Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Как получить вид на жительство (ВНЖ) или постоянное место жительства (ПМЖ) за границей.
Способы и условия получения ВНЖ в Европе, Азии, Америке. Продление, права и преимущества ВНЖ и ПМЖ.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #701

Сообщение Arutemu » 12 окт 2019, 20:11

Permyak писал(а) 12 окт 2019, 11:17:Как в Италии обходятся с этими ПМЖ других стран ЕС, можно примерно понять из этой стр. http://www.integrazionemigranti.gov.it/ ... ermit.aspx

Это не просто ПМЖ, а конкретно "EU long-term residence permit".
Я не знаю, есть ли разные виды ПМЖ в Литве, но в Польше и Германии, например, есть. Один "EU long-term residence permit" и второй национальный.
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #702

Сообщение Алена 73 » 12 окт 2019, 23:27

Уважаемый kostja, я поэтому и просила откликнуться итальянцев, потому как именно они понимают о чем тут речь. В Германии свои правила. А в Италии именно так все происходит, через сумбур, мягко говоря))
Алена 73
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 13.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #703

Сообщение kostja » 13 окт 2019, 09:58

Правило 90/180 одинаково для всех стран Шенгенского соглашения, т.к. стоит в Шенгенском кодексе.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #704

Сообщение esgaroth2000 » 13 окт 2019, 16:23

Алена 73 писал(а) 12 окт 2019, 04:00:Как я поняла долгожителям пмж где то приписку ставят типо EU.

Нет, ПМЖ (LTR, long-trem resident) i ПМЖ ЕС (LTR EU) это разные типы ПМЖ, у них разные требования и разные "плюшки" для владельцев
Алена 73 писал(а) 12 окт 2019, 04:00:выдали местный документ.

Какой? ВНЖ?
Алена 73 писал(а) 12 окт 2019, 04:00:Но я знаю, что данный документ выдаётся на основании местного пермессо. А у нас прокатил литовский.

Не совсем понятно про что Вы, но Вац могут легализировать на любых основания, которые итальянцы посчитают достаточными.
Алена 73 писал(а) 12 окт 2019, 04:00:Можем ли мы через 5 лет данный литовский пмж конвертировать в итальянский?

Как только Вы начинаете жить в италии > 90/180, Вам нужно получать итальянцкий ВНЖ и все следующие докумнеты будут на основании итальянских законов и докумнетов.
Про свой литовский ПМЖ можете забыть, он никому и нигде в Италии не будет нужен.
Permyak писал(а) 12 окт 2019, 11:17:Далее пять лет живете с литовским ПМЖ и временным итальянским ВНЖ одновременно. Затем, насколько я понимаю, можно будет обменять "пять лет легального проживания с временным итальянским ВНЖ" на нормальный итальянский ПМЖ, - а литовский ПМЖ при этом придется аннулировать. Хотя в вашем случае вы уже возможно дотянете до литовского гражданства, к тому времени, что кардинально поменяет ситуацию.

Как сказано Выше, в Италии литовский ПМЖ никому не нужен и ни на что не влияет, все следующие докумнты на основании местный докумнетов.
Вопрос как сами литовцы отнесутся к тому, что Вы выехали в другую страну.
Вполне возможно, ПМЖ будет признан недействительным, т.к. Вы не пребывали в Литве в течение Н-ного времи (нп. в Польше забирают после 6 лет отсутствия).
Ну и на быстром получении гражданстве можно будет поставить крест, т.к. получение гражданства на основании ПМЖ предполагает, что Вы находитесь в самой стране, а не за границей.
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1203
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #705

Сообщение atnon_vlasov » 09 ноя 2019, 23:56

Добрый вечер! У меня есть возможность получить ВНЖ (репатриация) в одной стране шенгенской зоны (Лaтвuя), но я хочу жить в другой стране шенгена (Испания) более 6 месяцев в году. Работа у меня полностью удаленная (консультирую клиентов по скайпу), пока что в России есть ИП. Если я получу ВНЖ в Лaтвии, могу в этой же стране оформиться предпринимателем, но хочу жить в Испании. Можно ли так по закону? Оформлять ВНЖ в Испании через предпринимательство - не вариант, потому как нет у меня 500 000 евро, к сожалению. Нужно ли будет как-то подтверждать свое присутствие в Лaтвии?
atnon_vlasov
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 06.10.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #706

