Форум Винского

**Rebekka** » 19 авг 2009, 11:37

Есть билеты Москва-Мадрид-Ммосква с 26 дек по 2 янв
есть вариант 26 вечером улететь из Мадрида в Миссабон, там протусить, а 2 с утра вернуться в мадрид и оттуда в мск
есть также вариант поделить пополам и встретить НГ в Мадриде
что вообще посоветуете?
может лучше стоит спокойно посидеть неделю в Португалии и посмотреть Миссабон и окрестности (типа, Синтра, порту и что-то еще)
или остаться в Испании? (хотя настроились уже на Португалию)
даты строго ограничены
бюджет в общем-то тоже
нашла только один отчет про НГ в Мадриде
про Лиссабон не понятно, если ли какое-то веселье

**Trolll** » 19 авг 2009, 12:04

Проясните, пожалуйста, нужно новогоднее веселье или страны посмотреть?
Дней у Вас, в принципе, не много. Конечно в Португалию съездить нужно. Но особо не распаляйтесь на множество мест. В Мадриде, по-моему, особо сидеть не нужно. Пары обзорных маршрутов на басс-туристик, хватит. Обязательно добавьте Толедо. Всего 70 км от мадрида и почти по дороге в Португалию. Ну и, конечно те португальские города, что Вы упомянули, плюс Кабо де Рокка. Этого вполне хватит, чтобы занять имеющуюся у Вас неделю

**Slava K.** » 19 авг 2009, 12:30

А зачем Вам Португалию "цеплять", едете ведь на небольшой срок (да и бюджет ограничен).
Я бы только Испанией ограничился, да и выбор Мадрида в качестве основного места пребывания сомнителен, имхо

**Rebekka** » 19 авг 2009, 12:52

Trolll
вообще, хочется и того, и другого. а не просто в отеле бутылку асти выпить
пока не могу понять, сколько времени нужно на Лиссабон и выбралть ли его основной точкой, и потом из него ездить, либо проложить маршрут типа мадрид-толедо-лиссабон-синтра-порту-мадрид ну или что-то в этом роде

Slava K.
да мы вообще-то собирались только в Португалию..но отчеты глянула, что в декабре-январе там не оч...
мадрид выбран из-за белитов и удобства рейса

**Trolll** » 19 авг 2009, 13:11

Вы знаете, я бы подумал о таких маршрутах
Мадрид-Толедо-Севилья-Тарифа-мыс Сан-Висенте-Лиссабон-Мадрид
Мадрид-Толедо-Лиссабон-маленькие курортные городки-Порто-Мадрид

Почему так написал, потому что больше люблю не города, а природу. очень понравился пролив Гибралтар в Тарифе, а ещё побережье и океан южнее Лиссабона.

прилетаете в Мадрид, сразу выезжаете в путь. Новый год в Севилье. Во-первых, самый испанский город, а, во-вторых, тепло и комфортно там, Андалусия, самая теплая провинция в Испании, ну, а дальше как пойдёт. Я повторяю, особо города не люблю, но Лиссабон, очень достойный город. Денёк другой, потратить на него нужно обязательно. Старый город, крепость, вид на реку Тежу, мосты 25-октября(высоченный, как в сан-Франциско), Вашко да Гама(18 км), на кабо де Рокка съездить. И внимательно следите за карманами, карманников куча. Сам был не раз свидетелем краж. Машину только на подземную парковку

**Rebekka** » 19 авг 2009, 13:31

Trolll
спасибо большое
я тоже начинаю к этому склоняться, только НГ в Севилье не получится, потому что уезжаем уже 2....
если так Мадрид-Толедо-Севилья-Лиссабон-Порту-Мадрид
кстати, без машины((

**Trolll** » 19 авг 2009, 14:02

Rebekka писал(а):Trolll
спасибо большое
я тоже начинаю к этому склоняться, только НГ в Севилье не получится, потому что уезжаем уже 2....
если так Мадрид-Толедо-Севилья-Лиссабон-Порту-Мадрид
кстати, без машины((

Без машины??
очень печально это. очень ограничены будете по перемещениям.
была бы машина, можно было бы и в севилью попасть, просто поехать по маршруту против часовой стрелки

**Rebekka** » 19 авг 2009, 14:23

Trolll
да, без машины. вот такая я лохушка
ну в общем, сотается что-то попроще, с поездами
никакой Тарифы, Сеуты...
в принципе, думаю, что если дадут испанский мультик, то в испанию еще вернусь просто по-любому
хочется осмотреть мадрид и толедо обязательно, а там, наверное уже как пойдет

**Trolll** » 19 авг 2009, 14:35

Rebekka писал(а):Trolll
да, без машины. вот такая я лохушка
ну в общем, сотается что-то попроще, с поездами
никакой Тарифы, Сеуты...
в принципе, думаю, что если дадут испанский мультик, то в испанию еще вернусь просто по-любому
хочется осмотреть мадрид и толедо обязательно, а там, наверное уже как пойдет

И на первый раз неплохо. А со временем проедитесь и на машине или с попутчиком, который сможет ей управлять.
За четыре визита туда объездил полуостров на машине вдоль и поперёк. хочу ещё. Нравятся мне очень эти страны(после Норвегии конечно ) И Вы точно туда ещё вернётесь

**Rebekka** » 20 авг 2009, 09:32

Trolll
Пока в голове вырисовывается что-то типа
Мадрид-Саламанка-Порту-Лиссабон-Мадрид
Сколько времени нужно на Лиссабон? хочется его нормально осмотреть

**Trolll** » 20 авг 2009, 09:48

Rebekka писал(а):Trolll
Пока в голове вырисовывается что-то типа
Мадрид-Саламанка-Порту-Лиссабон-Мадрид
Сколько времени нужно на Лиссабон? хочется его нормально осмотреть

Минимум, полный день. Если совсем будет затык с временем, то лучше приехать вечером, заночевать, потом день целый, а на следующее утро уехать.
Кстати посмотрите, неплохой отчёт по Португалии Чемпионат по сардинам, или всесезонная Португалия

**Rebekka** » 20 авг 2009, 10:24

Trolll
отчет прочла. но там передвижение было на машине, что существенно облегчает путешествие
если говорить по дням, то будет как-то так:
Мадрид - 26, 27 дек
Саламанка 28 вечером выезд в Порту, посмотрела - есть ночной автобус и дневной, пока не пойму, как лучше, в Саламанке дня-то хватит
Порту - 29
Лиссабон - 30,31,1
2 янв с утра вылет в Мадрид, оттуда в Москву

есть совсем легкий план, чтобы с вещами не таскаться
26 прилет в Мадрид, оттуда сразу в Лиссбаон там до 2 янв, и оттуда уже кататься в Синтру, Порту и т.д.

**Trolll** » 20 авг 2009, 11:04

Rebekka писал(а):Trolll
отчет прочла. но там передвижение было на машине, что существенно облегчает путешествие
если говорить по дням, то будет как-то так:
Мадрид - 26, 27 дек
Саламанка 28 вечером выезд в Порту, посмотрела - есть ночной автобус и дневной, пока не пойму, как лучше, в Саламанке дня-то хватит
Порту - 29
Лиссабон - 30,31,1
2 янв с утра вылет в Мадрид, оттуда в Москву

есть совсем легкий план, чтобы с вещами не таскаться
26 прилет в Мадрид, оттуда сразу в Лиссбаон там до 2 янв, и оттуда уже кататься в Синтру, Порту и т.д.

по-моему, крнечно, первый предпочтительнее, не придётся ездить в Португалии туда-сюда, а значит вермя на осмотр самих достопримечательностей будет больше. Но решать, конечно, Вам.

Кстати, вот ещё очень "въедливый" отчёт по Лиссабону. Португалия-2008. Лиссабон - Синтра - Фару. Подробности.
Много чего почерпнуть можно

**Valdemaar** » 03 сен 2009, 16:00

Rebekka писал(а):Trolll
Пока в голове вырисовывается что-то типа
Мадрид-Саламанка-Порту-Лиссабон-Мадрид
Сколько времени нужно на Лиссабон? хочется его нормально осмотреть

От вас и только от вас зависит. На Лиссабон я б отвёл 2 полных дня, как минимум.
А вообще вот тут уже были выше хорошие советы - сосредоточиться либо на Испании,либо на Португалии...Хорошо и там,и там, но по-разному.

**ТетяСвета** » 03 сен 2009, 17:34

есть билеты москва-мадрид-москва с 26 дек по 2 янв

Если не секрет, кем летите и почем?

**Rebekka** » 28 сен 2009, 10:32

ТетяСвета
давно не заходила сюда))
лечу S7 (Сибирь) билеты стоили 11-700 руб.
Valdemaar
спасибо за совет
наверное сделаем так
прилетим 26 побудем пару дней в Мадриде, посмотрим Толедо
и 28 улетим в Португалию и там до 2-го...времени, конечно, мало
но посмотрим, что успеем, будет повод вернуться

**Kapusta** » 28 сен 2009, 11:19

Я бы рекомендовала тоже на распыляться. И в Испании и в Португалии есть, что посмотреть. В Мадриде была 3 дня, думала " А что там делать"? ))
В итоге почти ничего не успела. До Толедо, Авилы, Сеговии и проч окрестностей физически не успела. Так как застряла в самом городе. Если пойдете в музей Прадо минимум пол дня там оставите. И он того стоит! А есть еще музей королевы Софии и галлерея Тиссен. Интересно прошвырнуться по Чуэке. Прокатиться по городу на популярном автобусе, сходить в клуБ, а с утра поесть чуррос (или как их там зовут)). Фламенко, здесь этот танец будет очень отличаться от Фламенко Севильи.
На счет Андалусии, можно доехать например к морю Малаги на скоростной элекртичке, если Вы без машины. Но она и стоит - 150 евро туда обратно. Машина получается бюджетнее. Из Малаги можно податься в Гранаду! Потом в Севилью, оттуда в Кадис к океану.... ну и обратно собираться...

**Rebekka** » 28 сен 2009, 11:42

Kapusta
спасибо за совет
в приоритете все же Португалия

**Irink** » 28 окт 2009, 02:16

Rebekka писал(а):в приоритете все же Португалия

Уже определили, что обязательно посетите?

**Rebekka** » 28 окт 2009, 09:14

Irink
Лиссабон, Порту и Синтру
скорее всего так...
и то Синтра еще под вопросом из-за времени