Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Аренда автомобиля, мотоцикла, велосипеда или лодки в Испании. Паркинг, штрафы, платные дороги, страховка и особенности вождения в Испании. Поездки по Испании на своём автомобиле.

Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #1

Сообщение mchupin » 23 сен 2013, 13:42

Арендовал в Centauro на 2 недели автомобиль, в получили достаточно свежий Fiat 500L с полной страховкой SCDW. Были 2 дня в Барселоне (машина стояла на улице у аппартаметнов), 2 дня в ПортАвентуре (на стоянке ПА) и 10 дней в курортном городе Пенискола (на стоянке отеля плюс в местах, куда ездили). Накатали около 1500 км.
1) Через неделю, когда начали активно слушать радио, обнаружили, что ловит оно не очень хорошо, особенно вне населенных пунктов. Пригляделся к антенне - а у нее отломлена верхняя часть (непонятно - было ли так в начале или кто-то нам ее подменил или сломал).
2) День эдак на 10й попался при выезде на трассу нам грузовик, который вместо движения прямо начал выруливать вправо и повредил левую часть - бампер стер и крыло немного помял. Вызвали местную гвардию, которая объяснила, что вроде как я не прав (хотя вопрос ооочень спорный, так как испанцы правила не сильно соблюдают) и помогла заполнить документ об аварии, где указывается мнение каждого водителя, а решения кто виноват никакого нет.
3) В последнюю ночь поехали смотреть развлечения с быками в центр Пенисколы, где вся молодежь пьяна и накурена. Так шильдик "500L" с пятой двери, наклееный на скотч, какой-то нехороший испанец, отодрал пока мы смотрели как быки гоняют людей
4) Правила парковки и скоростной режим в принципе соблюдал, в явном виде штрафов выписано мне не было.
При сдаче машины я указал на отсутствие шильдика и предоставил протокол аварии (про антенну не стал говорить), на что служащая мне ответила "не беспокойтесь, у вас страховка, все нормально". Но я не очень уверен, что с моей карты не спишут ремонты и штрафы без моего ведома. По вашему опыту и практики чего ждать от прокатчиков и как лучше поступить?
Аватара пользователя
mchupin
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 17
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #2

Сообщение ДимаБ » 23 сен 2013, 23:16

Дважды брали в Центауро машины с полной страховкой. Обошлось без происшествий. При сдаче проверяли в основном только бензин в баке.(Французский опыт- с ободранным бампером и полной страховкой тоже обошелся без проблем). Так что думаю, не стоит переживать раньше времени.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #3

Сообщение mchupin » 27 сен 2013, 09:03

ДимаБ писал(а) 23 сен 2013, 23:16:Дважды брали в Центауро машины с полной страховкой. Обошлось без происшествий. При сдаче проверяли в основном только бензин в баке.(Французский опыт- с ободранным бампером и полной страховкой тоже обошелся без проблем). Так что думаю, не стоит переживать раньше времени.

К сожалению у мен-то происшествия были... Прям как пятой точкой чувствовал - взял полную страховку. Два года назад на Тенерифе с пробегом 1000 км обошлось без полной страховки и без ущерба.
Правила заправки у нас были полный бак - пустой бак, так что мы еще и оставили им литров 5-7 бензина. Не с собой же забирать :-)
Я читал в отзывах про Барселону, что там с антеннами на машинах школота не церемонится - воруют и ломают, так что не исключаю того, что именно там ее или подменили или сломали. А в правилах страховки написано, что она не покрывает утрату или повреждение антенны... Но все-равно надеюсь, что она такой и была и обойдется без платежей :-)
Аватара пользователя
mchupin
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #4

Сообщение vozbu » 04 окт 2013, 07:56

Летом я арендовал машину в Sixt'е, и на парковке в Толедо мне ее поцарапали ключом. Я вызвал полицию, они заполнили протокол, но на руки мне ничего не дали. Говорили в основном по-испански, поэтому я не понял в итоге: то ли они сказали, что сами позвонят в Sixt, то ли Sixt должен им позвонить. Так или иначе, в Sixt'е я тоже заполнил все бумажки, и сдал машину. Была франшиза на 600 евро. Недавно прислали письмо с калькуляцией ремонта на 170 евро. На мой вопрос, получили ли они полицейский отчет они сказали, что этим не занимаются, и что это мне надо раздобыть все документы, относящиеся к делу.

Кто-нибудь знает, это действительно моя забота? Если да, то каким образом я сейчас, находясь в России, могу это сделать? Я нашел пару сайтов про испанскую полицию: http://www.guardiacivil.es/ , http://www.policia.es/ . На пару е-мейлов с первого сайта написал, но не уверен, что вообще туда надо писать и что они вообще рассмотрят мое обращение. Я просил их выслать мне или электронную копию протокола, или выслать все бумаги в Sixt.

У кого-нибудь есть опыт, как это на самом деле делается? И есть ли вообще смысл это делать, т.к. насколько я понял, меня Sixt освободит от ответственности только если найдет третью сторону, с которой взять денег, а в моем деле, даже если в протоколе будет значиться, что я невиновен, такой третьей стороны нет.
vozbu
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 68
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #5

Сообщение senator » 04 окт 2013, 11:30

У вас
vozbu писал(а) 04 окт 2013, 07:56:Была франшиза на 600 евро.

Вам
vozbu писал(а) 04 окт 2013, 07:56:прислали письмо с калькуляцией ремонта на 170 евро.
Что вы хотите добиться от страховой?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4124 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #6

Сообщение vozbu » 04 окт 2013, 12:33

Я считал, что франшиза применяется только в том случае, если я виновен в ДТП. А я в нем невиновен.
vozbu
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 68
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #7

Сообщение vlarin » 04 окт 2013, 12:50

vozbu писал(а) 04 окт 2013, 07:56:это действительно моя забота?

Предоставить доказательства своей невиновности - в данном конкретном случае безусловно Ваша.
vozbu писал(а) 04 окт 2013, 07:56:насколько я понял, меня Sixt освободит от ответственности только если найдет третью сторону, с которой взять денег, а в моем деле, даже если в протоколе будет значиться, что я невиновен, такой третьей стороны нет.

Правильно поняли. Гражданин, который поцарапал, остался неопознанным, а раз так, протокол ничем не поможет, ответственность, увы, на Вас.
vozbu писал(а) 04 окт 2013, 12:33:Я считал, что франшиза применяется только в том случае, если я виновен в ДТП. А я в нем невиновен.

А это и не ДТП. У страховых есть понятие "contrario", то есть, противоположная сторона. Если таковой нет и найти её невозможно, ответственность за ущерб на застрахованном.

К слову о повреждениях машины на парковках и ответственности сторон, не дай бог кому пригодится. Если машина стояла на охраняемой парковке и получила повреждения, можно и нужно требовать от охраны идентифицировать виновного, предъявив чек об оплате или карточку парковки. При повреждениях, нанесённых другой машиной, вероятнее всего это не составит труда. Делать это нужно сразу же и лично, страховая этим заниматься не будет.
Несколько иная ситуация в случае кражи вещей из машины. Тогда ответственность по закону полностью на парковке (охраняемой, повторюсь), и бодаться с ней будет страховая без участия застрахованного. НО! Для этого необходимо в обязательном порядке сохранить чек за парковку.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6191
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1943 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #8

Сообщение vozbu » 04 окт 2013, 14:41

Ясно, спасибо.

Вероятно, добиться ничего не удастся, но на данный момент я уже получил от центральной полиции Испании e-mail полиции Толедо, и написал им. В любом случае, если рассмотрят и их отчет, хуже не будет.

Парковка была неохраняемая. Встал рядом с другой большой парковкой, т.к. на большой были совсем неофициального вида ребята, которые без всякой информации о тарифах вымогали 3 доллара за стоянку на любой срок. Может быть они и поцарапали.
vozbu
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 13.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 68
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #9

Сообщение Olja74 » 06 июн 2014, 12:33

Поцарапала крыло на стоянке....(Пальма де Майорка....) какие дальнейшие действия?
Olja74
почетный путешественник
 
Сообщения: 2267
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #10

Сообщение Persian tramp » 06 июн 2014, 12:36

Машина застрахована? Полностью или с франшизой?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #11

Сообщение Olja74 » 06 июн 2014, 12:36

Форумчане подскажите как дальше действовать? Подруга просит помощи и совета, сегодня поцарапала машину на парковке около супермаркета в пальме де Майорка......уехала...теперь звонит , спрашивает что делать?
Я так понимаю, второго участника ДТП нет, страховки все есть, значит заявлять никуда не стоит? Просто через 5 дней сдать в аэропорту и все? Страховка все покрывает?
Спасибо всем кто откликнется...
Olja74
почетный путешественник
 
Сообщения: 2267
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #12

Сообщение Olja74 » 06 июн 2014, 12:38

По франшизе уточню.....а что это меняет?
Olja74
почетный путешественник
 
Сообщения: 2267
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #13

Сообщение Persian tramp » 06 июн 2014, 12:41

Olja74 писал(а) 06 июн 2014, 12:38:а что это меняет?


Да особо ничего. Просто размер франшизы не вернут и все.
В любом случае, ничего смертельного не произошло, если есть страховка. В тюрьму и на виселицу вашу подругу не потащат.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #14

Сообщение Olja74 » 06 июн 2014, 12:43

Франшиза нулевая...написано в договоре...все страховки включены + доп страховка на стекла шины и т.д......бронировала через автоевропу....аренда у Рекард...
Въехала в столбик на парковке.....повреждена дверь(небольшая вмятина) и крыло (царапина).....
Olja74
почетный путешественник
 
Сообщения: 2267
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #15

Сообщение Olja74 » 06 июн 2014, 12:45

Какие ее дальнейшие действия? Сообщать куда надо? Вызывать полицию?...
Olja74
почетный путешественник
 
Сообщения: 2267
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #16

Сообщение Persian tramp » 06 июн 2014, 12:46

Olja74 писал(а) 06 июн 2014, 12:43:написано в договоре...все страховки включены + доп страховка на стекла шины и т.д......

В таком случае бояться нечего. Страховая оплатит. Полицию вызывать не надо.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #17

Сообщение Olja74 » 06 июн 2014, 12:48

И в прокатную контору не стоит заявлять? Я так понимаю, если машина на ходу, то ее не заменят прокатчики....да и одной с двумя детьми волокита эта не нужна... продолжать ездить до конца срока аренды?
Olja74
почетный путешественник
 
Сообщения: 2267
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 349 раз.
Поблагодарили: 190 раз.
Возраст: 51
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #18

Сообщение Persian tramp » 06 июн 2014, 13:17

Olja74 писал(а) 06 июн 2014, 12:48:продолжать ездить до конца срока аренды?


Конечно!
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #19

Сообщение freemsk1 » 07 дек 2014, 22:33

Я вот тут читаю условия аренды в Sixt, не очень понимаю в чем разница между франшизой в 600 евро и 0? Вообще задача на сутки взять в аренду авто в Барселоне, может рассмотреть другие компании?
PPS: Заранее спасибо
freemsk1
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 14.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #20

Сообщение mchupin » 09 дек 2014, 08:55

freemsk1 писал(а) 07 дек 2014, 22:33:Я вот тут читаю условия аренды в Sixt, не очень понимаю в чем разница между франшизой в 600 евро и 0? Вообще задача на сутки взять в аренду авто в Барселоне, может рассмотреть другие компании?

При оформлении страховки с франшизой (что дешевле чем без оной) и наступлении страхового случая с вас удержат до 600 евро на ремонт (если к примеру ремонт обойдется 300 евро, то удержат 300, а если ремонт на 10000 евро, то удержат 600), а без франшизы - весь ремонт за счет страховой компании.
Аватара пользователя
mchupin
полноправный участник
 
Сообщения: 384
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #21

Сообщение Roman_K » 25 сен 2015, 13:34

Приветствую всех!
Арендовал в Аликанте в голдкаре в начале сентября фокус. Страховка super relax cover.
Сегодня с утра обнаружил царапину и вмятину посеридине госномера (на переднем бампере фиксирован). Похоже, кто-то ткнул фаркопом или еще чем...
Вопрос: нужно ли что-либо предпринимать по данному случаю?
Roman_K
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #22

Сообщение Roman_K » 13 окт 2015, 18:20

Roman_K писал(а) 25 сен 2015, 13:34:Приветствую всех!
Арендовал в Аликанте в голдкаре в начале сентября фокус. Страховка super relax cover.
Сегодня с утра обнаружил царапину и вмятину посеридине госномера (на переднем бампере фиксирован). Похоже, кто-то ткнул фаркопом или еще чем...
Вопрос: нужно ли что-либо предпринимать по данному случаю?

Предпринимать ничего не надо. Голдкару на госномер пофиг.
Roman_K
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 13.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #23

Сообщение sun_worshipper » 09 мар 2016, 20:36

Не знаю, где спросить.
По-испански автомастерская ( куда в случае чего бежать за ремонтом арендованного авто ) - un taller de reparación ? ИЛИ un garaje de recuperación ) ? Это просто синонимы или это всё же не одно и то же ?

Вообще, если кто знает ссылочку на простенький разговорник руссо-испано типа "Автомобиль и решение его проблем", буду очень благодарен !
А то мало ли ( не дай Бог, конечно ... )...
No te des prisa por llegar al horizonte. Disfruta del Camino !
sun_worshipper
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 07.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #24

Сообщение sever_ng » 09 мар 2016, 21:37

sun_worshipper писал(а) 09 мар 2016, 20:36: разговорник руссо-испано типа

Руссо Туристо
Jourist Verlags GmbH
приложение для смартфона...
sever_ng
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 27.01.2015
Город: Кировск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 55

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #25

Сообщение skiffy » 28 сен 2016, 14:18

Добрый день!
Взял через carrental в Centauro в Валенсии машину, страховка с франшизой 1к евро и без покрытия шин стекол итп. На стоянке по пути в Аликанте прокололи колесо - видимо хотели что-то стырить пока менял бы, но обошлось. Дело было ночью, до проката не дозвонился, вызвал полицию, поменял колесо на докатку, доехал до отеля возле Аликанте. До прокатчиков не могу дозвониться ни по одному телефону до сих пор... Что дальше делать, подскажете? Могу я сам починить/поменять порезанную шину? На докатке ехать очень не удобно. С меня возьмут какие-либо деньги дополнительно, если я сам все починю/заменю?
skiffy
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 28.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #26

Сообщение Ослик Иа » 28 сен 2016, 14:47

skiffy писал(а) 28 сен 2016, 14:18: Что дальше делать, подскажете? Могу я сам починить/поменять порезанную шину? На докатке ехать очень не удобно. С меня возьмут какие-либо деньги дополнительно, если я сам все починю/заменю?

Поскольку страховки на колёса нет, лучше починить или поменять самому, иначе могут содрать не одну сотню евр за замену комплекта колёс.

Если ремонт будет заметен, могут начать придираться. Но чтобы он был заметен, это должен быть очень большой порез, который ремонту не подлежит; тогда, если замените шину на такую же, то вряд ли кто-то что-то заметит.
А маленький отремонтированный прокол точно не заметит никто. Ну, или переверните шину порезом внутрь.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13286
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #27

Сообщение skiffy » 01 окт 2016, 13:08

Спасибо, так и сделал. Доехал до их головного офиса в Бенидорме, там мне попытались заменить машину и списать 125 евро за замену шины, но русско-говорящий паренек на ресепшн сказал что можно и самому заменить. Порез боковой, в шиномонтаже чинить отказались, в итоге за 80 евро(с работой) новая шина. Сдавать буду 9 числа, отпишусь если будут проблемы.
skiffy
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 28.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #28

Сообщение Vanrell авария » 16 ноя 2016, 21:23

Добрый день.
Поделитесь, пожалуйста, опытом. Попали в аварию на Майорке.
Предисловие. В аренду брали машину эконом вариант в местной прокатной компании Vanrell. Положительные отзывы, привлекательная цена, аренда авто без залога, стойка выдачи автомобилей непосредственно в аэропорту Пальма-де-Майорка. Сдавать машину там же без осмотра, просто ключи в бардачок и оставляем машину открытой.
При заказе машины на сайте было написано, что страховка включена в стоимость, но на стойке нам предложили страховку, от которой мы отказались.
При аварии повредили другую машину, за рулем которой сидел местный майоркинец))) (по нашей вине). Разговор был очень коротким:
- Мы туристы, страховки нет, подскажите, пожалуйста, как мы можем решить эту проблему?
- $
И через 10 минут мы уже ехали дальше по своему маршруту.
Ждем последствий, собираем $, к чему готовиться?
Vanrell авария
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #29

Сообщение Ослик Иа » 17 ноя 2016, 11:11

Vanrell авария писал(а) 16 ноя 2016, 21:23:через 10 минут мы уже ехали дальше по своему маршруту.
То есть ничего не оформляли, протокол с ним не заполняли, и тем более полицию не вызывали?

А ещё хорошо бы подробнее взглянуть на ваш прокатный контракт - какие там условия по страховке? И от чего именно вы отказались на стойке?

И какие повреждения у машин?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13286
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #30

Сообщение Vanrell авария » 26 ноя 2016, 18:25

Ослик Иа писал(а) 17 ноя 2016, 11:11:
Vanrell авария писал(а) 16 ноя 2016, 21:23:через 10 минут мы уже ехали дальше по своему маршруту.
То есть ничего не оформляли, протокол с ним не заполняли, и тем более полицию не вызывали?

И какие повреждения у машин?

Добрый вечер. Да ничего не оформляли просто денег дали и разъехались. Они не вызывают полицию, мы так поняли что майоркинцы сами решают вопрос и разъезжаются. Честно я не знаю правда это или нет... ЫЫЫ не правильно сделали?
Повреждения: бампер , фара... эх
Vanrell авария
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 11.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #31

Сообщение Ослик Иа » 28 ноя 2016, 10:28

Vanrell авария писал(а) 16 ноя 2016, 21:23:- Мы туристы, страховки нет, подскажите, пожалуйста, как мы можем решить эту проблему?
- $
И через 10 минут мы уже ехали дальше по своему маршруту.

Вот здесь ошибочка была! совсем без страховки вам бы машину не дали. Вопрос только в том, какая именно она у вас была. Вот от этого и зависит, чтó вас ждёт. Поскольку вы ничего не оформляли, повреждения прокатной машины как бы на вашей совести.
Если была полная страховка - могут ничего с вас не взять за это.
Если страховка была с франшизой - в пределах этой франшизы с вас могут содрать.
Если действительно не было никакой страховки - сдерут по полной (да ещё и по своим "хорошим" расценкам!).


Насчёт пострадавшего местного водителя: не исключено, что вам не надо было платить вообще, это могло быть включено в местный аналог нашего ОСАГО - но надо уточнить, есть ли там франшиза, итд итп. Ну, и надо было бы как-то оформлять это дело - и не обязательно вызывать полицию, возможно, достаточно было бы заполнить извещение (оно точно такое же, как прилагается к нашему ОСАГО, только на испанском языке!).
А так - хочется надеяться, претензий от него не будет - но и то, хорошо было бы с него взять такую расписочку, мотивируя именно тем, что, мол, сами мы не местные, ваших порядков не знаем.
А вот если он теперь выкатит претензию, то возможно, прокатчик к вам начнёт приставать и с этим.
А не исключено, он и сам был без страховки, а то и без прав (или вовсе на краденой машине!); а тут ещё и с вас денег получил, вот удача! Тогда заявлять он точно не станет; но при таком раскладе, это вáм с него можно было бы содрать денег!


Короче: надо смотреть условия, которые были у вас прокатном контракте! без этого - будут одни фантазии. Хотите помощи - выкладывайте контракт.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13286
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #32

Сообщение sobachka » 29 ноя 2016, 01:17

Всем доброго дня, у меня проблемы с авто со страховкой CDW
Брали в Centauro (Аликанте) авто на 10 дней со страховкой CDW, откатали дней 6, но на большое расстояние (1200км). Авто было не новое, в приличном состоянии. Никаких нареканий в работе не было. Сдали - менеджер досконально проверил (абсолютно везде, не в первый раз берем CDW страховку, но так тщательно проверяли впервые). После проверки сказал - все ок, деньги разблокируют завтра с утра. Разблокировали и буквально через пару часов сняли 1000€, в фактуре указано "damaged clutch". Вопрос вот в чем. Имеет ли смысл бодаться (мы все еще в Испании), или все равно ничего не докажешь? Коробка была в полном порядке, абсолютно никаких признаков неисправностей. Не буксовали, запахов не чувствовали, машину не вело, сцепление переключалось без проблем. Что можно затребовать в качестве доказательства неисправностей по нашей вине? Или все, можно сказать 1000€ адьос?
sobachka
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 12.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #33

Сообщение Ослик Иа » 19 дек 2016, 17:56

sobachka писал(а) 29 ноя 2016, 01:17:через пару часов сняли 1000€, в фактуре указано "damaged clutch".

Что-то вас проигнорировали все...

По-моему, стОит пободаться. Испортить сцепление довольно сложно; а его естественный износ (который рано или поздно, но неизбежно приведёт к отказу!) - это ответственность прокатчика. Вот на это и упирать.

А они вам ещё что-нибудь прислали? акт какой-нибудь?
И ещё, у вас после возврата осталась бумага с подписью сотрудника проката?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13286
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #34

Сообщение M'Zucchino » 11 июн 2017, 01:33

Чуть повредил бампер авто о парковочный столбик в Испании. Страховка жопа. Нужно ли фиксировать в полиции факт повреждения? Потребует ли документ из полиции жопа? Вопрос срочный. Скоро уезжать.
M'Zucchino
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 10.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 41
Страны: 13

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #35

Сообщение Bueno » 25 авг 2018, 16:21

Подскажите, при полной страховке, в случае ДТП (без пострадавших), оформление требуется? Какой порядок действий в этом случае, кто-нибудь сталкивался?
Если авто остается на ходу и может продолжать движение.
Bueno
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 28.01.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #36

Сообщение Tatyana.shh » 14 ноя 2018, 23:25

Всем привет! Помогите найти правильное решение. Ситуация такова. Приехали в Испанию на 10 дней, заранее арендовались автомобиль в компании Dickmans. Взала без страховки (как обычно), заплатила 37€. Мы очень редко берём машины в Европе (в основном на своей ездим), но когда брали, то всегда без страховки, и всегда все было ок. Когда я забирала машину, шёл дождь, соответсвенно машина была вся в каплях. Я ее провели да со всех сторон, отметила вмятину на переднем бампере около номера, и мы уехали. Утром, когда дождь закончился, я обнаружила две длинные, но неглубокие царапины через весь капот и переднюю водительскую дверь. Надо было наверное сразу им звонить, но я ступила (хотя сейчас понимаю, вряд ли это что то изменило). Когда я приехала отдавать машину, естественно, они вписали эти царапины на мой счёт, как я не пытала ь доказать, что это не моя вина. Попросила поднять Документы с прошлого арендатора. Нашли. Оказывается, он вернул машину незадолго до меня, в тот же день, соответсвенно, тоже в дождь. На моем счету заморозили 1200€, а когда я вернулась в Москву, обнаружила, что в тот же день с меня списали 680€. Хочу оспорить эту сумму. Для начала планирую запросить у них подтверждающие документы на оценку ущерба и ремонт. Те царапины легко затираются воском. Что мне делать дальше? Кто был в похожих ситуациях?
Tatyana.shh
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 03.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #37

Сообщение Tatyana.shh » 15 ноя 2018, 22:04

Спасибо! Прочитала, сколько смогла. Ответ на свой вопрос не нашла.
Tatyana.shh
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 03.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #38

Сообщение Рида РА » 06 мар 2019, 19:17

Ребята, Взываю к помощи соотечествеников! Впервые на форуме и возможно напишу не в тот раздел. Но все же. Вообщем в Барселоне, взяли машину в аренду, за страховку по своей душевной скупости не заплатили, потому что выписали ее на нереальную сумму. Суть в том, что вчера на парковке чесанули ее, не сильно вообще, кузов не помят, только лако-красочное покрытие Скажите, хотим залачить, закрасить. Кто нибудь знает где в Барселоне, плюс минус 50 км есть автомаляры. Испанцы не очень общительные. И интерет в помощь не пошел.
Рида РА
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 06.03.2019
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #39

Сообщение vlarin » 07 мар 2019, 12:03

Рида РА писал(а) 06 мар 2019, 19:17:где в Барселоне, плюс минус 50 км есть автомаляры.

Да в любой универсальной или специализированной автомастерской.
Рида РА писал(а) 06 мар 2019, 19:17:интерет в помощь не пошел.

Вот эти ребята публиковались в русскоязычных соцсетях. Не уверен, что они занимаются в том числе покраской, но, по крайней мере, должны говорить по-русски. Глядишь, кого присоветуют.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6191
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1943 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #40

Сообщение Fantastika » 02 авг 2019, 16:03

Привет! помогите, плз, разобраться в ситуации.

В прошлом году прилетали в Барселону на пару недель и взяли в прокат авто (Hertz). Страховка была базовая, от допов отказались.
Все время парковали авто на подземной охраняемой стоянке https://www.saba.es/en/

Все было отлично до последнего дня, когда, придя с чемоданами для поездки в аэропорт, мы обнаружили, что заднее стекло авто разбито и украдены вещи, которые лежали в багажнике..
Обратились в офис парковки, сотрудники сказали что за вещи внутри они не отвечают и нужно вызывать полицию. По повреждению авто - сказали что их страховая покроет расходы по ремонту, и я заполнил форму по повреждениям (копию они подписали, поставили печать и выдали мне). Поскольку мы ехали в аэропорт, то времени на вызов и разбирательства с полицией не было.

Когда сдавали машину в Hertz, приемщик сфоткал повреждения и все.

Время шло, и через несколько месяцев мне пришло "письмо счастья" (бумажное) от Hertz со счетом и просьбой оплатить ремонт. В ответ на это я написал им email с просьбой контактировать со страховой парковки, для компенсации. Также приложил фото формы, которую заполнил в офисе парковки. Дополнительно, написал email на ящик парковки, что со мной связались из Hertz и попросили оплатить ремонт. Ни от одной компании я ответа не получил, но через пару месяцев получил еще раз бумажное письмо от Hertz, дословно повторяющее первое.

Месяц назад уже получил email от испанских коллекторов, что мой долг Hertz передал им и они требуют оплаты ремонта + пенни.

В связи со сложившейся ситуацией, возникли 2 основных вопроса:
1. Действительно ли платная охраняемая парковка не отвечает за личные вещи внутри авто?
2. Что дальше делать в сложившейся ситуации. Планирую через месяц ехать в Испанию, если будет необходимость - могу лично заехать в офис страховой парковки (в Мадриде).

Спасибо!
Fantastika
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 27.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #41

Сообщение NikaVika » 03 авг 2019, 17:46

Fantastika писал(а) 02 авг 2019, 16:03:1. Действительно ли платная охраняемая парковка не отвечает за личные вещи внутри авто?

чаще всего, нет
если это не особое хранение, но там бы вы и знали об этом

Fantastika писал(а) 02 авг 2019, 16:03:2. Что дальше делать в сложившейся ситуации. Планирую через месяц ехать в Испанию, если будет необходимость - могу лично заехать в офис страховой парковки (в Мадриде).

вы полис читали? что там написано?
отталкивайтесь от условий
в вашем описании я не увидела ни слова о страховых деталях
NikaVika
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 28.03.2013
Город: Tls
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Возраст: 46
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #42

Сообщение Fantastika » 04 авг 2019, 11:43

вы полис читали? что там написано?
отталкивайтесь от условий
в вашем описании я не увидела ни слова о страховых деталях


Страховка самая базовая и не покрывает ничего.
Но офис парковки сообщил что они полностью покроют повреждения авто.
Fantastika
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 27.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #43

Сообщение melman208 » 09 окт 2019, 03:59

Всем доброго времени суток.
Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.

Взяли в аренду машину в Мадриде на Rentalcars с полной страховкой, предостпвляемой самим сервисом Rentalcars. Страховку арендодателя Firefly не брали.

Припарковали машину аккуратно, на обычной бесплатной парковке в курортном городке. Вернулись через два час, и на левом заднем углу бампера и кузова появилась сильная царапина, без вмятины (задела рядом стоящая машина, когда выезжала с парковки)

Позвонили по всем телефонам в страховке и договоре аренды.

Автоответчик в страховой ответил: звоните в рабочее время завтра
В сервисе сказали звонить или ехать в офис арендодателя.
По офисном у телефону арендодателя не говорят по английски, дали другой номер. По другому номеру сказали ехать в офис, где брали машину в аренду, а это 800 км.

Полиции мы не звонили, ибо знакомая (была вместе с нами), живущая в Испании, сказала, что Полиция на подобные вызовы не приезжает.

Пришлось уехать дальше по нашему маршруту.

В этой связи куча вопросов:
Нужно ли сообщать в полицию? Компенсирует ли страховая (Rentalcars.com) без свидетельства ДТП?
Сколько нам придется заплатить арендодателю:
Только замороженный депозит на карте или дополнительно полную франшизу?
Может есть советы как ускорить компенсацию от страховой Rentalcars?
Любые советы очень помогут, мы в панике, еще есть 1 день аренды, чтобы придумать решение проблемы и вернуть автомобиль без денежных потерь

Спасибо.
melman208
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 08.10.2019
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #44

Сообщение Ослик Иа » 09 окт 2019, 12:20

melman208 писал(а) 09 окт 2019, 03:59:Нужно ли сообщать в полицию? Компенсирует ли страховая (Rentalcars.com) без свидетельства ДТП?

Обычно в договоре страхования написано, что нужно (проверьте у себя!). И если бумажки из полиции нет, могут кочевряжиться.

Выход: подъехать в полицию самим, пусть даже и в другом городе, и попросить бумажку - мол, тут за углом на парковке кто-то помял нам машину. Обычно вроде выдают, как тут народ на форуме отписывается (личного опыта не имею, увы. Или к счастью...)

melman208 писал(а) 09 окт 2019, 03:59:Сколько нам придется заплатить арендодателю:
Только замороженный депозит на карте или дополнительно полную франшизу?

Ущерб - сколько они там насчитают, но не более франшизы.
Т.е может быть часть депозита; или весь; или весь депозит, плюс ещё сколько-то доплаты с карты до суммы ущерба или франшизы (смотря чтó меньше).
Или могут весь депозит вернуть, но при этом (или перед этим) снять с карты сумму ущерба (или франшизы)


melman208 писал(а) 09 окт 2019, 03:59: как ускорить компенсацию от страховой Rentalcars?

Стребовать с прокатчика как можно больше бумаг сразу при сдаче машины, и/или потом по почте. Сфотографировать повреждение как можно подробнее со всех сторон.

Если не ошибаюсь, у Горючей Мухи есть так наз. "матрица повреждений" - табличка, где заранее расписано, какое повреждение сколько стоит. Если так, возьмите её у них сразу; возможно, этой матрицы и инвойса на снятие денег, плюс фотки, будет достаточно.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13286
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #45

Сообщение vlarin » 09 окт 2019, 12:54

Ослик Иа писал(а) 09 окт 2019, 12:20:если бумажки из полиции нет, могут кочевряжиться.

Если нет третьего лица, признавшего вину, и нет свидетелей, то виноват в любом случае получивший повреждения. Что и будет отражено в протоколе. В чём в таком случае смысл похода за ним в полицию, и на какой предмет кочевряжиться прокатчику?
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6191
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1943 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #46

Сообщение Ослик Иа » 09 окт 2019, 14:07

vlarin писал(а) 09 окт 2019, 12:54:на какой предмет кочевряжиться прокатчику?

Не прокатчику, а стороннему страховщику - в данном случае, очевидно, Rentalcover при посредничестве Rentalcars . Им же надо, наверное, как-то обосновать выплату.

Прокатчик, действительно, всё возьмёт с арендатора (в пределах франшизы), а Rentalcars возместит.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13286
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1889 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #47

Сообщение Bobis » 13 окт 2019, 20:25

Вот и у меня подобный вопрос. Арендовал в Португалии авто, во врем парковки поцарапал бампер внизу( почти не видно, если не заглянуть вниз) и потом на другой день Протер дверь об бордюр при открывании. Есть страховка от Rentalcover, есть ли смысл идти в полицию, в любом случае завтра утром сдавать авто)
Bobis
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 29.03.2018
Город: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 16

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #48

Сообщение Кеффи » 13 окт 2019, 20:34

Bobis писал(а) 13 окт 2019, 20:25:Вот и у меня подобный вопрос. Арендовал в Португалии авто, во врем парковки поцарапал бампер внизу( почти не видно, если не заглянуть вниз) и потом на другой день Протер дверь об бордюр при открывании. Есть страховка от Rentalcover, есть ли смысл идти в полицию, в любом случае завтра утром сдавать авто)

Уверен, что не имеет смысла.
Низ бампера почти всегда затерт.
В последнее время всегда отмечаю его до начала аренды. 100% истерт у всех авто и охотно его менеджеры помечают.
Дверь тоже ни о чем. Не следствие это дтп.
Спокойно едьте и берите то, что выдадут.
Кеффи
активный участник
 
Сообщения: 814
Регистрация: 28.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 44

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #49

Сообщение Bobis » 13 окт 2019, 21:05

Машине всего 4 месяца, практически без царапин была) но я тоже почему то не переживаю почти потжтому поводу. В любом случае отпишусь как все прошло)
Bobis
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 29.03.2018
Город: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 16

Re: Повреждения арендованного авто и страховка в Испании

Сообщение: #50

Сообщение Chuk150 » 21 апр 2025, 00:58

Добрый вечер.
Страховка от Прокатчика, в том числе и полное покрывает только повреждения (кузовные), полученные в ДТП? Неисправности ходовой или движка или кробки Прокатчик в любом случае будет ремонтировать за счет Арендатора? Или как вариант все повреждения/неисправности (кузов, ходовая, движок, коробка) при ДТП - покрываются, а все что во время путешествия не в ДТП - не покрываются?
Смотрю в сторону RecordGo, Centrauro.
Chuk150
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 28.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

След.

Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииАренда авто, мото, вело и яхт в Испании — парковки, штрафы, дороги



Включить мобильный стиль