Форум Винского

**amdf** » 09 ноя 2019, 11:31

Здравствуйте. Едем первый раз в Европу на машине втроём.
Хотим прежде всего посетить Прагу(ключевая точка). Но более 2 дней там сидеть не хотелось и появился следующий маршрут:

Пришлось выкинуть по дороге (не умещалось):

Получилось как-то так(Это без дороги от Москвы до Домачево и от Минска до Москвы):

Покритикуйте 10 дневный маршрут на майские 2020 - Прага,Вена, Будапешт, Краков

Что скажете?
Вот думаю может Будапешт на потом оставить, но посетить Саксонскую Швейцарию.
Правильно ли я выкинул Чески-Крумлов вместо Вены?
Краков в списке на 1 день, чтобы не нагружать себя дорогой на обратном пути и спокойно разбить путь домой на несколько участков.
Может лучше развернуть маршрут наоборот и вместо Кракова сделать промежуточной точкой Врослав на обратном пути? Или вообще Варшаву?
А еще думаю, может вообще на обратном пути не Краков, не Врослав, а Закопане..... Правда от нее ехать дольше...
Люблю природу...
PS: Понимаю что 10 дней по Европе вообще ни о чем, с учетом тогоа что фактически 4 дня уходит на дорогу до Европы, но увы, больше нет пока.....

**sergeyf73** » 09 ноя 2019, 14:04

amdf писал(а) 09 ноя 2019, 11:31:Москва - ночевка за границей Польши (1 мая)

Сразу готовьтесь к долгому переходу границы. На майские россияне и белорусы рванут в Европу.
Идеально было бы выехать 29 апреля, ну или уже 2 мая тогда.

amdf писал(а) 09 ноя 2019, 11:31:Вот думаю может Будапешт на потом оставить, но посетить Саксонскую Швейцарию.

Хорошая идея: разбавить большие города: Прагу и Вену природными достопримечательностями. Но закладывайте на парк хотя бы пару дней, один - это совсем галопом.
Присмотритесь ещё к Чешской Швейцарии.

amdf писал(а) 09 ноя 2019, 11:31:Правильно ли я выкинул Чески-Крумлов вместо Вены?

Правильно или нет - знаете только вы. Оба места по своему хороши.

amdf писал(а) 09 ноя 2019, 11:31:Может лучше развернуть маршрут наоборот и вместо Кракова сделать промежуточной точкой Врослав на обратном пути?

Не принципиально, мне кажется. Выстраивайте маршрут, чтобы впечатления шли по нарастающей.

amdf писал(а) 09 ноя 2019, 11:31:Или вообще Варшаву?

Варшава сойдёт на пути туда, когда ещё мало впечатлений, после Праги и Вены она не впечатлит. Разве что как техническая стоянка.

amdf писал(а) 09 ноя 2019, 11:31:А еще думаю, может вообще на обратном пути не Краков, не Врослав, а Закопане.

Лучше оставьте на отдельную поездку, дня на 3-4 минимум.

**amdf** » 11 ноя 2019, 09:40

sergeyf73 писал(а) 09 ноя 2019, 14:04:Сразу готовьтесь к долгому переходу границы. На майские россияне и белорусы рванут в Европу.
Идеально было бы выехать 29 апреля, ну или уже 2 мая тогда.

Думаю пройти границу через непопулярный переход типа Песчатки. Скажите, может быть лучше проходить в ночь с субботы на воскресение?
Допустим приехать на ночевку в Брест 1 мая, лечь спать и уже часа в 4 ночи 2 мая рвануть на границу. Будет попроще?
И вопрос - насколько можно доверять цифрам "0 машин" на сайте Белорусской границы? https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/punkty-propuska/peschatka/

**Noxian** » 11 ноя 2019, 17:29

Лучше границу перейти вечером, хоть и простояв до упора если много машин будет, и лечь спать в Польше.

**konsts** » 13 ноя 2019, 14:32

Ограничьтесь одной страной. В Вашем случае, например, Чехией. И ограничьтесь ее осмотром. А другие страны будут в следующие поездки.
Времени у Вас совсем немного. Но об одной стране представление можно получить. Кроме Праги добавьте Карловы Вары, Чески Крумлов, Кутну Гору, Саксонскую Швейцарию, Адршпахские скалы, может еще какие-то замки. Все не спеша осмотрите. Я бы так поступил.

**NikRomant** » 14 ноя 2019, 11:58

amdf писал(а) 11 ноя 2019, 09:40:Думаю пройти границу через непопулярный переход типа Песчатки.

