше Мананга нет связи. Связь только после перевала. Делать будете что, если заплохеет? Горная болезнь - это отек мозга и отек легких, у детей ткани более рыхлые, склонность выше. Условия на треке антисанитарные, питание - лотерея, да, можно отравиться, причем не грязными руками, а именно продуктами. Готовят не всегда свежее. Ночью очень холодно, очень. Днем ветра. Поняла так, что вы ни разу сами не были в Непале. Я бы вам, как ответственным родителям, посоветовала бы съездить самим сначала, оценить обстановку: санитарную, температурную и тд и потом уже, не полагаясь ни на чье мнение, принимать решение. Но если уж прям все, невмоготу, то выбирайте что то попроще, чтоб связь была, чтоб добираться удобно.

[Polmail]

Прошлой весной в нашей группе была семья с 10 и 3 летним ребенком. Все прошли до 5 тыс и многие до 5416. 3-летний частенько был в рюкзаке за спиной у папы, 10-летний прекрасно прошел сам. С тех пор папа решил, что какого фига он ходил в походы раньше без детей? Все возможно, а дети быстро и охотно адаптируются к изменяющимся условиям, особенно когда рядом разумные и любящие родители.

[wongraven]

дети быстро и охотно адаптируются к изменяющимся условиям, особенно когда рядом разумные и любящие родители.

Уверен, что так оно и есть!

[wongraven]

Всем большое спасибо за советы, дискуссии и обсуждение. Итак, после того, как я изучил десятки отчетов здесь на форуме, проштудировал путеводитель Lonely Planet treeking in Nepal, и проконсультировался с непальцами, родился такой маршрут. Возможно, он будет незначительно корректироваться, но концептуально останется таким.

- мы не идем всё Кольцо. Крайняя точка классического маршрута вокруг Аннапурны для на станет - Мананг. Объясняется тем, что задача не поставить галочку о прохождении маршрута, а получить максимум эмоций без "боли и унижения" для сына и нас самих. Таких эмоций, чтобы захотелось вернуться.
- Из Мананга делаем радиалки на Ice Lake, Milarepa's cave, Annapurna 3 glacier viewpoint
- из Мананга делаем 3-х дневный выход на озеро Тиличо
- гида не берем, только портера
- заброска частным джипом в Jagat. Точка выхода там же и тем же способом.

Это ключевые тезисы, остальное можно корректировать. Далее, вот что у меня получилось с раскладкой по дням.

1 25.04.2020 Arriving to Kathmandu (13:45), check-in to hotel, Kathmandu sightseeing.
2 26.04.2020 Driving by private Jeep from Kathmandu to Jagat
3 27.04.2020 Trekking Jagat-Dharapani
4 28.04.2020 Trekking Dharapani-Chame
5 29.04.2020 Trekking Chame - Upper Pisang
6 30.04.2020 Trekking Upper Pisang - Manang
7 01.05.2020 Trekking Manang - Ice Lake - Manang
8 02.05.2020 Trekking Manang - Milarepa's cave - Annapurna 3 glacier view - Manang
9 03.05.2020 Trekking Manang - Shree Kharkha
10 04.05.2020 Trekking Shree Kharkha - Tilicho Base Camp
11 05.05.2020 Trekking Tilicho Base Camp - Tilicho Lake - Shree Kharkha
12 06.05.2020 Trekking Shree Kharkha - Lower Pisang (alternative route)
13 07.05.2020 Trekking Lower Pisang - Timang
14 08.05.2020 Trekking Timang - Jagat
15 09.05.2020 Driving by private Jeep from Jagat to Kathmandu
16 10.05.2020 Departure to Moscow (09:45)

Перед выходом на Тиличо делаем два акклиматизационных выхода в течении двух дней - Ice Lake и Milarepa's cave, чтобы максимально подготовить организм ребенка к почти 5 тысячам на Озере. Также, сам путь до Озера и обратно разбиваю почти на три дня, чтобы высоту набирать постепенно: от 3540м в Мананге до 4050м Shree Kharkha (ночевка), 2 день с 4050м в Shree Kharkha до 4140м в Tilicho Base Camp (ночевка), 3 день с 4140м в Base Camp до 4920м на Озере и сброс высоты на обратный путь до Shree Kharkha до 4050м (ночевка). С этого момента начинается обратный путь, надо за 3 дня дойти до Jagat, где нас будет ждать машина до Катманду.

Теперь, если позволите, есть вопросы, которые хочу задать. Очень надеюсь на вашу помощь.
1. Какие точки интереса можно добавить на участке пути от Jagat До Manang. Есть ли что-то интересное вправо/влево от дороги, на что стоит обратить внимание и ради чего стоит сойти с основной тропы?
2. Стоит ли уезжать на машине из Jagat или сделать точкой выхода Chame, тем самым, добавив свободный день для достопримечательностей Катманду?
3. Есть ли точки интереса по дороге от Jagat до Besisahar, ради которых стоит остановить машину, чтобы осмотреть/побывать?
4. Страховка World Nomads - делать полностью на весь период путешествия или только на высокогорную часть, например с 5 по 12 день. Разница в деньгах почти в два раза.
5. Какую сумму закладывать на расходы на треке в день на взрослого человека и сколько на ребенка? Не включая проживание в лоджах. Непальцы сказали так - 21 USD на человека в день. Где-то будет больше, где-то меньше, но, в среднем, 63 USD на нас троих в день на еду, чай, воду и душ. Так? Или это много?
6. Есть ли какие альтернативные тропы для обратного пути? Чтобы увидеть больше на обратном пути.
7. Квадрокоптер. Можно ли? Не чпокнут ли местные власти? Информация очень разная: кто-то пишет забейте на всё и пользуйтесь (главное, чтобы не на глазах у местных), а кто-то - что конфискуют и еще штраф будет. Как быть?
Вот, дословная рекомендация от непальцев касательно дрона:

Regarding using a drone nowadays you require special permit from ministry of home and communication as well as from chief district officer. it is lot of hassle to get them better not to bring.

Друзья, очень буду признателен за Ваши советы, комментарии, добавки и критику по маршруту.

[Polmail]

Мы изменили, адаптировали немного маршрут под детишек, могу рассказать, как это было.
Из Ктм доехали в Бесисахар, переночевали, и оттуда взяли еще машину и... сразу прибыли в Мананг. В Мананге заселились и в этот же день сделали пешую расходку по долине, для акклиматизации и адаптации организма.
Далее у нас были выходы на Айс Лэйк, к пещере Миларепы и тд. На Тиличо не пошли, ибо там все-таки опасная сыпуха, и было много снега в прошлом апреле, не рискнули. Но каждый день были выходы на высоты, а в Мананге как базовый лагерь. В итоге, когда группа была готова, мы пошли на перевал Торонг ла, с промежуточной ночевкой и ужином в высокой горной лодже, не помню названия. 5100 закрыли с 3-летним малышом, но оставили его с мамой пить чай в одной из горных "кафешек", ибо он капризничал. А остальные долши до перевала, 5416 м. После все вместе вернулись обратно в Мананг. Из Мананга одним махом (одной машиной, без пересадок в Бесисахаре) вернулись в Катманду.
То есть промежуточный пех Бесисахар-Мананг мы исключили, с пылными трассами и пиявками, и ходили только на высоты из Мананга. Вот такое новшество. Получилось классно, всем понравилось)