Сообщение denisebirkel » 10 ноя 2019, 03:58

Алена 73, у итальянцев действительно все через сумбур. Есть регистрация в коммуне, там вы получили carta d'identita (так?). Но видом на жительство заведуют совсем другие органы, в частности его получают в Questura. В Италии резиденца и вид на жительство не связаны напрямую, вы можете иметь вид на жительство, но не иметь резиденцы. И наоборот, вы можете иметь резиденцу, но не иметь права на жительство в стране. Обычно в коммуне должны удостовериться, что у вас есть разрешение на пребывание в стране. Вот они и решили что ваша карта постоянного резидента из другой страны ЕС дает вам право жить в стране. Но они не отправят ваши данные в квестуру, они с нею никак не связаны. Поэтому если через 5 лет вы пойдете в кверстуру получать местное постоянное пермессо, вам скажут что вашей практики там нет и они вам ничем помочь не могут. Так же, вы не можете сейчас устроиться на любую подходящую работу.

Вы имеете право податься на местное пермессо, если удовлетворяете критериям. Тут вот есть информация по документам которые надо собрать для разных случаев типа работы по найму, работы на себя или семейным мотивам https://www.nuovicittadini-prefto.it/sui/conversioni/conversione-carta-di-soggiorno-ce (но я не уверена что сайт обновлен, лучше посмотреть на сайте министерства).
denisebirkel
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 10.11.2019
Город: Ville
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #707

Сообщение esgaroth2000 » 10 ноя 2019, 23:24

atnon_vlasov писал(а) 09 ноя 2019, 23:56:но я хочу жить в другой стране шенгена (Испания) более 6 месяцев в году.

Как неоднократно говорилось в этой теме - если хотите жить более 90/180 в Испании - надо делать ВНЖ там:
работать, учиться, делать новое ИП, открывать филиал - т.е. доказывать местным что Вы им там нужны.
atnon_vlasov писал(а) 09 ноя 2019, 23:56:Оформлять ВНЖ в Испании через предпринимательство - не вариант, потому как нет у меня 500 000 евро, к сожалению.

Значит, к сожалению, Вам или идти работать на дядю, чтобы жить в Испании, или оставаться дома.
atnon_vlasov писал(а) 09 ноя 2019, 23:56:Нужно ли будет как-то подтверждать свое присутствие в Лaтвии?

Если Вы уезжаете из Латвии, на новом месте Ваш латвийский ВНЖ никого не инересует.
Если Вы про то, как латвуйцы к этому отнесутся и не закроют ли Ваш латвийский ВНЖ - надо смотерть по их законом можно ли и сколько отсутствовать
(обычно в странах ЕС ограничения есть в контексте следующих "апгрейдов": на постоянный вид на жительство и/или на гражданство).
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1203
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #708

Сообщение ViktorRussia » 06 дек 2019, 18:44

Можно прожить 15 лет в Германии на ПМЖ, и тогда это ПМЖ приобретёт свойство несгораемости - при отъездах любой длительности из Германии. Неплохой эквивалент отсутствующему двойному гражданству в Германии.
ViktorRussia
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #709

Сообщение kostja » 06 дек 2019, 19:30

ViktorRussia писал(а) 06 дек 2019, 18:44:Можно прожить 15 лет в Германии на ПМЖ, и тогда это ПМЖ приобретёт свойство несгораемости - при отъездах любой длительности из Германии. Неплохой эквивалент отсутствующему двойному гражданству в Германии.


Вероятно, Вы имеете ввиду Niederlassungserlaubnis.
§ 51 II AufenthG гласит:
"2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht."

Т.е. это не абсолютная "несгораемость", как Вы говорите, а только при условии (я выделил жирным), что у него гарантированы средства на существование.
Это немецкие чиновники интерпретируют как получение пенсии, например, а не просто "свалить из страны".
Кроме того, как сказано далее, любое ПМЖ может быть аннулировано по пунктам закона об иностранцах § 54 (абзац 1, номера 2-5 и абзац 2, номера 5-7).
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #710

Сообщение ViktorRussia » 06 дек 2019, 20:01

Интересно, возможен ли такой гипотетический вариант - жить на границе двух европейских стран, и каждое утро ехать на работу в соседнюю страну - а вечером возвращаться назад в страну проживания? Я слышал историю о женщине (родом из СНГ), которая живёт в Германии, а работает в Швейцарии, и каждый день ездит туда-сюда. Интересно, как такой казус выглядит юридически? Наверное, в этом случае, та страна, где живёшь - там ты и резидент, на ту страну и ПМЖ делать надо. Зачем вообще такое может быть нужно? Например, ради получения гражданства Евросоюза - живёшь, например, во Франции или в Бельгии (там разрешают 2-е гражданство, но нет работы) - а на работу каждый день ездишь в Германию (там запрещено 2-е гражданство, но есть работа).
ViktorRussia
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 05.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #711

Сообщение kostja » 06 дек 2019, 20:23

ViktorRussia писал(а) 06 дек 2019, 20:01:возможен ли такой гипотетический вариант - жить на границе двух европейских стран, и каждое утро ехать на работу в соседнюю страну


Нужно иметь разрешение на пребывание в обоих странах, т.к. разрешения на работу без разрешения на пребывание не бывает.

ViktorRussia писал(а) 06 дек 2019, 20:01:в Германию (там запрещено 2-е гражданство, но есть работа)


Вы ошибаетесь, в Германии живут милионы людей с несколькими гражданствами.
Последний раз редактировалось kostja 06 дек 2019, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #712

Сообщение Arutemu » 06 дек 2019, 20:33

ViktorRussia писал(а) 06 дек 2019, 20:01:Например, ради получения гражданства Евросоюза - живёшь, например, во Франции или в Бельгии (там разрешают 2-е гражданство, но нет работы) - а на работу каждый день ездишь в Германию (там запрещено 2-е гражданство, но есть работа).


И на каком основании жить тогда во Франции или Бельгии?
Или на каком основании тогда получать разрешение на работу в Германии?
Могут быть проблемы с тем чтобы получить разрешение на работу, не имея разрешения на проживание.
Для негражданина EU/EEA/CH это все нереально. Если речь идёт о гражданах, то там есть отдельные законодательные акты, которые регулируют работу так называемых cross-border workers.
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #713

Сообщение denisebirkel » 11 дек 2019, 00:25

ViktorRussia писал(а) 06 дек 2019, 20:01:Интересно, возможен ли такой гипотетический вариант - жить на границе двух европейских стран, и каждое утро ехать на работу в соседнюю страну - а вечером возвращаться назад в страну проживания? Я слышал историю о женщине (родом из СНГ), которая живёт в Германии, а работает в Швейцарии, и каждый день ездит туда-сюда. Интересно, как такой казус выглядит юридически? Наверное, в этом случае, та страна, где живёшь - там ты и резидент, на ту страну и ПМЖ делать надо. Зачем вообще такое может быть нужно? Например, ради получения гражданства Евросоюза - живёшь, например, во Франции или в Бельгии (там разрешают 2-е гражданство, но нет работы) - а на работу каждый день ездишь в Германию (там запрещено 2-е гражданство, но есть работа).

Такой вариант возможен, и многие люди в ЕС так живут, обычно в случае когда в одной стране зарплаты высокие, но и высокая стоимость жизни. Как вот в случае Швейцарии, например. Тогда в приграничных городках и деревнях люди ездят каждый день через границу на работу. Но такая схема, как вам уже написали, работает относительно просто только для граждан стран ЕС и примкнувших стран. Не-гражданам надо получать вид на жительство, который обычно выдается на основании работы. Т.е. жить надо будет в той же стране где работа.
denisebirkel
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 10.11.2019
Город: Ville
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #714

Сообщение Lesnik-Sadovod » 11 дек 2019, 01:23

denisebirkel писал(а):Как вот в случае Швейцарии, например.
Это плохой пример, так как нужно получать разрешение на работу, хоть, в случае наличия гражданства страны ЕС, и формально - см. Ausweis G EU/EFTA (Grenzgängerbewilligung).
denisebirkel писал(а):Не-гражданам надо получать вид на жительство, который обычно выдается на основании работы. Т.е. жить надо будет в той же стране где работа.
Швейцария выдает Ausweis G и гражданам третьих стран, правда, это касается только приграничных территорий.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #715

Сообщение denisebirkel » 11 дек 2019, 17:33

Lesnik-Sadovod писал(а) 11 дек 2019, 01:23:Это плохой пример, так как нужно получать разрешение на работу, хоть, в случае наличия гражданства страны ЕС, и формально - см. Ausweis G EU/EFTA (Grenzgängerbewilligung).