Добрый день! Не такой он и непопулярный, коль скоро вы о нем пишите. Майские 2020, с дыркой, с 6 по 8, получаются длинною в целых 11 дней. Вангую что людей будет не просто много, а тьма, при чем на всех переходах и известных, и не очень!!! Первая часть, особо умных пойдет 25,26 апреля, а вторая "лавина" с 30 апреля на 01 мая. Но это не страшно, страшно что возвращаться будут и первые и вторые, все вместе 11 го числа и вот это, будет настоящая жесть!!! Поэтому, если очень хочется, именно на майские и именно в Европу, я бы забыл о Чехии вовсе - зачем ехать туда, куда поедут все? Езжайте туда, куда ехать удобно и комфортно, так сказать по прямой и не очень далеко, если Польша для вас не заграница, я бы выбрал Германию, ту ее часть куда можно доехать с одной ночевкой из Москвы, в города Görlitz или Bautzen, оба очень атмосферные в своей исторической части и удобные в части локации, и на весь предполагаемый период обосноваться там. А обосновавшись, делал бы вылазки в тот же Дрезден и/или "Саксонскую Швейцарию".

**13-13** » 21 ноя 2019, 10:58

Чисто гипотетически... Если есть возможность поменять даты....
1 мая в Вене - это класс!!!

**amdf** » 21 ноя 2019, 12:27

NikRomant писал(а) 14 ноя 2019, 11:58:Вангую что людей будет не просто много, а тьма, при чем на всех переходах и известных, и не очень!!!

Спецом поискал отчеты людей о прохождении границы на прошлых майских и с удивлением обнаружил, что народ стоял в принципе разумное время:

1 мая 2019 год берестовица. Рб - рп
5:05 заехали к белорусам, 5:26 выехали. 5.40 выехали от поляков

1 мая переход РБ-РП Бобровники, подъехали к 19-10, на весь переход ушло 2 часа. Было много машин с РФ номерами. При нас три авто направляли на доп осмотр.

1 мая в 23 по белорусскому времени через КПП Песчатка. Были единственными на границе вообще. Белорусы пропустили за 10 мин, формальный досмотр. Поляки досмотрели тщательно но без фанатизма, всего за 20 минут наверное. Итого полчаса на обе границы, что для 1 мая на мой взгляд крайне неожиданно, учитывая количество трафика стартовавшего из Москвы в сторону Беларуси утром.

переходили 30/04 РБ-РП Бобровники подъехали в 17-30 белоруссы 18 минут, поляки - 2 часа. При этом машин было на самом деле мало. У поляков работало 3 линии, мы были пятыми в линии, итог 2 часа.

**NikRomant** » 22 ноя 2019, 15:09

Календарь откройте ! Прошлые были, пардон, с тремя дырками, кого лично знаю, особо никто и не рвался. Эти же, с одной дыркой ,с 06-08. Брать отпуск до или после, объективно холодно, хотя будут и такие, а вот, взять три дня отгула, больничного или просто отпроситься, в середине, это самое то, чтобы, в т.ч., как вариант, сгонять на авто в по РФ или близлежащую Европу (Финляндия, Прибалтика, Польша, Чехия, Германия). Ну, а приехать в будний день, к вечеру в Бобровники как и гнать всю ночь и ворваться в пять утра на переход, то же самое и про Песчатку на ночь глядя, даже 1-го, это конечно закономерность.

**amdf** » 22 ноя 2019, 17:23

NikRomant писал(а) 22 ноя 2019, 15:09:Календарь откройте !

Открыл! О господи, никуда не еду, распаковываю чемоданы. Спасибо!

**Alexey (Oven)** » 25 ноя 2019, 16:02

Если в приоритете Прага и любите природу, то разумнее было бы выкинуть один из двух больших городов. На мой взгляд лучше отказаться от Будапешта и оставить его на отдельную поездку. Тем более туда летали лоукостеры, можно спланировать авиа перелет потом.
Добавить Чески Крумлов и Кутна Гора, а также Ческа Швейцарка. Я бы поехал против часовой стрелки и после Вроцлава (или мимо Вроцлава) заехал бы в Дечин на день, походить по красивой природной местности под названием Чешская Швейцария, потом на пару - тройку дней в Прагу, далее Кутна Гора с заездом в Карлштейн и Чешски Крумлов. Далее Вена, если она так нужна и домой через Краков. Но за 10 дней трип должен быть насыщен переездами, ибо только 6 дней, не считая дороги в ЕС и обратно. Нужна ли в таком раскладе Вена, на которую надо дня 1,5 минимум....
Про виньетки не забудьте.

**NikRomant** » 25 ноя 2019, 18:16

amdf писал(а) 22 ноя 2019, 17:23:Открыл! О господи, никуда не еду, распаковываю чемоданы. Спасибо!

Ха-ха-ха, тем не менее !!! предупрежден - вооружен !!! Кому то и очередь-не очередь, а даже благо!!! В конце концов, некоторые, успевают даже выспаться в процессе, тут, как говорится, главное настрой и перспективы. В принципе, можно Мониторить на сайте https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/ , но там иногда подбрехивают ребята, все таки статистика, дело такое. Можно, еще старым, дедовским - подъехать к МАПП "Брест" - если увидели что там беда, гоу на Домачево или Песчатку, они оба равноудалены на юг 48 км. и север 58 км соответственно. Мне лично, больше Песчатка (Север) нравится - "туда", всегда через нее, обратно по разному, Брестом/Тересполь практически не пользуемся.

**amdf** » 25 ноя 2019, 20:13

NikRomant писал(а) 25 ноя 2019, 18:16:Можно, еще старым, дедовским - подъехать к МАПП "Брест" - если увидели что там беда, гоу на Домачево или Песчатку

Ну это перебор ИМХО на майские - в Брест думаю соваться совсем не нужно.
А так конечно халявы никто не ждёт, но ищем варианты получше.

**NikRomant** » 26 ноя 2019, 15:07

amdf писал(а) 25 ноя 2019, 20:13:Ну это перебор ИМХО на майские

На Майские да, а вообще нас этому лайфхаку местные и научили. Обратный лайфках, это Макдональдс в Бяла-Подляске, прям в голос спрашиваете - "кто с той стороны ?", не орете конечно на весь зал, а идентифицируете и с дружеской улыбкой, спрашиваете и получаете последние новости по ситуации - работает безотказно, если все нормально сделаете !!! Но, там, или/или, т.е. или Брест или Домачево, в Песчатку можно конечно но крюк получается большой, а все из-за моста через Буг в районе Kózki, по другому никак.

**Lefort** » 23 дек 2019, 08:18

Я бы все же в Домачево поехал. И переходить по любому вечером..спать в Польше. У вас Прага, Вена и Будапешт...ограничьтесь пока Чехией и Австрией. Добавьте какие то маленькие городки в Австрии...те же Гальштат, Санкт-Вольфганг или прокатитесь по Гроссглокнер...можно посетить Зальцбург. На обратно дороге я бы Краков на Вроцлав заменил. В Чехии посетил бы Брно. Вообще хороши менее туристические места...без толп туристов...они по своему симпатичные..

**master-pro** » 26 дек 2019, 23:14

Сколько людей, столько мнений.
Поэтому озвучу свое субъективное мнение.
В апреле-мае 2019 года проехали на машине по маршруту Саратов - Москва - Белосток - Берлин - Дрезден - Прага - Вена - Будапешт - Краков - Брест - Москва - Саратов.
Это было круто.
Больше всего поразил Будапешт. А разочаровал Берлин.
В Вену больше я не поеду, а вот Дрезден и Саксонскую Швейцарию стоит посетить обязательно.
Краков - уютно и спокойно. Если будет время и желание, то на обратном пути можно заехать.
Прага - самое противоречивое место для меня. Да, красиво. Да, интересно. Но слишком "попсово". Очень много туристов, особенно русскоговорящих.
Такое ощущение, что приехал на рынок. Были там 4 ночи, но мне хватило бы и двух.
Какой же кайф путешествовать на авто по Европе.
Да, с одной стороны - это очень дорого.
Бензин, платные дороги и парковки - это львиная доля бюджета.
Но сколько эмоций и удовольствия можно получить - словами не передать.
У меня вышло 14 дней за рулем и 7700 км. Это того стоит!

**garlic_ua** » 27 дек 2019, 01:11

master-pro писал(а) 26 дек 2019, 23:14:Да, с одной стороны - это очень дорого.
Бензин, платные дороги и парковки - это львиная доля бюджета.

Ну так...7 700 км за 14 дней....понятно, что отпуск ушел на дорогу, и весь бюджет туда же...

При более здравом планировании эти статьи в сумме легко свести к 20...25 % общего бюджета.

**NikRomant** » 27 дек 2019, 13:27

master-pro писал(а) 26 дек 2019, 23:14:Да, красиво. Да, интересно. Но слишком "попсово". Очень много туристов, особенно русскоговорящих.

Ай молодца, точнее и не скажешь :)

**amdf** » 27 дек 2019, 14:39

А есть ли смысл по Австрии, Венгрии, Праге, Словакии где-то объезжать платники?

**Rtishev** » 27 дек 2019, 15:23

По Словакии никогда виньетку не беру. По Венгрии и Чехии без нее уже проблематичнее.
По маршруту:
У всех разные предпочтения.Прага это пиво,Вена- университетская площадь с трансляциями из оперы под пиво, ринг и тортики,Будапешт - мясо и простор. Но и Будапешт и Прага угнетает грустными лицами местных жителей и непроходимой тоской во всем,что не относится к туристу. Посмотрите все- и постепенно сложатся свои приоритеты,Мы теперь в Прагу не " едем", а заезжаем,Будапешт объезжаем по М0 и едем дальше в Хевиз,Словакию- просто транзитом....10 дней на такой ваш маршрут- это галопом по Европам. Лучше сконцентрироваться на чем нибудь одном- двух и получить удовольствие от поездки,а не бегать с высунутым языком,чтобы осмотреть все местные достопримечательности. Я думаю, чтобы узнать страну- полезнее проехаться один раз в метро,чем запомнить где и какой условный король "Карлик XII" сидел на троне или строил очередной дворец.

**Ler_ych** » 27 дек 2019, 15:54

Поддержу многих - слишком много на 10 дней. Лучше выбрать 1 страну. Да хотя бы Польшу на 1 раз. Мы 15 дней катаись первый раз по Польше - и то малую часть посмотрели. Теперь обязательно, когда едем к примеру в Гермаию, еще по польскому городу осматриваем. Так что на 1 раз советую - дешево, вкусно, и есть что посмотреть.
К примеру наш маршрут был: Фромборк - Мальборк - Гданьск - Торунь - Вроцлав - Адршпах-Теплицкие скалы- Краков- Замощь. И то много для Вас получается. Или возьмите Чехию.
А у Вас будет сплошная гонка.

**master-pro** » 27 дек 2019, 16:11

Когда я свой маршрут составлял, меня тоже пугали, что 6 стран за 14 дней - это "галопом по Европам".
Говорили: "Устанешь, ничего не увидишь, кроме руля и т.д."
Но, в итоге, все было наоборот. Я вообще не устал и получил море эмоций лишь потому, что побывал во многих локациях.
Кстати, я был огорчен тем, что на Берлин мы заложили 2 ночи, а на Прагу 4.
Мне хватило одних суток в Берлине и двух в Праге.
Да, если в Праге посетить абсолютно все площади, музеи, бары и памятники, то может и двух недель не хватит.
Но для основных локаций хватит и пару дней, а пиво я могу и в другом месте этой страны попить.
Хотя, со мной много людей поспорят на эту тему, и будут правы. Ведь у каждого свои интересы и цели.
Поэтому, говорю только за себя. На истину не претендую.
Самое главное, что я понял во время своего автопутешествия:
1) Никакого точного маршрута, только наброски. Езжай туда, куда хочется, а не туда, куда "надо".
2) Не привязывать себя к датам и местам. Бронировать отель с предоплатой не стоит, если уверен, что будут места в этом городе.
3) Не сидеть на месте, убивая время, а ехать дальше, если понимаешь, что тебе здесь неинтересно.
4) Быть авантюристом, но с логикой и здравым смыслом.
5) Настоящая страна - это не столица, а отдаленные места, где мало туристов.

**Ler_ych** » 27 дек 2019, 16:27

master-pro писал(а) 27 дек 2019, 16:11:2) Не привязывать себя к датам и местам. Бронировать отель с предоплатой не стоит, если уверен, что будут места в этом городе.

Места то может и будут, но могут быть по совсем другим ценам.

**Rtishev** » 27 дек 2019, 17:28

Ler_ych писал(а) 27 дек 2019, 16:27:
master-pro писал(а) 27 дек 2019, 16:11:2) Не привязывать себя к датам и местам. Бронировать отель с предоплатой не стоит, если уверен, что будут места в этом городе.

Места то может и будут, но могут быть по совсем другим ценам.

часто так и есть. Или просто нет мест в гостиницах приграничных. А после 12 часов за рулём,искать в темноте какую нибудь гостиницу не очень хочется . Наоборот, бронируя гостиницу " дисциплинируешь" поездку, можно отменить последующие брони,но первые и последние,лучше иметь .

**garlic_ua** » 28 дек 2019, 02:56

amdf писал(а) 27 дек 2019, 14:39:А есть ли смысл по Австрии, Венгрии, Праге, Словакии где-то объезжать платники?

В эпоху Гугла вопрос странный. Прокладываете сначала по умолчанию, потом "без платных дорог", и видите разницу в часах и километрах.
А уж принять решение "готов ли я ехать 6 часов по деревням вместо 4 по платнику"...это точно кроме вас никто не ответит.

**garlic_ua** » 28 дек 2019, 03:05

master-pro писал(а) 27 дек 2019, 16:11:1) Никакого точного маршрута, только наброски. Езжай туда, куда хочется, а не туда, куда "надо".

Логика ускользает.
Если из 3 недель отпуска я намерен выделить (условно) неделю на пляж, неделю на музеи/достопримы и неделю на дорогу - то выбрать подходящий пляж, музеи по интересующей тематике и оптимальный маршрут переездов между ними намного удобнее за несколько недель подготовки дома, сидя за большим монитором, нежели урывками со смартфона через тормозной гостиничный вай-фай вместо пива, душа и сна после 12-часового перегона.

**Malino4ka** » 16 янв 2020, 18:08

garlic_ua писал(а) 28 дек 2019, 03:05:Логика ускользает.
Если из 3 недель отпуска я намерен выделить (условно) неделю на пляж, неделю на музеи/достопримы и неделю на дорогу - то выбрать подходящий пляж, музеи по интересующей тематике и оптимальный маршрут переездов между ними намного удобнее за несколько недель подготовки дома, сидя за большим монитором, нежели урывками со смартфона через тормозной гостиничный вай-фай вместо пива, душа и сна после 12-часового перегона.

С учетом майских - Ваша логика точно выигрывает.
Ну и я вообще её сторонник, много времени трачу на подготовку дома, а в отпуске - хочу отдыхать, а не слоняться по гостиницам в поисках номеров, да ещё и по приемлемым ценам. Или же на букинге сидеть, ловя интернет получше.

По теме - как все уже посоветовали, исключить Будапешт, добавить небольших городов Чехии, тогда будут и столицы и природа.

**Lefort** » 17 янв 2020, 10:08

Все верно. К советам прислушаться, но сделать все равно так как вам удобно...и нравится)

**nikROMAt** » 22 янв 2020, 13:15

В прошлом 2019, также на майские, вместе с супругой посадил её сестру с мужем к себе в авто и повез их по Маршруту: Калуга-Белосток-Либерец-Литомерице-Карловы Вары-Прага-Чески Крумлов-Брно-Краков-Брест-Калуга.
В первый день всегда доезжаю до города в Польше. В этот раз 02.05.2019 на границе пробыл не более 2-х часов.
Далее на каждый город закладывал 1 день, правда на Прагу думаю нужно не менее 2-х. маршрут строился так, чтобы не напрягаться, проезжая не более 200-300км.
Брест оказался случайно в нашем списке. Из Кракова поехали на Люблин, а там дальше узкая дорога и не разгонишься. Приехали на границу Домачево к 16.00 08.05.2019, въехали в Беларусь в 22.00, народу было машин 70. Все что не делается все к лучшему и 09.05.2019 мы были в Брестской крепости на параде))). Ну а к вечеру вернулся домой
Вывод:въехать в Польшу в первый день, а вот выезжать будете с трудом.

**Sumsona** » 04 фев 2020, 14:47

В прошлом 2019г так же в поездке на майские переходили границу 1 мая в Брузге(если не путаю). В 21-00 с Белоруской стороны перед нами была одна машина. В итоге переход занял 1,5 часа и это с учетом того, что час потратили на оформление штрафа за излишнее количество сигарет. И еще момент. Природные красоты вроде Саксонской Швейцарии-очень хорошо, но в зависимости от погодных условий. 3-го мая 2019 было в данном месте всего 2 градуса и снег с дождем.

**харьковский** » 09 фев 2020, 18:33

я бы советовал переночевать с 30 апреля на первое мая непосредственно перед польской границей и рано утром часов в 5 пересечь границу. Дело в том что первое мая магазины в Польше не работают и мало туда едут, пограничный пункт уже почти пустой с 3 часов утра. Советую так же запастись некоторым количеством злотых заранее, потому как и обменные пункты почти все выходные первого мая. Остановиться во Вроцлаве, заселиться и полдня оставшихся осмотреть город, а утром второго мая через силезские горы поехать на Прагу. Необыкновенный по красоте маршрут, как по мне так гораздо живописнее чем через Закопаны. Из Праги в Ческий Крумвол - город сказка, часа 4 ехать к нему и до вечера его вполне осмотрите, переночевав - на Вену и потом на Будапешт и Краков.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР