Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

[avgustis]

Вы рекомендуете ехать весь маршрут с пересадкой через ст моритц (не через самедан/понтрезину) не бронируя места

Не так. Если вам хочется именно через Ст. Мориц, то там меньше удобных вариантов, чтобы доехать до Тирано засветло. В 15.11 для вас самый подходящий и на него необходима резервации. Так и бронируйте. Билет покупаете у дойчебана, бронь у ретийской жд. Или поезжайте через Самедан. Или покупайте обычный билет без привязки к поездам и бронь у швейцарцев.
Как покупать билет у дойчебана я дал прямую ссылку в предыдущем сообщении, вы смотрели? В поиске нужно набрать именно Зинген - Тирано. Маршрут будет через Цюрих, Кур... Садитесь, естественно, в Куре.

[avgustis]

Если пересаживаться в самедане и понтрезине, на третий отрезок пути дойчебан рекомендует бронь и время прибытия в тирано тоже что и бернины из ст моритца.

Тут вы сами себя запутали. На ваших скиншотах время прибытия поездов разное , но и тот поезд, который прибывает в 18-23 для вас - поздновато.
Ваш вариант без брони через Самедан:
Singen(Hohentwiel) ab 10:32 IC 183
Zürich HB an 11:23 11
Umsteigezeit 14 Min.
Umsteigezeit anpassen
Zürich HB ab 11:37 7 IC 567
Chur an 12:52 9

Umsteigezeit 6 Min.
Umsteigezeit anpassen
Chur ab 12:58 10 IR 1141 Interregio Richtung: St. Moritz
Samedan an 14:45 2
Umsteigezeit 3 Min.
Umsteigezeit anpassen
Samedan ab 14:48 3 R 1941 Regionalzug Richtung: Pontresina
Pontresina an 14:57 1
Umsteigezeit 7 Min.
Pontresina ab 15:04 4 R 1641 Regionalzug Richtung: Tirano
Tirano an 17:00 3

Или с выездом из Кура чуть раньше и с одной пересадкой в Ст. Морице
Singen(Hohentwiel) ab 09:32 IC 481
Zürich HB an 10:23 13
Umsteigezeit 14 Min.
Umsteigezeit anpassen
Zürich HB ab 10:37 12 IC 565
Betreiber: SBB
Chur an 11:52 9
Umsteigezeit 6 Min.
Umsteigezeit anpassen
Chur ab 11:58 10 IR 1137 Interregio Richtung: St. Moritz
St. Moritz an 14:00 1
Umsteigezeit 48 Min.
Umsteigezeit anpassen
St. Moritz ab 14:48 7 R 1641
Tirano an 17:00 3

И всё таки, почему не Цюрих

[avgustis]

Пусть не смущает. ;) Она всегда там такая.

На этой маленькой станции, как правило, и происходит пересадка - стыковка двух поездов. Проводники только и озабочены, чтобы все пассажиры успели. Даже зазевавшихся подождут. С нами так было

[Sergey_G23]

В поиске нужно набрать именно Зинген - Тирано

d6[/quote] вот она эта сакральная фраза, которая спасла бы меня от взрыва мозга, приди она вовремя

[sergeyf73]

Тут вы сами себя запутали. На ваших скиншотах время прибытия поездов разное , но и тот поезд, который прибывает в 18-23 для вас - поздновато.

Нет, я себя не путала. Прошу прощения, я девушка. Со страницы мужа. я хотела показать на скринах, что тот маршрут, который в 17 23 в тирано прибывает (с 1 пересадкой от кура в Моритце) от ст Моритца предлагается на бернине. А следующий по времени удобный маршрут, тот, который с 2 пересадками Самедан и Понтрезина, тоже требует брони (вроде так) на 3 отрезок пути (Понтрезина-Тирано) и время прибытия этого поезда в Тирано совпадает со временем прибытия бернины из Санкт Моритца в тирано - 18:23 (на скрине). То есть, если я правильно поняла, хочу не хочу, но если выбирать маршрут в этот день и примерно в это время, я все равно какой то кусок пути еду с резервацией???

P S 18.23 не поздновато, нормик, 19 00 поздновато уже, потому что только один восьмичасовой остается до Милана... Да и темно

[Sergey_G23]

а дойчебан круто, спасибо. там такая выгода при покупке именно длительных маршрутов?

[avgustis]

То есть, если я правильно поняла, хочу не хочу, но если выбирать маршрут в этот день и примерно в это время, я все равно какой то кусок пути еду с резервацией???

Да.
А этот маршрут без резервации вас не устраивает?
Chur ab 12:58 10 IR 1141 Interregio Richtung: St. Moritz
Samedan an 14:45 2
Umsteigezeit 3 Min.
Umsteigezeit anpassen
Samedan ab 14:48 3 R 1941 Regionalzug Richtung: Pontresina
Pontresina an 14:57 1
Umsteigezeit 7 Min.
Pontresina ab 15:04 4 R 1641 Regionalzug Richtung: Tirano
Tirano an 17:00 3

[sergeyf73]

И всё таки, почему не Цюрих

Хочу увидеть деревнеподобный город Швейцарии, не большой. И где то в отзывах заинтересовали красивые фотки именно Кура

[avgustis]

а дойчебан круто, спасибо. там такая выгода при покупке именно длительных маршрутов?

Не поленитесь, кликайте, прочитайте, там всё подробно Re: Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch) эта ссылка прямо на конкретное сообщение по теме

[avgustis]

хочу увидеть деревнеподобный город швейцарии,

К Куру это почти не относится. Город большой , с промышленными предприятиями. с большой ЖД станцией... Уж тогда по пути Филизур, Ст. Мориц или Понтрезина...

[Sergey_G23]

А этот маршрут без резервации вас не устраивает?

устраивать то устраивает, только тут то же самое. "D" нет, вроде как рейс обычный, а резервация нужна. И в 17:00 тоже бернина прибывает в тирано, из санкт моритца которая. Значит это один и тот же поезд?

[avgustis]

только тут то же самое. "D"

Это региональный поезд R1641. Резервация не обязательна, там, возможно, есть "панорамный" вагон с резервацией. На вашем скрине Бернина прибывает в 17-32. Возможно это ошибка у немцев, или дополнительный... Уточните на швейцарских сайтах.

[Sergey_G23]

"D" нет,

Я ж о том же!)))
куплю, короче говоря, с пересадкой в моритце на бернину, зарезервирую и все, чтобы сюрприз там не случился. так что нельзя этот маршрут совсем без резервации. Только поздно вечером, когда бернины из моритца в тирано уже не идут, показывает от понтрезины до тирано без резервации. Ну и теоретически утром так же, не проверяла,ибо лень и мне ник чему
за билет-подарок в 19.9 евро дойчебан от меня никаких проездных и проч же не ждет? извините, ну правда читать 22 страницы из за одного вопроса это жесть. и спасибо!наше родное)) Оно лучше лайка

[tsmith]

деревнеподобный город швейцарии,

Хорошо сказано « древнеподобный». Да, местный туризм обозвал Кур самым древним городом Швейцарии ( но как бы древности как таковой в Куре не особо много). Да и места в Швейцарии есть намного раньше заселенные людьми чем Кур. Так что если Кур из соображений древнеподобности выбирается то да, не стоит там на древности надеяться.

[Sergey_G23]

Недоступен электронный билет на дойчебане. никакой из удобных маршрутов. что делать

[Why12]

Но я не вижу вариантов полного маршрута кур-тирано (все-таки не цюрих) чтобы на каком то участке не требовалась бронь (бернина или ледовый). С выездом из кура в 12:58 и одной пересадкой в ст моритц в 11 минут я вообще непротив размяться и пересесть, но пересесть на бернину придется или ждать час обычный поезд. То есть днем, когда мне удобен этот маршрут (рассматривала 1 января) если пересаживаться именно в моритце, то на бернину или с ледового. Если пересаживаться в самедане и понтрезине, на третий отрезок пути дойчебан рекомендует бронь и время прибытия в тирано тоже что и бернины из ст моритца.

Мы ездили на Бернине с бронированием. К поезду еще дополнительно цепляются вагоны регионального поезда, которые в каком-то месте отцепляют. По крайней мере так это выглядело на начальных станциях отправления (Кур и Тирано). До какой станции идут прицепленные вагоны, естественно, не помню.
Т е действительно в одном поезде есть вагоны с бронью и без брони.

[riaspb]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, на маршруте Бернина Экспресс (Кур-Тирано) есть остановки, чтобы можно было выйти подышать-пофоткать минут 10-15? Спасибо.

[avgustis]

Расписание https://reiseauskunft.bahn.de/bin/train ... eyClass=2&

[kostja]

У разный поездов по по-разному.
Некоторые по 10 минут стрят на Альп Грюме, некоторые в Кавалье и и.д.

[riaspb]

Интересует только 951 поезд отправлением 8-32 из Кура. Он целый час, судя по расписанию, стоит в Alp Grüm, 15 минут в Poschiavo и 30 минут в Le Prese, Спасибо большое...

[avgustis]

Он целый час, судя по расписанию, стоит в Alp Grüm

16 минут. Я поправил ссылку.

[riaspb]

avgustis, да, спасибо, а то маршруты этого поезда по Вашей ссылке и по маршруту на sbb этого 951 поезда не совпадали. В Давос он вроде не заходит вообще...Нашел на sbb расписание с остановками. Надо было плюсик в кружочке нажать )))

[Sergey_G23]

Недоступен электронный билет на дойчебане. никакой из удобных маршрутов. что делать

Знатоки что делать? Заказывать по почте? У кого-то есть такой опыт?

[kostja]

Опыта предостаточно, только он у всех разный.
См., например, тему "Deutsche Bahn не прислал билеты по почте".

[esgaroth2000]

Знатоки что делать?

Через приложение на телефон пробовали?

[Sergey_G23]

попробую спасибо

[Sergey_G23]

Знатоки, это два места справа по направлению движения, лицом вперед и перед столиком??? Будь неладен тот день, когда меня заинтересовали эти поезда)))))

[Lesnik-Sadovod]

Это уже обсуждалось на 19-й странице.
Ну и вопрос странный, хотите у окна - бронируйте места у окна напротив друг друга, никогда не ошибетесь

[Sergey_G23]

Ни я, ни супруг не хотим ехать спиной по пути движения. И тем более вместе)) В чем странность вопроса?))) Если бы этот вариант устраивал, вопрос не был бы задан)

[Sergey_G23]

На 19 странице про то, что "виды со всех сторон хорошие, не заморачивайтесь", ответом честно признаться не считаю.

[avgustis]

На 19 странице про то, что "виды со всех сторон хорошие, не заморачивайтесь", ответом честно признаться не считаю.

Это даже грубо...
Уже лично вам два человек, которые неоднократно бывали на этом маршруте, ответили, что нет смысла в поиске слева-справа. Несколько человек, следящих за этой темой и тоже бывавшие на этом маршруте, не возражают. В самой теме это уже обсуждалось не раз. Вы признаетесь, что вам не хочется читать тему даже по прямым ссылкам.
Вам нужен другой ответ.

Ну тогда - слева...

Что касается кресел вперёд-назад. Тоже обсуждалось. И вам дали совет- брать места напротив. Никто не знает как будут пристыкованы вагоны и сколько их будет в составе. Это может зависеть от погоды, сезона, заполняемости... У ЖД нет обязанности и опции по предоставлению кресел вперёд-назад. В некоторых панорамных вагонах первого класса бывает несколько мест сверху спереди и ссади. Перед превращается в зад на конечной станции. В любом случае, если вы путешествуете в первый раз-сидеть вам почти не придется. Как и все "новички" будете бегать от окна к окну: проверено многолетним опытом.

Кстати, большая часть пути проходит по относительному высокогорью и в облачную погоду можно не увидеть ни гор ни долин. Следите за погодой. И как приедете, не забудьте небольшой отчетик. В том числе про слева или справа. Серьёзно. Не зря же мы с вами несколько страниц здесь исписали.

[SovaSovunya]

Sergey_G23,
Берите места друг напротив друга и тогда сможете меняться местами, чтобы не ехать кому-то все время спиной.

[tsmith]

это два места справа по направлению движения, лицом вперед и перед столиком?

На схеме это места ровно наоборот ( слева и лицом взад).

[Sergey_G23]

Мда лицом взад совет явно опытного человека)))) это не грубо, просто хочу услышать конкретный ответ на конкретный вопрос . Типа Да нет или одному Богу известно, а не "странный вопрос" или советы. советы я действительно прочла, не поленясь, в этой теме. Счет мест во всех вагонах в одну сторону во все даты, не верю,что там полная бессистемность, да и люди как-то умудряются купить места по нужной стороне, ландвассера, например

[tsmith]

Мда лицом взад совет явно опытного человека)

Это не совет, лишь констатация. Судя по схеме поезд едет из Ст Морица в Тирано . Больше никаких данных там нет. Кроме направления движения

[Why12]

хочу услышать конкретный ответ на конкретный вопрос . Типа Да нет или одному Богу известно,

одному Богу известно. По-моему там при начале бронирования есть слова, что они не гарантируют места по ходу движения или против.

[avgustis]

Мда лицом взад совет явно опытного человека)))) это не грубо, просто хочу услышать конкретный ответ на конкретный вопрос

Грубо, конечно. Тем более человеку-гуру у которого больше тысячи благодарностей. Тем более передергивая его слова.

хочу услышать конкретный ответ на конкретный вопрос . Типа Да нет или одному Богу известно,

В этой теме в той или иной форме это обсуждалось многократно. Отвечают вам именно так-нет, одному Богу известно...

да и люди как-то умудряются купить места по нужной стороне, ландвассера, например

Вот и дайте нам ссылку, где кто-то знает секрет стопроцентного билета "вперед". А то мы тут уже несколько лет в поиске этого секрета. Будем очень благодарны.

[tsmith]

А то мы тут уже несколько лет в поиске этого секрета.

Человеку надо чтобы кто то ему прогарантировал , что он будет сидеть «лицом вперед». Думаю стоит отослать его к руководству sbb. Вряд ли на форуме найдется кто- то , кто сможет это сделать.
Следующим шагом, думаю, будет вопрос о погоде. Типа «Я хочу услышать конкретный ответ на вопрос Хорошая ли погода будет в дни моей поездки Да, нет, одному Богу известно.». Можно дать ответ уже сейчас, не дожидаясь ответа.

[riaspb]

Человеку надо чтобы кто то ему прогарантировал , что он будет сидеть «лицом вперед».

Мне бы, например, было бы достаточно такой информации от тех, кто пользовался тем же Бернина Экспресс на маршруте Кур - Тирано:
вот стою я на платформе 10 жд вокзала Кура, куда подается Бернина Экспресс для посадки, лицом к поезду. Куда пойдет из Кура поезд относительно меня - направо или налево? Все. Дальше мои проблемы с бронированием мест.

[riaspb]

К сожалению, это ничего не даст, поскольку вагон может быть пристыкован (в общем случае) любым концом.

Т.е. Вы хотите сказать, что, например, вагон 52, 1 класса, поезда 951, ежедневное круглогодичное отправление в 8-32 из Кура в Тирано, (Бернина Экспресс), в котором по схеме есть сторона с двумя рядами сидений, и сторона с одним рядом сидений - в разные дни один и тот же вагон одного и того же поезда может быть пристыкован по разному? Т.е., например, 10 декабря сторона вагона с двумя рядами сидений будет справа по движению поезда, а 11 декабря эта же сторона - слева?

[avgustis]

Т.е. Вы хотите сказать, что, например, вагон 52, 1 класса, поезда 951, ежедневное круглогодичное отправление в 8-32 из Кура в Тирано,

Вопрос для гурманов Отвечу. Конечно, если состав не переформировывали накануне, все будет одинаково Но... Нам навстречу попадались поезда от двух до восьми вагонов. От чего это зависит? Ну например, от заполняемости. В удачный день или при большой коллективной заявке они могут пустить и два состава подряд. Бизнес. Вагонов у них много. И маршрутов у ретийской дороги - тоже. Опять же это всего предположение.
На ютюбе масса видео по этому маршруту. Например, здесь. Не слишком художественно, но там есть момент отправления из Кура . С десятой платформы. https://www.youtube.com/watch?v=uaCEHVan7qY Посмотрите, может поможет

[riaspb]

На ютубе ролики о бернине я смотрел) Но что один и тот же вагон может быть по разному прицепляться-на это внимания не обращал)))

[riaspb]

акая ситуация бывает не очень часто, но возможна

Даже на фирменном Бернина Экспресс (8-32 )? Неужели там может быть такая ситуация, что кто то забронировал удобные (по его мнению) места в вагоне, заплатил деньги за бронь, а при посадке в поезд он видит, что его места расположены совсем не так, как он думал? Я имею ввиду только фирменный Бернина Экспресс, который ходит в 8-32 из Кура 365 раз в году по одному и тому же маршруту. Про остальные поезда - согласен, варианты могут быть.
Так то мне уже неактуально, уже места забронировал, а уж как там будет 21 мая 2020 - слева или справа - посмотрим))) Просто интересно)))

[riaspb]

Например, мне неоднократно доводилось видеть, как люди в первом классе ехали стоя, по причине нехватки мест.

Это как? Вот я купил два места в вагоне 1 класса Бернины, это ко мне не относится? Вроде я читал, что на панорамных поездах стоя нельзя ехать по определению...

[riaspb]

В одном случае сель на пути сошёл, в нескольких других -- аварии на линии (один раз человек под поезд бросился, в паре других случаев проблемы с электропитанием были).

Фига се))) Надеюсь, все пройдет штатно)

[riaspb]

На ютюбе масса видео по этому маршруту. Например, здесь. Не слишком художественно, но там есть момент отправления из Кура . С десятой платформы. https://www.youtube.com/watch?v=uaCEHVan7qY Посмотрите, может поможет

Посмотрел. Я правильно понимаю, что цифра 2 на вагоне - это класс вагона? Т.е. в вагоне 2 класса оба ряда двухместные. В 1 классе (судя по схеме бронирования) - один ряд двухместный, один - одноместный. А какие еще отличия 1 и 2 класса на Бернине? Спасибо.
https://www.youtube.com/watch?v=R6TKHPUSkoU Здесь, судя по всему, видно, что вагоны 1 класса - в начале поезда и в конце, они повыше, а в середине поезда - вагоны 2 класса. Мне показалось, что Ландвассер из середины поезда видно будет даже лучше, чем в начале поезда...

[riaspb]

Прошу прощения, хоть я и не уважаемый avgustis, но отвечу. ;)

без проблем)))

Чуть большее расстояние между креслами, а ещё белые салфеточки-подголовники бывают (но не всегда ;) ).

Без салфеточек могли бы и пережить, вот вроде как читал, что во 2 классе можно окна открывать для фоток и "подышать"
, а в 1 классе окна вообще не открываются... Ну и даже судя по видео - стекла бликуют, видно, конечно, хорошо, но вот получатся красивые фотки через стекло - вопрос...

Там, насколько я вижу, показаны старые и новые вагоны.
На Ретийской железной дороге несколько лет идёт плановое обновление подвижного состава.
Довольно много новых вагонов имеют двухуровневую конфигурацию: у дверей и примерно на одну треть вагона низкая площадка (для колясочников, велосипедистов, пожилых, и т.д.), а потом более высокая часть, где все остальные места. Бывают такие вагоны как первого, так и второго класса.
Состав может быть собран как из новых вагонов, так и частично из старых.

Теперь понятно, спасибо...

[riaspb]

Тут засада: у части новых вагонов второго класса тоже стёкла не открываются (сделали такое же панорамное остекление, как и в первом классе).
У старых вагонов второго класса окна открываются.

Судя по всему, с этими панорамными поездами надо просто "расслабиться и получить удовольствие" 21 мая 2020 года... Как там будет в реале - никто не знает

[avgustis]

Судя по всему, с этими панорамными поездами надо просто "расслабиться и получить удовольствие

Все старожилы именно это вам и предлагают вот уже на нескольких страницах. Вы получите удовольствие вне зависимости от этой пресловутой брони. Сто процентов!

[riaspb]

Кстати, если летите компанией Swiss в Цюрих, то сейчас SBB предлагает доставку багажа до места пребывания (Fluggepäck) оформить со скидкой 50%.

Не, спасибо, летим в Милан и улетаем оттуда же...

Все старожилы именно это вам и предлагают вот уже на нескольких страницах. Вы получите удовольствие в не зависимости от этой пресловутой брони.

Это не я))) У меня уже давно бронь куплена, мои вопросы были не по бронированию, а по самим панорамным поездам...