А по-моему, Швейцария, и еще пожалуй Люксембург, это самые типичные случаи для кросс-бордер работников. Мы все же говорим прежде всего про людей-граждан ЕС, и для них особых проблем с получением разрешения на работу в Швейцарии нет.

Lesnik-Sadovod писал(а) 11 дек 2019, 01:23:Швейцария выдает Ausweis G и гражданам третьих стран, правда, это касается только приграничных территорий.

А вы сами читали что там написано?
Third-country nationals will only be given a cross-border commuter G-permit, if they have a permanent residence permit in a neighboring country. They also need to have had their residence in the neighboring country’s border zone for at least six months and fulfill the labor market requirements.

ViktorRussia спрашивал про то как ему приехать в ЕС и жить в одной стране и копить годы ВНЖ для натурализации, а работать в другой. А Швейцария готова его рассмотреть как работника только после того как он получит постоянный вид на жительство в соседней с ней стране, и еще проживет именно в приграничном регионе хотя бы полгода.
denisebirkel
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 10.11.2019
Город: Ville
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #716

Сообщение Lesnik-Sadovod » 12 дек 2019, 03:23

denisebirkel писал(а):А по-моему, Швейцария, и еще пожалуй Люксембург, это самые типичные случаи для кросс-бордер работников.
Швейцария не член ЕС и случай с ней атипичный. Как сейчас это по историческим меркам с недавних времен, с разрешениями, которых как бы быть не должно, но они есть, потому что были и никуда не делись.
denisebirkel писал(а):А вы сами читали что там написано?
Это как раньше было для всех вкл. ЕСовцев :)
Вопрос был "можно ли так"? Ответ: можно, при ряде условий и ограничений. Тем не менее, есть варианты с постоянным ВНЖ без многолетнего ожидания, хотя конкретно ViktorRussia они, возможно, и не светят, но мы ж не конкретный единичный случай разбираем тут?
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #717

Сообщение Hloucalova » 07 янв 2020, 18:04

Здравствуйте.
А вот еще ситуация. Имеется ПМЖ в Чехии и постоянное место работы в международной организации. Есть возможность от организации поехать экспатом на проект в Бельгию сроком на один год (соответственно все экспатские плюшки в виде оплаченного проживания + бельгийская зарплата). На все это время работник остается официально трудоустроен в Чехии, куда возвращается после проекта. Как это обозвать: длительная командировка? Официальное место работы не меняется, а вот фактическое пребывание да.

Во избежание, сразу объясню, почему не спросить у работодателя: есть возможность, но пока не предложение. А если появится предложение, не хочется затягивать с бюрократией, а уже знать конкретно что делать (или не делать).

Заранее благодарю.
Hloucalova
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 25.07.2013
Город: Прага
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #718

Сообщение kostja » 07 янв 2020, 18:42

Для легального проживания в Бельгии Вам нужен временный бельгийский ВНЖ.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #719

Сообщение Hloucalova » 09 янв 2020, 12:00

kostja писал(а) 07 янв 2020, 18:42:Для легального проживания в Бельгии Вам нужен временный бельгийский ВНЖ.


Ок, но интересует, на каком основании? Если работодатель остается все тот же в Чехии, платить там страховку, налоги и т.п., т.е. официального трудоустройства на бельгийскую компанию нет и не будет, потому как проект, по завершении которого, работник возвращается в Чехию.
Hloucalova
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 25.07.2013
Город: Прага
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #720

Сообщение kostja » 09 янв 2020, 12:02

Я думаю, что для Бельгии никакого основания и нет.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #721

Сообщение Plutonium-239 » 09 янв 2020, 12:03

Наверняка можно оформить через длительную командировку. В некоторых странах точно такое основание есть для выдачи временного ВНЖ.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4942
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #722

Сообщение tsmith » 09 янв 2020, 12:09

Hloucalova писал(а) 07 янв 2020, 18:04:соответственно все экспатские плюшки в виде оплаченного проживания + бельгийская зарплата).
То есть оплачивать пребывание будет не чешская компания, а бельгийская? Либо все это время Вам платит чешская компания? Разница лишь в том, что если это командировка, то оплачивать все должна чешская компания ( ну и время пребывания ограничено). Если бельгийская, то не вижу проблем оформить ВНЖ.
Вопрос в том- куда едете- в командировку либо на работу в Бельгию.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #723

Сообщение denisebirkel » 09 янв 2020, 14:30

Hloucalova писал(а) 07 янв 2020, 18:04:А вот еще ситуация. Имеется ПМЖ в Чехии и постоянное место работы в международной организации. Есть возможность от организации поехать экспатом на проект в Бельгию сроком на один год (соответственно все экспатские плюшки в виде оплаченного проживания + бельгийская зарплата). На все это время работник остается официально трудоустроен в Чехии, куда возвращается после проекта. Как это обозвать: длительная командировка? Официальное место работы не меняется, а вот фактическое пребывание да.

Во избежание, сразу объясню, почему не спросить у работодателя: есть возможность, но пока не предложение. А если появится предложение, не хочется затягивать с бюрократией, а уже знать конкретно что делать (или не делать).

А вот интересно, что в Бельгии вроде как есть упрощенная процедура для получения вида на жительство для постоянных резидентов других стран ЕС http://www.adde.be/ressources/fiches-pratiques/sejour/les-residents-de-longue-duree-ce (ссылка не официальная, так что гарантий что схема рабочая нет). Там написано что можно подать прошение для получения вида на жительство для работы в Бельгии, и есть какая-то упрощенная процедура для получения разрешения на работу для нужных профессий.

Но ваша схема (работодатель в Чехии, работник в Бельгии) это не совсем ситуация "резидент Чехии едет работать в Бельгию", это схема длительной командировки (travailleur détaché). Для этого ваш работодатель должен подать декларацию что он вас отправляет в Бельгию https://www.belgium.be/fr/emploi/contrats_de_travail/detachement/detachement_en_belgique. А вот разрешение на работу вам вроде как не надо получать: https://www.socialsecurity.be/citizen/fr/venir-travailler-en-belgique. Но по приезду надо будет податься на местный вид на жительство.

Это примерная схема, как я ее понимаю из этих документов. Лучше всего если всем документами и составлением конкретного плана шагов для вас займется работодатель, а вы только приедете получать "экспатские плюшки". Т.к. все эти положения меняются, и интернет сайты подчас сильно запаздывают с инфой, да даже официальные сайты иногда запаздывают. И самому, особенно если вы не владеете французским или фламандским, может быть очень трудно разобраться, т.к. ситуация у вас нетривиальная.
denisebirkel
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 10.11.2019
Город: Ville
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #724

Сообщение tsmith » 09 янв 2020, 14:54

denisebirkel писал(а) 09 янв 2020, 14:30:ситуация у вас нетривиальная.
Судя по сайту, который Вы даете в общем то тривиальная
L'employeur (ou son mandataire) doit demander une autorisation d'occupation auprès de l'autorité compétente (la Région).

L'octroi de cette autorisation d'occupation à l'employeur entraîne d'office l'octroi du permis de travail au travailleur.

По сути то получается так, что работодатель должен запросить разрешение ( то есть по сути продекларировать то, что он , этот работодатель планирует работать в Бельгии). Ну и как только это разрешение получил то выдается разрешение на работу работнику этого предприятия. Как бы упрощен доступ к рынку труда для предприятия зарегистрированного в ЕС ( без дополнительной регистрации в Бельгии). Ну и при этом предприятие обязано выполнять регламентацию установленную для подобных бельгийских предприятий ( зарплата, время работы и тд). Ну то есть предприятие становится в плане обязанностей немножко бельгийским.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #725

Сообщение Hloucalova » 09 янв 2020, 16:49

tsmith писал(а) 09 янв 2020, 12:09:То есть оплачивать пребывание будет не чешская компания, а бельгийская?

Оплачивает бельгийский филиал чешскому, а чешский начисляет зарплату. Так что упрощенно, да, это командировка.

Естественно, всем займется работодатель, причем с бельгийской стороны. Если все получится, отчитаюсь, как все разрешилось с бюрократией.

Всем спасибо за участие (про кнопочку спасибо не забыла :) )
Hloucalova
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 25.07.2013
Город: Прага
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #726

Сообщение denisebirkel » 09 янв 2020, 21:07

tsmith писал(а) 09 янв 2020, 14:54:Судя по сайту, который Вы даете в общем то тривиальная

Ну так-то да, из написанного там следует что вроде процедура есть. Но в целом, я бы сказала что длительные командировки по ЕС для не-граждан это довольно редкая вещь, а значит есть риск что найти правильную текущую информацию по процедурам будет не так просто. Обычно же или не-гражданин ЕС, но имеет контракт на работу в местной конторе; или командировочный, но гражданин ЕС.
denisebirkel
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 10.11.2019
Город: Ville
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #727

Сообщение esgaroth2000 » 15 янв 2020, 05:43

Hloucalova писал(а) 07 янв 2020, 18:04:На все это время работник остается официально трудоустроен в Чехии, куда возвращается после проекта. Как это обозвать: длительная командировка? Официальное место работы не меняется, а вот фактическое пребывание да.

Это называется обыкновенная делегация (в т.ч. для не-ЕС работников). Есть директива 96/71/EC регулирующая такие вещи + решение суда по делу C-43/93 (Vander Elst) касаемо не-ЕС работников.
В разных странах оно реализовано по разному, в т.ч. в Бельгии не надо делать новую визу/разрешение на работу,
при соблюдении конкретных условий затруднения в Чехии и оформления правильно делгации между чешским и бельгийским филиалом.
Гуглите vander elst implementation in eu. Можете также проконсультироваться в бельгийском посольстве/консульстве.
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1203
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #728

Сообщение axyd » 23 фев 2020, 06:58

Если получить ВНЖ в одной из стран восточной Европы входящих в Шенген, например Латвии. Можно-ли будет:

- Переехать и жить в Вене (или Амстердаме), скажем купить квартиру и жить постоянно (не устраиваясь на местную работу, т.е. местной рабочей визы не будет)?
- Получить медицинскую страховку и посещать врачей и мед-процедуры по местной страховке в Вене?
axyd
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 23.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 33

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #729

Сообщение deymos » 23 фев 2020, 07:54

Нет, нельзя. Обладатель ВНЖ одной из стран Шенгена в других государствах имеет статус, не сильно отличный от обладателя визы типа С - 90/180, не работать и т.д. Более того, нельзя одновременно иметь ВНЖ Латвии и Голландии, от одного придется отказаться. Некоторые поблажки могут быть по Голубой карте, но она неодинаково в разных странах имплементирована.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1179
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #730

Сообщение axyd » 23 фев 2020, 09:03

Ясно, спасибо.

По поводу 90 дней - разве это возможно отследить - что не более 90дней? Паспорта же не проверяются внутри Шенгена?
axyd
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 23.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 33

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #731

Сообщение danyamlh » 23 фев 2020, 09:25

Знакомый с внж Словакии уже несколько лет живёт в Венгрии, на местную работу не устраивался и пока что всё ок
danyamlh
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.08.2019
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #732

Сообщение sergeyf73 » 23 фев 2020, 14:32

axyd писал(а) 23 фев 2020, 09:03:По поводу 90 дней - разве это возможно отследить - что не более 90дней?

Отследить нельзя, но это не значит, что схема официальная.
Вы не сможете официально зарегистрироваться в Вене, открыть там банковский счёт, получить медицинскую страховку.
danyamlh писал(а) 23 фев 2020, 09:25:Знакомый с внж Словакии уже несколько лет живёт в Венгрии, на местную работу не устраивался и пока что всё ок

Дорогу на красный свет тоже можно перебегать до поры до времени.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #733

Сообщение volga_volga » 23 фев 2020, 15:37

Купить квартиру в Вене без легальных оснований на проживание здесь невозможно, каждая покупка недвижимости иностранцами из стран не-ЕС должна пройти процедуру одобрения вашего акта покупки недвижимости в Магистрате Вены, а там вам нужно обосновать, зачем вы покупаете - завязано на ваше разрешение на пребывание (тип ВНЖ). Медстраховку получится только частную, если вообще получится без легальных оснований на пребывание.
Аватара пользователя
volga_volga
почетный путешественник
 
Сообщения: 4282
Регистрация: 05.08.2005
Город: Вена
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 380 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #734

Сообщение draugas » 23 апр 2020, 23:12

Добрый день!
Если я гражданин Украины, имею ВНЖ Литвы и открыл ИП (фирму) в Литве, могу ли я в Испании/Италии вести ничем не примечательный бизнес, без дополнительной регистрации на месте? Арендовать офис, заключить договора с аквапарками, прокатом машин, проводить экскурсии и так далее. Либо другая обычная сфера деятельности? Агентская? Принято же считать, что с подобной фирмой ты можешь работать в любой стране ЕС. Если нет, то в какой сфере все-таки можно работать с такой фирмой? Может просто бизнес не должен быть публичным, не в конкурентной сфере услуг/туризма. А просто заниматься консультированием, предоставлением услуг без стационарной точки? Открывают ли таким фирмам счет в местном банке? Спасибо заранее за ответ! Может у кого-то был подобный опыт, есть какие то нюансы?
draugas
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 23.04.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: ПМЖ в одной стране ЕС, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #735

Сообщение Arutemu » 23 апр 2020, 23:47

draugas писал(а) 23 апр 2020, 23:12:Принято же считать, что с подобной фирмой ты можешь работать в любой стране ЕС

Не можете. ВНЖ Литвы дает примерно такие же права в Испании, что турвиза или безвизовый паспорт, а именно 90/180 дней в туристических целях.
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #736

Сообщение Пышенька » 26 май 2020, 13:14

Подскажите, пожалуйста, насколько дурацкая идея приехать в Германию, (есть основания сразу получить ПМЖ), отучиться там и пытаться устроиться на работу в Нидерландах?
Насколько я понимаю, ПМЖ Германии (да и вообще ПМЖ) не дает оснований учиться в других странах ЕС. Поэтому выбираю из вариантов долго и муторно копить на учебу в Голландии (нужно отдать порядка 10-15тыс + жить на что-то тоже придется)) или попробовать провернуть переезд в Германию, учебу там и поиск работы уже в Нидерландах.
По образованию преподаватель английского, с этим и планирую пытаться уезжать.
Пышенька
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 10.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #737

Сообщение kostja » 26 май 2020, 13:30

Не вполне понятно, в чём вопрос то?
Дурацкая - не дурацкая идея и всё?
Тогда надо опрос организовывать.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #738

Сообщение Denisska75 » 26 май 2020, 13:47

Т.е.
Пышенька писал(а) 26 май 2020, 13:14:преподаватель английского, с этим и планирую пытаться уезжать

это такие
Пышенька писал(а) 26 май 2020, 13:14:основания сразу получить ПМЖ

?
Что мешает с пмж Германии учиться в Германии?
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1989
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 50

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #739

Сообщение Пышенька » 26 май 2020, 13:53

Нет, профессия не является основанием для получения ПМЖ, естественно. Это разные пункты. Обозначила профессию, чтобы было понятно, что я не принадлежу к представителям универсальных специальностей (IT, инженеры и т.д.), которым открыты все пути.

Учиться в Германии не мешает ничего, кроме отсутствия желания))
Возможно, коряво сформулировала вопрос. Попробую еще раз. Возможности ли при наличии ПМЖ одной страны учиться в другой? (Про работу я поняла - невозможно, но что с учебой?)
Конкретный пример: для граждан EU программа, которую я выбрала в университете Амстердама, стоит 2500, для non-EU - 8300 в год.
Можно ли при наличии ПМЖ Германии учиться в Нидерландах. И, если да, то ориентироваться на какую из этих сумм?
Пышенька
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 10.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #740

Сообщение Plutonium-239 » 26 май 2020, 14:05

Пышенька, неужели вы не понимаете, что не являетесь гражданином ЕС? ПМЖ Германии для Нидерладнов вообще является лишь аналогом шенгенской визы со стандартным ограничением 90/180.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4942
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #741

Сообщение Denisska75 » 26 май 2020, 14:16

Пышенька писал(а) 26 май 2020, 13:53:Учиться в Германии не мешает ничего, кроме отсутствия желания))

Если я ничего не путаю, то Германия - одна из немногих стран с бесплатным высшим образованием для иностранных студентов, вне зависимости от гражданства.
Denisska75
путешественник
 
Сообщения: 1989
Регистрация: 17.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 50

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #742

Сообщение Пышенька » 26 май 2020, 14:19

Видимо, не понимаю. Для меня пока все тонкости ВНЖ, ПМЖ и гражданства новы и почерпнуты с просторов интернета, где информация зачастую противоречива. Именно поэтому я и спрашиваю о нюансах на форуме у более опытных людей.
Пышенька
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 10.05.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29
Пол: Женский

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #743

Сообщение kostja » 26 май 2020, 15:49

Plutonium-239 писал(а) 26 май 2020, 14:05:Пышенька, неужели вы не понимаете, что не являетесь гражданином ЕС? ПМЖ Германии для Нидерладнов вообще является лишь аналогом шенгенской визы со стандартным ограничением 90/180.


Я бы немного уточнил:
почти все виды ВНЖ/ПМЖ Германии ничего для Нидерландов не значат, кроме как возможности приезжать с со стандартным ограничением 90/180.
Только европейские статусы EU BlueCard и Longterm Residence-EU, выданные Германией, дают дополнительные преимущества при получении нидерландского ВНЖ.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #744

Сообщение KruglAKOV » 01 июн 2020, 13:45

Уважаемые форумчане, подскажите ответ на вопрос, как проживать в одной стране Шенгена, а работать в другой?
Какие нужны разрешения документы, ВНЖ - какой страной эти документы должны быть выданы?
Например страна А- в которую вьехал и работаешь, В - в которой живешь.
KruglAKOV
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 01.06.2020
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #745

Сообщение Arutemu » 01 июн 2020, 14:33

Нужны ВНЖ в обоих странах. И там, и там получать на общих основаниях и внутреннему законодательству. Но с этим могут быть проблемы, потому что часто требуют прописки, договора аренды или ещё что для получения ВНЖ.
Априори подразумевается что человек должен жить в той стране, где работает.

"Проблемы индейцев шерифа не волнуют"
Arutemu
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 23.09.2016
Город: Краков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 30
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #746

Сообщение kostja » 01 июн 2020, 15:21

KruglAKOV писал(а) 01 июн 2020, 13:45:подскажите ответ на вопрос, как проживать в одной стране Шенгена, а работать в другой?


Смотря какое у Вас гражданство - если одной из стран ЕС, то никаких других документов не требуется.
Если нет, то нужны ВНЖ (или ПМЖ) в обеих странах.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #747

Сообщение KruglAKOV » 03 июн 2020, 09:50

А как же шенгенские соглашения?Только до 90 дней в полугодие работать можно? Но тогда получается, приехать по визе страны А и на 90 дн работать в стране В можно? (не ес гражданин)
Просто по ценам жилья, например, бывшие советские страны дешевле, а зарплаты выгоднее в европейских странах.
KruglAKOV
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 01.06.2020
Город: Лиссабон
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #748

Сообщение Plutonium-239 » 03 июн 2020, 09:57

KruglAKOV, виза с работой вообще никак не связана. Для работы гражданам третьих стран даже имея ВНЖ в стране пребывания иногда нужно получить разрешение на работу.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4942
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #749

Сообщение kostja » 03 июн 2020, 09:58

KruglAKOV писал(а) 03 июн 2020, 09:50:А как же шенгенские соглашения?Только до 90 дней в полугодие работать можно?


Шенгенские соглашения вообще никаким образом не разрешают работу.
Для спасиба придумана зелёная кнопка "спасибо" в правом верхнем углу понравившегося сообщения.
Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
kostja
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11754
Регистрация: 24.01.2010
Город: Ной-Изенбург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 1839 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Есть ПМЖ в одной стране Европы, хочу жить и работать в другой.

Сообщение: #750

Сообщение ilonka1977 » 03 июн 2020, 21:34

KruglAKOV писал(а) 03 июн 2020, 09:50:Просто по ценам жилья, например, бывшие советские страны дешевле, а зарплаты выгоднее в европейских странах.


Ага. Там где низкие цены и зарплаты тоже низкие. Не получится и рыбку съесть и на катере прокатиться.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКак получить ВНЖ или ПМЖ за границей — оформление и продление



Включить мобильный стиль