Форум Винского

**LT100** » 18 авг 2009, 13:56

А может, и не стоит устраивать таких мероприятий ( в тренировочных полетах над Кубинкой, сам там служил )
Зачем? Понятно, если по делу, в бою... А вот так... обидно... ЕМУ присвоят Героя... с формулировкой ???
И раньше это было. Помните - Львов - больше 70 человек зрителей полегло! Только на потеху зевак..
Опять же Олимпиада. Зачем она у нас, в Сочи?
Мне скажут сейчас: "Это очень выгодно, хорошо окупится, продажа билетов и т.п."
Деньги, понятно, затрачивают народные, а прибыль пойдет - известно кому. Хватит, не надо понтов.

**Test_Pilot** » 18 авг 2009, 20:13

За самолётом разметался чёрный шлейф,
Серебристый искрится металл.
Моё сердце сжалось и встало в дрейф,
Друг, горящей звездой упал.

А в глазах всё круги, круги.
За секунды вся жизнь прошла.
Небо будет ласкать других,
Вот ещё одна жизнь ушла.

И печально сегодня турбины молчат,
Мы тебе шлём последний привет.
И сурово сегодня пилоты молчат,
А назавтра опять... В бурный рассвет
Мы взметнёмся с бетонки ракетой.
Нам без неба и жизни нет...

**LT100** » 18 авг 2009, 21:09

"Опять ревет турбина
И запах керосина
Огромная машина
Несется в черной мгле..."
Ну это по делу, десант.. А здесь то что?

**Аскет** » 18 авг 2009, 23:23

Беда большая. Мужик мощный был, земля ему пухом.

Что касается "по делу и в бою", то высший пилотаж - это специфическая тема, по сути, экстремальный вид спорта, к реальным боевым действиям имеющий довольно удалённое отношение. Насколько я понимаю, люди идут туда добровольно, имея возможность самостоятельно решать, заниматься этим или нет. Значит, осознанно принимают на себя все сопутствующие риски.

То, что они делают такой выбор, то, что они занимаются таким делом и показывают высочайший класс, вызывает глубокое уважение. Я бы не рассматривал этих мужественных людей как пешки в какой-то коммерческой игре. Дело не в Кубинке, и не в авиасалоне, это выбранный ими трудный путь, честь им за это и хвала.

**adaero** » 19 авг 2009, 07:55

Аскет писал(а):То, что они делают такой выбор, то, что они занимаются таким делом и показывают высочайший класс, вызывает глубокое уважение. Я бы не рассматривал этих мужественных людей как пешки в какой-то коммерческой игре. Дело не в Кубинке, и не в авиасалоне, это выбранный ими трудный путь, честь им за это и хвала.

я очень далек от темы авиации, но разве пилотаж боевых машин это, условно, не государственная должность по pr-у страны и продвижению заключения контрактов с индийцами-азиатами? при этом работа очень почетная и уважаемая?
есть ведь и малая спортивная авиация, где можно полностью реализовать себя как спортсмена экстремала.

**Аскет** » 19 авг 2009, 08:09

adaero писал(а):разве пилотаж боевых машин это, условно, не государственная должность по pr-у страны и продвижению заключения контрактов с индийцами-азиатами?

Ну разумеется, используются они для этого, в том числе. Но для самого лётчика, как я предполагаю, это не просто пиар страны, но и возможность профессиональной самореализации, самовыражения на высочайшем уровне. Моя мысль заключается в том, что эти лётчики экстра-класса - это не безответное пушечное мясо, которое гонят на убой ради продаж самолётов. Такие полёты, в таких условиях, представляют для таких лётчиков и персональный интерес, как занятие любимым делом.

adaero писал(а):есть ведь и малая спортивная авиация, где можно полностью реализовать себя как спортсмена экстремала.

Нельзя так сказать, полностью или нет. Это же разные весовые категории. Как стометровка и марафон. Нельзя же спортсмену сказать: зачем ты убиваешь себя на марафонской дистанции, когда можно полностью себя реализовать на стометровке! Каждому своё.

**Cutie Pie** » 19 авг 2009, 08:25

Аскет писал(а):Что касается "по делу и в бою", то высший пилотаж - это специфическая тема, по сути, экстремальный вид спорта, к реальным боевым действиям имеющий довольно удалённое отношение.

Я далека от авиации и старшие товарищи меня поправят, но все фигуры высшего пилотажа возникли именно из боевой практики. Полёт на предельно низкой высоте необходим для ухода от некоторых типов обнаруживающих радаров, все эти петли и виляния необходимы для того, чтобы было трудно навести ракету на цель. Поэтому, специалисты такого уровня безусловно являются и боевыми специалистами в т.ч. Ну и конечно же фактор престижа страны, демонстрация возможностей нашего вооружения с целью заключения выгодных контрактов.

Говорят, командир был человек хороший. Лично не знаю. Знаю только, что по свидетельству очевидцев он отводил машину от дач во избежание жертв, за что сам поплатился жизнью. Выражаю соболезнование его семье, друзьям, коллегам...

**Zeppelin** » 19 авг 2009, 09:17

"Поэтому, специалисты такого уровня безусловно являются и боевыми специалистами в т.ч." причем специалистами высшего класса.
Русские Витязи единственная в мире группа, выполняющая высший пилотаж на тяжелых машинах. В взять туже бочку? В мире считается, что максимальная бочка это 4 самолета. Они сделали девяткой.
Игорь был идеалом пилота для детей, каим они представляли пилота в детстве. Преданный небу, прямолинейный, открытый...
В пилотажные группы не попадают по распределению... пилотов ищут по всей России. И принципы полета у них диаметрально противоположные военным полетам.
До сих пор не можем прийти в себя. Мы с супругой давно знали Игоря... И Стрижи и Витязи наши хорошие друзья.
В Камрани (если не путаю название) бог отвел беду от Игоря... случай, он полетел не на Сушке, а на лидирующем Ил76. Погибло четыре пилота Витязей.

В тот же день произошла еще одна трагедия. Читали, наверное, разбились Светлана Федоренко и сын бывшего пилота Русских Витязей.

**Аскет** » 19 авг 2009, 09:32

Cutie Pie писал(а):Я далека от авиации и старшие товарищи меня поправят, но все фигуры высшего пилотажа возникли именно из боевой практики.

Корни высшего пилотажа, конечно, в боевом искусстве. Но я предполагаю, что нет практической боевой необходимости выполнения таких сложных и опасных фигур как бочка из девяти самолётов, как полёт на расстоянии метра друг от друга (по крайней мере, так вчера рассказывали в фильме про командира). То есть, здесь своя небоевая специфика.

**adaero** » 19 авг 2009, 09:48

Аскет писал(а):
Cutie Pie писал(а):Я далека от авиации и старшие товарищи меня поправят, но все фигуры высшего пилотажа возникли именно из боевой практики.

Корни высшего пилотажа, конечно, в боевом искусстве. Но я предполагаю, что нет практической боевой необходимости выполнения таких сложных и опасных фигур как бочка из девяти самолётов, как полёт на расстоянии метра друг от друга (по крайней мере, так вчера рассказывали в фильме про командира). То есть, здесь своя небоевая специфика.

вопрос к пилотам - любить небо и профессию и "летать в метре" это одного порядка вещи или нет?

**Фёдорыч** » 19 авг 2009, 09:49

Аскет писал(а): Что касается "по делу и в бою", то высший пилотаж - это специфическая тема, по сути, экстремальный вид спорта, к реальным боевым действиям имеющий довольно удалённое отношение. Насколько я понимаю, люди идут туда добровольно, имея возможность самостоятельно решать, заниматься этим или нет. Значит, осознанно принимают на себя все сопутствующие риски.

+1

Сколько ребят гибнет в парашютном спорте, фрирайде, альпинизме, дайвинге и т.п. Каждый человек сам выбирает приемлимый для себя уровень риска, определяет свои возможности. Я лично четко понимаю, что при несчастном случае - могу обижаться только на себя.

А так, кончено, трагедия

**MATILDA** » 19 авг 2009, 10:54

Вчера по ОРТ была потрясающая передача про "Русских витязей"

http://www.1tv.ru/documentary/fi=6131

Там сказали, что они не только бочку вдевятером делали, но и на разных типах самолетов - одновременно тяжелых и лёгких (СУ и МИГ) - единственные в мире

**Zeppelin** » 19 авг 2009, 11:16

MATILDA
Ну, да. Просто для меня привычно уже, если девятка, значит совместный полет Стрижей и Витязей.

**allothai** » 19 авг 2009, 12:21

Прошла информация, что элита ВВС этот высший пилотаж исполняет на самолетах-чуть ли не своих ровесниках. И годовой налет менее 150 часов. Вот и бьются асы. Год или два назад лучший палубник разбился, теперь эти парни. "Саюз нерушимый..", воистину. Авось, небось и поставка хитрожопыми чертями говенных запчастей под видом новых. Чертей даже не посадили, отпустили с условным, а надо было отпустить без парашюта тысяч с трех.

**Cutie Pie** » 19 авг 2009, 12:42

MATILDA писал(а):Там сказали, что они не только бочку вдевятером делали, но и на разных типах самолетов - одновременно тяжелых и лёгких (СУ и МИГ) - единственные в мире

Я на прошлом МАКСе это видела, на разных самолётах

**МИФФ** » 19 авг 2009, 12:55

В прошлую субботу наблюдал это Шоу в Кубинке по девять самолетов в ромбе летали такие фигуры творили в небе!!! Удивительно... тут такая трагедия...Соболезную.
Кстати вчера летали уже по 2 самолета.

**Shilik** » 19 авг 2009, 13:36

Повышенный риск - одна из неотъемлемых составляющих притягательности профессии военного пилота. Я уверен, что если бы перед поступлением в ЧВВАУЛ мне сообщили, что у меня есть только 10% шансов остаться в живых в течении летной практики, то это только бы добавило мне решительности и положительных эмоций.
Он погиб именно как летчик,... не умер от рака в серой больнице, не завял от тоски на пенсии после отлучения от неба, не разбился по пьяни в автокатастрофе - судьба его трагична, но она полноценная, насыщенная и яркая - от начала до самого конца.

**adaero** » 19 авг 2009, 13:56

Shilik писал(а):Он погиб именно как летчик,... не умер от рака в серой больнице, не завял от тоски на пенсии после отлучения от неба, не разбился по пьяни в автокатастрофе - судьба его трагична, но она полноценная, насыщенная и яркая - от начала до самого конца.

человек погиб. нафига это пафос?

**rdv** » 19 авг 2009, 20:08

Игорю Ткаченко

Всю войну под завязку я все к дому тянулся,
И хотя горячился, воевал делово.
Ну а он торопился, как-то раз не пригнулся, —
И в войне взад-вперед обернулся, за два года — всего ничего!

Не слыхать его пульса с сорок третьей весны,
Ну а я окунулся в довоенные сны.
И гляжу я, дурея, но дышу тяжело...
Он был лучше, добрее, ну а мне повезло.

Я за пазухой не жил, не пил с господом чая,
Я ни в тыл не стремился, ни судьбе под подол,
Но мне женщины молча намекали, встречая:
Если б ты там навеки остался, может, мой бы обратно пришел.

Для меня не загадка их печальный вопрос —
Мне ведь тоже не сладко, что у них не сбылось.
Мне ответ подвернулся: «Извините, что цел!
Я случайно вернулся, вернулся, ну а ваш не сумел».

Он кричал напоследок, в самолете сгорая:
— Ты живи, ты дотянешь! — доносилось сквозь гул.
Мы летали под богом, возле самого рая —
Он поднялся чуть выше и сел там, ну а я до земли дотянул.

Встретил летчика сухо райский аэродром.
Он садился на брюхо, но не ползал на нем,
Он уснул — не проснулся, он запел — не допел,
Так что я вот вернулся, ну а он не сумел.

Я кругом и навечно виноват перед теми,
С кем сегодня встречаться я почел бы за честь.
И хотя мы живыми до конца долетели,
Жжет нас память и мучает совесть — у кого? У кого она есть.

Кто-то скупо и четко отсчитал нам часы
Нашей жизни короткой, как бетон полосы.
И на ней — кто разбился, кто — взлетел навсегда...
Ну а я приземлился, а я приземлился — вот какая беда.
В.Высоцкий

Не преземлился.....
Думаю эту песню Высоцкого он любил.....
Земля пухом...Царство небесное Игорю Ткаченко...

http://www.youtube.com/watch?v=SHx0y355WAY

**Lomantin** » 19 авг 2009, 21:33

Cutie Pie писал(а):Говорят, командир был человек хороший. Лично не знаю.

По лицу видно,- светлый человек был...Эх.

Знаю только, что по свидетельству очевидцев он отводил машину от дач во избежание жертв, за что сам поплатился жизнью.

А я видел по ящику в одном из первых (если не в первом) репортаже с места трагедии как мужик с перевязанной головой (что то в него видать отлетело) говорил ,что видел с корешем падающий самолет без куска носовой части ..
Больше его не показывали...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами