Форум Винского

**lab** » 26 авг 2007, 23:07

Не знаю, какой курс дайвинга лучше выбрать PADI или SSI? С каким сертификатом OWD потом будет легче в мире нырять?

**ronis** » 27 авг 2007, 12:07

В принципе без разницы.
PADI и SSI взаимно признают сертификаты друг друга...

**Стратег** » 27 авг 2007, 21:28

В большинстве мест, где бы мне ни приходилось бывать, как минимум 3 дайвцентра из четырех - это центры PADI. Можно по-разному относиться к этой организации, но с признаваемостью сертификата PADI проблем не будет.

**Митёк** » 28 авг 2007, 08:01

CMAS**.
И никакие PADI-коммерсанты не смогут Вам пачкать мозг своей многоступенчатой градацией.

**Ksafr** » 14 сен 2008, 21:06

Подскажите пожалуйста, недавно вместе с кошельком сперли карточку,указанную в сабже. Как ее наиболее быстро/без гимора восстановить?

Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?

Заранее спасибо!

**piterec** » 14 сен 2008, 21:59

Ksafr писал(а):Подскажите пожалуйста, недавно вместе с кошельком сперли карточку,указанную в сабже. Как ее наиболее быстро/без гимора восстановить? Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Заранее спасибо!

divelife.ru пишет:

Чтобы сделать дубликат утерянной карточки, Вам необходимо приобрести у инструктора или в дайв-центре PIC-конверт (стандартная форма-заявление). Приобретая этот конверт, Вы автоматически делаете взнос в ассоциацию за восстановление карточки. Стоимость конверта составляет 1036 рублей, стоимость восстановления карточки EFR (Emergency First Response) - 658 рублей)

В верхней части конверта:
Укажите уровень утерянной Вами карточки (Open Water Diver, Rescue Diver) - графа № 8.
Поставьте галочку в графе № 17 - Replacement Card
Укажите год сертификации (если помните) в графе № 19

В нижней части конверта:
Разборчиво заполните все графы, начиная с 27 и заканчивая 39.
Придерживайтесь того написания имени и фамилии, которое было на утерянной карточке.
Не забудьте указать дату рождения и адрес, на который хотите получить карточку.
Поставьте число и подпись
Вложите в прозрачный карман свою фотографию, подписанную с обратной стороны.

Заполненный конверт можно:
отправить по адресу, указанному в нем.
отдать инструктору PADI. Он поможет отправить его в PADI.
принести в Российский Центр PADI. В этом случае постоянная карточка придет на адрес центра, откуда Вы должны будете ее забрать. Она не будет пересылаться по домашнему адресу.

Через 1,5 - 2 месяца Вы получите дубликат карточки.

-----
Инструктор моего клуба сказал в свое время - придешь - через интернет закажу без каких конвертов. Позвонит

**Ilka** » 14 сен 2008, 22:28

вроде на сайте все есть
http://www.padi.com.padi/en/kd/c-card/default.aspx

**DmitryS** » 15 сен 2008, 23:14

Хм... вроде как ПИК-конверты уже давно изжили себя, все запросы на получение пластика регистрируются на сайте PADI. Правда с восстановлением может быть отдельный гимор...

**Ksafr** » 16 сен 2008, 10:42

DmitryS писал(а):Хм... вроде как ПИК-конверты уже давно изжили себя, все запросы на получение пластика регистрируются на сайте PADI. Правда с восстановлением может быть отдельный гимор...

Всем спасибо большое за ответы!

А какой гимор?

Может ли затруднить то, что карточку я получал в Таиланде (соответственно, мне ее присылали из Австралии - очень долго)...

Можно ли дублика получить из Европы?

Заранее спасибо

**DmitryS** » 16 сен 2008, 19:35

Ksafr писал(а):А какой гимор?

Много бумажной работы. Лучше всего в Москве зайти в дистриб.центр пади, заполнить анкету (или PIC), и ждать пока почта дойдет до Бристоля и обратно.
Вобщем примерно как говорят предыдущие ораторы.

Ksafr писал(а):Может ли затруднить то, что карточку я получал в Таиланде (соответственно, мне ее присылали из Австралии - очень долго)...

Без разницы. Мне кстати из Австралийского PADI пластик шел меньше месяца

**Zuzel** » 12 фев 2009, 11:00

Можно ли в БКК или Краби сделать удостоверение PADI, не учась?

Меня-то учили, причем суровее некоторых - в частности сварочным работам на глубине и аварийному ремонту лопастей винта на дрейфующем судне и прочей полезной хрени, но с такой корочкой ни один забугорный дайв-центр в воду не пустит. Время же тратить на вспоминание детства жалко.

Прошу здесь ответить мне какую-нибудь гадость, послав подальше, а по делу писать в личку. Ибо этому учиться этому надо, и не стоит провоцировать ленивых людей на глупости.

**Drunia** » 12 фев 2009, 12:13

Zuzel писал(а):Прошу здесь ответить мне какую-нибудь гадость, послав подальше, а по делу писать в личку. Ибо этому учиться этому надо, и не стоит провоцировать ленивых людей на глупости.

Вот эту фразу честно перечитал трижды, но не понял. Поэтому просто выскажу здесь свое имхо.
Не думаю, что тут найдется много людей с подобным опытом получения PADI. Причин тому так много, что даже лень перечислять. Тем не менее, представляя себе как работает система, рискну высказать следующее предположение.
"Де-юре" так сделать, скорее всего, не получится. То есть вряд ли Вам удастся прийти и обменять деньги на удостоверение PADI.
А вот "де-факто", как мне кажется, вполне реально. Размер "взятки" при этом составит стоимость курса OWD. Находите вменяемого инструктора. Оплачиваете курс. Объясняете ему, какой Вы монстр, разок ныряете и демонстрируете немеряные навыки. Поскольку инструктор у нас вменяемый (см. выше), у него нет ни малейшего желания заниматься мастурбацией и "учить ученого". Он Вам логинит нужное количество дайвов, оформляет необходимые бумаги и отпускает восвояси. Итого времени займет с полдня. Хотя и полный-то курс сейчас - абсолютная профанация, за пару дней пройти можно (а ведь еще сравнительно недавно на это требовалось аж 9 дней).
Думаю, что, теоретически, это - наиболее реальный и наименее геморройный вариант. Если кто не согласен или имеет опыт определенного характера - поправят.

**Zuzel** » 12 фев 2009, 14:17

Смысл фразы в том, чтобы здесь не висела инфа с инструкцией о том, как получить сертификат, не получив ни капли знаний, что равнозначно путевке на кладбище.

Действительно, за 3 дня мало чему можно толком научиться, но это все-же лучше, чем случайно, зарядившись пивком, нацепить аппарат, выслушав двухминутную вводную от пьяного друга и наделать глупостей.

**Drunia** » 12 фев 2009, 14:36

К сожалению, должен признать, что я явно туплю. По Вашему первому посту я понял ситуацию так: есть опытный дайвер с серьезной подготовкой, не имеющий бумажки, позволяющей ему спокойно заниматься рекреационным дайвингом. Этот человек интересуется тем, как получить эту бумажку как можно быстрее и наименее хлопотным путем, дабы повторно не обучаться тому, что и так хорошо знает и умеет.
Из этого и исходил. Если я что-то не так понял, и мой предыдущий пост "не в кассу" - прошу прощения.

**Zuzel** » 12 фев 2009, 14:59

Drunia писал(а):К сожалению, должен признать, что я явно туплю. По Вашему первому посту я понял ситуацию так: есть опытный дайвер с серьезной подготовкой, не имеющий бумажки, позволяющей ему спокойно заниматься рекреационным дайвингом. Этот человек интересуется тем, как получить эту бумажку как можно быстрее и наименее хлопотным путем, дабы повторно не обучаться тому, что и так хорошо знает и умеет.
Из этого и исходил. Если я что-то не так понял, и мой предыдущий пост "не в кассу" - прошу прощения.

Все правильно поняли. Я просил конкретные явки и адреса с расценками кидать мне в личку - для общественной безопасности. В вашем посте этого нет. Поэтому для массового читателя безопасно.

**Drunia** » 12 фев 2009, 15:18

Zuzel писал(а):Все правильно поняли. Я просил конкретные явки и адреса с расценками кидать мне в личку - для общественной безопасности. В вашем посте этого нет. Поэтому для массового читателя безопасно.

А, "в этом смысле" (с). Да нет, я же сказал, что в такую возможность для "массового читателя" (с), по миллиону причин, не особо верю в принципе. Вряд ли кто на это пойдет. Ну а к опытному дайверу могут отнестись с пониманием, хотя через определенные формальности, наверняка, все равно пропустят. Другое дело, что этих формальностей будет по минимуму.
Так что я не думаю, что Вам особо нужны "пароли-явки". Найдите русскоязычного инструктора (коих в Тае достаточно) и обсудите с ним свою ситуацию. Почти уверен, что договоритесь.

**gluck** » 13 фев 2009, 12:34

Советую постучаться в двери дайв-центров в России. В смысле что наскока я в курсе, без проблем конвертируют ДОСААФовские корочки в ПАДИевский пластик, а уж профессионально-водолазное тем паче не вызовет вопросов.

**Евгений Нс-к** » 13 фев 2009, 15:25

За четыре года моего дайверства, сам пластик, просили показать 1 раз -на Сипадане , в Тае, ни разу, более того на сафари на Симиланах на боте был парень который уверял что у него сотни дайвов, но он идейный противник PADI и денег им не платил и не собирается.

**Drunia** » 13 фев 2009, 15:32

Евгений Нс-к писал(а):За четыре года моего дайверства, сам пластик, просили показать 1 раз

Вы знаете, за 11 лет моего я вообще не помню, чтобы хоть раз что-то показывал, хотя, наверняка, пару раз было. В частности, на последнем сафари попросили показать, я обнаружил, что оставил пластик в сумке в каюте, обещал подтащить попозже, на чем все и закончилось. Но я не думаю, что это повод не иметь сертификата. Мало ли - попадется педант. Они не так редки.

**fotograf** » 13 фев 2009, 18:43

Если слово "конвертируют " подразумевает просто обмен -то вряд ли
Любой ДЦ и лично инструктор сидят на тех деньгах , которые им несут студенты. И за пластик им нужно % отчислять конторе.
Так что платить придется все равно.
Другое дело, что в России это будет сделать проще , чем в том-же БКК,.....
Сам лет 10 назад пытался удостоверение водолаза , полученное в 1982 году "конвертировать" в пластик типа ПАДИ .
В Египте поулыбались, в Тае поморщились, во Владивостоке назначили сумму и срок, равный полному курсу...
Был в Москве проездом, фонарно нашел там инструктора которого убедил своими аргументами. Встретились в бассейне, нырнули (15 мин), там-же в подсобке заполнил 3 листа ответов на какие-то вопросы, заплатил 2/3 стоимости курса, всё вместе заняло 2 часа.
через месяц домой пришел конверт с карточкой.
Думаю, тут у наших инструкторов должно быть "безрыбье", вашему варианту будут рады, но вот нырнуть и продемонстрировать так и так заставят.

**Drunia** » 13 фев 2009, 19:19

fotograf писал(а):Сам лет 10 назад пытался удостоверение водолаза , полученное в 1982 году "конвертировать" в пластик типа ПАДИ .
Был в Москве проездом, фонарно нашел там инструктора которого убедил своими аргументами. Встретились в бассейне, нырнули (15 мин), там-же в подсобке заполнил 3 листа ответов на какие-то вопросы, заплатил 2/3 стоимости курса, всё вместе заняло 2 часа.
через месяц домой пришел конверт с карточкой.

Ну да, все правильно и логично. Именно это я и предполагал:

Drunia писал(а):"Де-юре" так сделать, скорее всего, не получится. То есть вряд ли Вам удастся прийти и обменять деньги на удостоверение PADI.
А вот "де-факто", как мне кажется, вполне реально. Размер "взятки" при этом составит стоимость курса OWD. Находите вменяемого инструктора. Оплачиваете курс. Объясняете ему, какой Вы монстр, разок ныряете и демонстрируете немеряные навыки. Поскольку инструктор у нас вменяемый (см. выше), у него нет ни малейшего желания заниматься мастурбацией и "учить ученого". Он Вам логинит нужное количество дайвов, оформляет необходимые бумаги и отпускает восвояси. Итого времени займет с полдня.

В Вашем варианте получилось даже подешевле. Я подозревал, что по деньгам сдерут за полный курс. Организация-то коммерческая, как ни крути, и прибыль их, по большому счету, интересует куда больше, чем уровень приобретаемых студентами навыков.

**Evgeny Rodichev** » 19 фев 2009, 16:06

Zuzel писал(а):Можно ли в БКК или Краби сделать удостоверение PADI, не учась?

Меня-то учили, причем суровее некоторых - в частности сварочным работам на глубине и аварийному ремонту лопастей винта на дрейфующем судне и прочей полезной хрени, но с такой корочкой ни один забугорный дайв-центр в воду не пустит. Время же тратить на вспоминание детства жалко.

Прошу здесь ответить мне какую-нибудь гадость, послав подальше, а по делу писать в личку. Ибо этому учиться этому надо, и не стоит провоцировать ленивых людей на глупости.

У меня была похожая ситуация - еще в 1978 я имел профессиональные водолазные корочки. И тоже смотрел в сторону получения PADI как на формальность.

Потом получил нормально, и не жалею, а точнее - считаю, что только так и надо. Есть куча отличий в терминологии, в процедуре подготовки оборудования и дайва, в сигналах, и т.п. и т.д. Это само по себе вполне стоит 3-4 дневных очных курсов, и дает возможность потом нормально понимать любого дайв-гида, и находить общий язык в любой группе.

Очень важно знать и понимать, какие указания гида обязательны (по правилам PADI и по менталитету групп), а какие - можно и нужно сразу послать. И вообще - взаимопонимание есть важнейшая часть и безопасности, и получания удовольствия. Без реальных курсов (лучше сразу на английском, чтобы в жаргон въехать на занятиях) всегда будет напряг.

Regards,
E.R.

**Drunia** » 19 фев 2009, 16:50

Да-а-а, Евгений ... Давненько Вы, видать, PADI проходили. Вы знаете, я первый сертификат получал в 1998 и был он SSI. Только потому, что для его получения требовалось 7 дней. А для PADI - 9, я просто не успевал. И имели меня по полной: неделю упражнений под водой фактически до вечера, а по вечерам сидел - теорию зубрил. И ходил в дайв-центр фильмы учебные смотреть. Все как положено и по-взрослому. Потом экзамены сдавал: и теорию, и практику. И, смешно признаться, получив эту карточку, реально собой гордился.
А три года назад решил жену приобщить. И взял для нее курс PADI в Вашем любимом Амеде, в наверняка Вам известном EuroDive. А заодно и для себя: ей одной некомфортно, да и с английским, прямо скажем ... И скажу Вам так: это даже профанацией назвать нельзя. Вспомнилась советская классика: "Раз в месяц инкассаторов возили на стрельбище. Тех, кто выполнил норматив, оставляли на работе. Тех, кто не выполнил, - тоже оставляли". Я этот сюр могу долго описывать - Зощенко обрыдается. Особенно мне понравился один обучавшийся с нами голландец весьма преклонного возраста. У чела одышка в покое - под тридцатник. Его под воду два специально выделенных дайв-мастера затаскивали под руки - видеть надо было. Ничего, сертификат получил.
Не стоит идеализировать PADI. Это изначально коммерческая организация, которая с годами, увы, превращается в чисто коммерческую. Да, если человек в жизни о дайвинге не слышал, то чему-то его, конечно, научат. Например, BCD надевать. А топикстартеру, по моему убеждению, курс OWD мало что даст. 90% любого образования это, по сути, самоподготовка. Взять Ваш пример с "терминами". Человек для этого должен хоть как-то знать английский и иметь желание эти термины учить. Захочет: возьмет книжку и справится. Не захочет - ни один инструктор не вдолбит. И так далее.
Все, конечно, ИМХО. Но, не то слово, - твердое.

**Evgeny Rodichev** » 19 фев 2009, 17:28

Я, похоже, неудачно сформулировал свой постинг. Во всяком случае, ту мысль, что хотел донести.

А мысль такая. Курсы PADI ничего не дают человеку, опытному в подводном плавании, в плане собственно техники погружений, контроля плавучести, умения себя вести под водой, знания действий в аварийных ситуациях. Профи все это знает и умеет лучше абсолютного большинства самых крутых инструкторов - учителей.

Но они учат тому, что можно назвать "корпоративной культурой", общепринятой сейчас в мире в рекреационном дайвинге. И тут - сотня мелочей. За что в оборудовании отвечает дайв-центр (например, за качество баллонов), а за что отвечаю я сам (открыть вентиль на баллоне). Что я не имею права делать (например, уйти в одиночку - правило бадди), а что всегда имею право сделать, не глядя на группу (скажем, не идти глубже, если в моей паре я или бадди чувствуем дискомфорт, скажем, ухо не продувается).

Т.е., если прибегнуть к аналогии, если я, программист с 30-летним стажем, прихожу писать программу в корпорацию, то прослушать 3-4 дневные курсы по стандартам программирования именно данной корпорации просто необходимо (правила документирования, использования сторонних программ, оформления и т.п.). Также и PADI.

Ну, а то, что может повезти или не повезти с конкретным инструктором, проводящим курсы - это очевидно. Но это уже совсем другой вопрос.

Regards,
E.R.

**Zuzel** » 23 мар 2009, 17:51

Ну вот, чем собственно кончилась эпопея. Занесло меня на Пи Пи, где за неполных 14000 бат прошел экстерном (по-сути за пол-дня + 1 вечер чтения учебника) + 1 час на неспешное сдавание экзамена. При первом погружении показал все требуемые навыки, а следующие 3 ныряли с инструктором в свое удовольствие.

О потраченных деньгах не жалею ни капли, так как кроме сертификата получил огромное удовольствие от погружений в красивейших пипишных сайтах.

Про обучение тоже не жалею. Пришлось вспомнить и местами освоить неиспользуемые ранее навыки. Например, я много лет нырял исключительно делать на дне работу. Вешаешь на себя кило 10-20 грузов, и порой без компенсатора ползаешь по дну. А теперь пришлось по-сути заново учиться висеть и двигаться при нулевой плавучести, ибо как делается это помнил, но навык утратился напрочь. В общем, переучился с водолаза на дайвера.

**homeburner** » 25 мар 2009, 02:40

Drunia писал(а):Вы знаете, за 11 лет моего я вообще не помню, чтобы хоть раз что-то показывал, хотя, наверняка, пару раз было

Только что вернулся из Египта. При заполнении анкеты на дайв попросили показать карточку; с собой ее не было. тогда ребята связались с берегом и пробили на padi.com (хотя я сам так и не понял, как там себя найти). Может они конечно все там запуганные количеством происшествий, но так было и во втором и третьем дайв центре.

**Drunia** » 25 мар 2009, 07:41

homeburner писал(а):Только что вернулся из Египта. При заполнении анкеты на дайв попросили показать карточку; с собой ее не было. тогда ребята связались с берегом и пробили на padi.com ... так было и во втором и третьем дайв центре.

Вот как раз наглядная иллюстрация к тому, о чем я упоминал выше, в конце частично процитированного Вами моего поста:

Drunia писал(а):Но я не думаю, что это повод не иметь сертификата. Мало ли - попадется педант. Они не так редки.

В то же время, сам только что вернулся из месячной поездки, во время которой нырял в трех странах, включая два дайв-сафари. Заполняя стандартные бумаги, даже номер сертификата не указывал (лень было смотреть) - только квалификацию. Никто ничего не проверял. В принципе, мог написать, что угодно.
Тем не менее, еще раз: никоим образом не считаю, что это весьма распространенное раздолбайство является достаточным основанием не получать сертификат.
Zuzel, мои поздравления. Как говорится: "Многим джентльменам нравится водить машину, но далеко не все согласны в связи с этим идти работать в такси" (с). Зарабатывать под водой Вы уже научились, теперь учитесь получать от нырялки удовольствие. В качестве компенсации за многолетнее унылое "ползанье по дну с 10-20 кг грузов" (с)

**Evgeny Rodichev** » 28 авг 2009, 20:37

Drunia писал(а):Как я уже говорил выше, дайв-центры здесь вообще ни при чем. Сертифицируют инструктора - физические лица.

Интересно, почему тогда на своей PADI-карточке (лицензии) я вижу как регистрационный номер инструктора, так и название и регистрационный номер дайв центра?

Regards,
E.R.

**Drunia** » 28 авг 2009, 22:14

Evgeny Rodichev писал(а):Интересно, почему тогда на своей PADI-карточке (лицензии) я вижу как регистрационный номер инструктора, так и название и регистрационный номер дайв центра?

По очень простой причине, Евгений. Вам ее выдавали в дайв-центре, сертифицированном в качестве дайв-центра PADI. За право носить это гордое название дайв-центр отстегивает вышеозначенной организации деньги. Уж что это им дает, и зачем они это делают, я могу только догадываться - не разбираюсь в этих тонкостях коммерческого дайвинга. Думаю - реклама. И за право ставить название своей конторы на карточках они и платят. Точно так же выглядит и одна из моих лицензий, полученная в "пятизвездочном" дайв-центре PADI. А на другой - только данные инструктора. Там владелец дайв-центра был, по каким-то своим соображениям, больше под SSI "заточен" и с PADI в качестве юридического лица в официальных отношениях не состоял. Однако один из его инструкторов имел лицензию PADI, он меня и сертифицировал.
Аналогичная ситуация была и у моего друга, пример которого я приводил выше. После прохождения открытой воды ему предлагался выбор: отвезти подписанные индийским инструктором бумаги обратно в Москву и поручить завершение бюрократических формальностей московскому дайв-центру. Если бы он пошел по этому пути, то его лицензия выглядела бы как Ваша. Но он пошел по другому: попросил все дооформить индийского инструктора. И поэтому его лицензия выглядит как моя.

**Evgeny Rodichev** » 29 авг 2009, 00:40

Drunia писал(а):По очень простой причине, Евгений. Вам ее выдавали в дайв-центре, сертифицированном в качестве дайв-центра PADI.

Нет, не так. Мне карточку прислали по почте из австралийского регионального центра PADI, дайв центр выдавал только временную картонку.

По поводу вопроса топикстартера - я думаю, что ответ зависит, в основном, от двух иднивидуальных особенностей. Первое - отношения с английским языком. Если они напряженные, то лучше пройти курсы в России, чтобы на родном языке получить всю необходимую информацию. Если же английский достаточно приличный, то проще и полезнее проходить курсы сразу на английском - это приучит к терминологии и жаргону, облегчит общение в последующих дайвах по всему миру.

Второе - характер времяпрепровождения в путешествии, кто то любит. На Сейшелах нет ярких достопримечательностей, и основное занятие - лежание на пляжах (очень красивых и хороших). Если человек любит именно так отдыхать - то прохождение курсов OWD будет мешать. Если же характер более активный, то курсы внесут приятное разнообразие в отпускное времяпровождение, сделают его более интересным.

Сейчас уже не помню точно, но цены на дайвинг на Сейшелах были не слишком заоблачными (но и не особо низкими).

Regards,
E.R.

**Zuzel** » 29 авг 2009, 03:08

Дайв-центр тут причем лишь потому, что большинство инструкторов являются их работниками, и следуют чаяниям хозяина ДЦ и стандартам ассоциации, в которую этот ДЦ входит. Поэтому, они не могут делать безгранично то, что им вздумается. Например, работающий в SSI центре инструктор ПАДИ обязан следовать стандартам SSI, если они противоречат ПАДИвским (прочем, существенных разногласий в стандартах крайне мало). А хозяину некоторые варианты могут не нравиться или быть неинтересными. В частности, доучивание по отдельности.

Название ДЦ на карточке - штука опциональная. Будучи афилиированными в ПАДИ, ДЦ обязуются следовать правилам ПАДИ и получают ряд маркетинговых преимуществ. Для клиента же может быть важно лишь то, что этот ДЦ работает по стандартам ПАДИ (стандарты существуют не только на обучение, но и на организацию и осуществление погружений), а не по каким-то другим или без них вовсе.

С доучиванием только что всё детально разузнал: Дрюня и тут сказал абсолютную правду - так действительно можно делать, когда разные части проходятся у разных инструкторов. Если кому интересно, могу рассказать как. Хотя, нормальные инструкторы это знают и ученику париться этим вопросом ни к чему. Если инструкторы фриленсерствуют или рулят ДЦ, то тут вообще без проблем. Если работают в ДЦ как наемные, то нужно прежде узнать, что думает про всё это хозяин. По деньгам такое чаще выходит дороже целого курса, но можно и договориться.

**Drunia** » 29 авг 2009, 07:03

Evgeny Rodichev писал(а):Нет, не так. Мне карточку прислали по почте из австралийского регионального центра PADI, дайв центр выдавал только временную картонку.

Ну это уже совсем формально. Хорошо, исправлю свою формулировку на более корректную: потому, что в сертифицированном дайв-центре PADI Вам оформляли все подтверждающие прохождение курса и необходимые для получения постоянной лицензии бумаги. А саму эту "постоянную карточку" абсолютно всем присылают из региональных центров, Вы же знаете. Вне зависимости от того, кто подписывал документы и опускал конверт в почтовый ящик.

Zuzel писал(а):Если инструкторы фриленсерствуют

А вот, кстати, да. Насколько я понимаю, для того, чтобы иметь право сертифицировать людей, человеку мало иметь квалификацию инструктора - он должен еще и деньги PADI регулярно отстегивать. Интересно, а если этот инструктор работает на сертифицированный дайв-центр, то отстегивают оба, или того, что платит дайв-центр, достаточно?
Впрочем, сорри, это уже оффтоп. Желающему получить лицензию OWD все эти тонкости, разумеется, до лампочки.

**Zuzel** » 29 авг 2009, 09:53

то отстегивают оба, или того, что платит дайв-центр, достаточно?

Оба раз год платят членские взносы, каждый за себя. Не заплатил вовремя - лишаешься статуса активного инструктора, и возвращаешь его после сдачи инструкторского экзамена, что недешево. Система железная, типа смеси Гербалайфа и ЛСД - держит крепко.

**DmitryS** » 02 сен 2009, 20:19

Drunia писал(а):Московский инструктор оформляет необходимую макулатуру (по-моему, это называется PIC - не силен я в PADI-евской бюрократии), заполняет и верифицирует свою часть. "Местный" же инструктор проверяет навыки в воде и подписывает "открытую воду". После чего конверт с заполненными документами отсылается в PADI. Как я уже говорил выше, дайв-центры здесь вообще ни при чем. Сертифицируют инструктора - физические лица. И нигде не сказано, что это должно быть одно и тоже лицо и для бассейна с теорией, и для открытой воды.

Примерно так и есть. Первый этап (теория+бассейн) подтверждается referral form, с этой бумажкой и сдается открытая вода.

Zuzel писал(а):Оба раз год платят членские взносы, каждый за себя.

Дайвмастер кстати тоже попадает под раздачу уплаты взносов.

**RUST332** » 23 сен 2009, 23:27

Осмелюсь спросить, а возможно ли договориться с каким-нибудь дайвцентром на Пи-Пи доне понырять если нет корочки и на обучение нет ни средств ни времени? Я понимаю, что так нельзя но всё же

**Medvedik** » 24 сен 2009, 06:38

RUST332
Как мне представляется, Вам проведут столько интро (ознакомительных, пробных) погружений, сколько Вы в состоянии будете оплатить.
А насчёт "договориться" и "понырять"...

Попробуйте "договориться"
- с врачом и пооперировать кого-нибудь;
- с командиром полка и пострелять из танка;
- с любым ГИБДДасом и порегулировать движение
и т.д. и т.п.
Ни один более-менее вменяемый хозяин ДЦ или фрилансер ПМСМ не пойдёт "нырять" иначе, чем интро, с необученным, занятым и испытыващим материальные затруднения (как следует из Вашего поста) человеком. Даже самый бедный и невостребованный фрилансер в самый низкий сезон.
Денег с Вас не возьмёшь , а вот проблем с Вами (или через Вас) поиметь очень даже возможно.

Но! Чем чёрт не шутит!? Пробуйте...
Если таки "ДА", то подЕлитесь опытом?
Инструктора и ДЦ при этом можете не называть, или "подставите" пошедших Вам навстречу по полной программе.

**Drunia** » 24 сен 2009, 07:34

Medvedik писал(а):Ни один более-менее вменяемый хозяин ДЦ или фрилансер ПМСМ не пойдёт "нырять" иначе, чем интро

Формально - разумеется. Но какими же разными бывают эти "интро". Ой, какими разными ...

**Medvedik** » 24 сен 2009, 07:48

Drunia писал(а): Но какими же разными бывают эти "интро". Ой, какими разными ...

Согласен.
Одинаковое в них только одно - цена, которую за них платят.
Вернее, отличие цены "интро" в значительно бОльшую сторону от цены рекреационной нырялки для сертифицированных.

**Zuzel** » 24 сен 2009, 07:53

Medvedik
+10! Действительно, похоже на "Осмелюсь спросить, а возможно ли договориться с каким-нибудь офисом Hertz во Франкфурте поездить на их лимузине если нет прав и на обучение и аренду сего авто нет ни средств ни времени? Я понимаю, что так нельзя но всё же "

Без сертификатов возможны интро-дайвы. На глубину до 12 метров за ручку с инструктором. При этом, чуточку, но учиться все равно придется. На ПиПи программа из 2 интродайвов стоит 3500 бат. Кстати, на 12 метрах там не так много интересного - акулы с 20, как правило, голожаберники с 15. Курс Open Water Diver (можно считать, что это уже 4 полноценных погружения) там стоит по прайсу 13800 или как договоришься. Там же 2 дайва с сертификатом стоят 2250 бат и ниже. Так что, думайте и считайте сами. Сам я, может быть, и провел хорошему человеку интро-дайв или обучение за меньшие деньги, но будучи работником или хозяином ДЦ послал бы просителя понырять "как-нибудь-так (с)" далеко (предварительно попытавшись убедить в необходимости делать все по-человечески), ибо риск поиметь труп или дюлей от ассоциации в которой состоишь (PADI, SSI...) действительно не оправдывает полученных копеек.
Кстати, не стоит пенять на отсутствие времени. При желании, все проходится за дня 2-3, особенно если теорию пройти до того как заочно в интернете, например на padi.com.

Drunia писал(а):Формально - разумеется. Но какими же разными бывают эти "интро". Ой, какими разными ...

На Пипях рулят англичане, шведы, немцы. С ними не побалуешь особо - формальности соблюдают довольно четко.

**Ungern** » 07 янв 2010, 09:45

Я начинающий дайвер. Есть вопрсы по сертификации-может кто пояснит? OWD сдал на Мальдивах в конце ноября, получил временный сертификат. Дома сам отправлял письмо данное мне инструктором, отправлял в Швейцарию. 27-го декабря сдал AOWD в Шарм-эль-Шейхе. Инструктор сам по инету отправил данные. Получил временный сертификат AOWD- на нём адрес: U.K., Bristol. Кто-нибудь пояснит? Нет-ли тут какой ошибки?

**pin1** » 07 янв 2010, 10:13

Ungern писал(а):Я начинающий дайвер. Есть вопрсы по сертификации-может кто пояснит? OWD сдал на Мальдивах в конце ноября, получил временный сертификат. Дома сам отправлял письмо данное мне инструктором, отправлял в Швейцарию. 27-го декабря сдал AOWD в Шарм-эль-Шейхе. Инструктор сам по инету отправил данные. Получил временный сертификат AOWD- на нём адрес: U.K., Bristol. Кто-нибудь пояснит? Нет-ли тут какой ошибки?

Скорее всего ошибки нет , на моем ОВД адрес - Австралия, на найтрокс - Бристоль , похоже где зарегин инструктор , оттуда и адреса.

**Medvedik** » 10 янв 2010, 17:57

Ungern писал(а):... Нет-ли тут какой ошибки?

Да нормально всё.
Пи-пи, Тай, Мальдивы и проч.(Ю-ВА, австралия, Океания) территориально относятся к ПАДИ с головным региональным офисом в Австралии. Туретчина, Еги и проч. - ПАДИ Великобритания и т.д.
Ждите. Всё должно прийти.

**semen1c** » 31 янв 2010, 08:40

Medvedik писал(а):
Ungern писал(а):... Нет-ли тут какой ошибки?

Да нормально всё.
Пи-пи, Тай, Мальдивы и проч.(Ю-ВА, австралия, Океания) территориально относятся к ПАДИ с головным региональным офисом в Австралии. Туретчина, Еги и проч. - ПАДИ Великобритания и т.д.
Ждите. Всё должно прийти.

Мишань, вот про Мальдивы не согласен. Сам получал там и OWD и адванс. Вот точно помню, что пики отправлял в Бристоль.

**Ungern** » 31 янв 2010, 09:37

Всё нормуль. Сертификат пришёл. Сдавал на Мальдивах-а пришёл из Швейцарии.

**Botsman** » 26 мар 2010, 09:08

Лучше всего в Москве зайти в дистриб.центр пади, заполнить анкету (или PIC), и ждать пока почта дойдет до Бристоля и обратно.

А можно сделать ещё проще. Пройти обучение по системе NDL и получить карточку в Москве, Питере и других городах России через неделю после сертификации без всякого долгого ожидания. К тому же стоимость обучения по данной системе заметно ниже чем у остальных, материалы все родные, а не переведённые и учебники покупать не обязательно. Система международная, и проблем с принятием карточек ни будет нигде (пожалуй кроме США).

**cristiffun** » 22 апр 2010, 12:51

Проходил и OWD и эдванса у одного и того же инструктора в Крыму на Тарханкуте. Никакой халявы обнаружено не было, что очень помогает теперь на отдыхе.
Сейчас планирую дочь приобщать. Если понравиться нырять, то пойду к CMASовцам, отечественным. Во первых опыт обучения и никакой халявы, во вторых дешевле, в третьих авторитетная фирма. ПАДИ - жадная фирма, и выбирать ПАДИ стоит только в том случае, если дальше зарабатывать на дайвинге планируется.

**Zuzel** » 22 апр 2010, 14:50

cristiffun писал(а):Проходил и OWD и эдванса у одного и того же инструктора в Крыму на Тарханкуте. Никакой халявы обнаружено не было, что очень помогает теперь на отдыхе.
Сейчас планирую дочь приобщать. Если понравиться нырять, то пойду к CMASовцам, отечественным. Во первых опыт обучения и никакой халявы, во вторых дешевле, в третьих авторитетная фирма. ПАДИ - жадная фирма, и выбирать ПАДИ стоит только в том случае, если дальше зарабатывать на дайвинге планируется.

CMAS не одинока в своей маркетинговой политике, основанной на обсирании PADI. Типа большинство - лошье, поддавшееся жадинам, а мы якобы элита. Тогда как PADI категорически не рекомендует своим членам негативно отзываться о конкурентах. Что-ж, каждый продает свои услуги методами, отражающими степень осознания собственной слабости. А PADI не жадная. просто она тратит много сил на создание объективно лучших учебных материалов и на научные исследования, результатами которых не гнушаются пользоваться в своих целях "не жадные" ассоциации.

Позвольте спросить, а как Вами "Никакой халявы обнаружено не было"? С чем сравнивали? Вот я месяц назад на Тао видел инструктора CMAS, который заставлял первое погружение делать с незакрепленным баллоном. На мой вопрос "ты чего гад делаешь", он ответил, что это такая крутая методика, недоступная моему примитивному мозгу. Лично я ему за такое преподавание яйца готов был оторвать. Зато его студенты считали, что учились реально "без халявы".

Как итог, повторюсь опять - выбор того, куда идти учиться дайвингу ничем не отличается от выбора шампуня или сотового телефона. Покупатель не в состоянии объективно оценить качество товара, поэтому ориентируется исключительно на шопот собственных тараканов и бредятине,навязываемой менеджерами-продажниками.

П.С. А если CMAS и только CMAS, то могу посоветовать отличного инструктора в Шотландии. Остальные случаи контактов с инструкторами этой конторы я вспоминаю с прискорбием. С удовольствием бы пообщался с руководством этой ассоциации, ибо в ее российской части творится нечто ну совершенно

Добавлено спустя 24 минуты 37 секунд:

Botsman писал(а):
Лучше всего в Москве зайти в дистриб.центр пади, заполнить анкету (или PIC), и ждать пока почта дойдет до Бристоля и обратно.

А можно сделать ещё проще. Пройти обучение по системе NDL и получить карточку в Москве, Питере и других городах России через неделю после сертификации без всякого долгого ожидания. К тому же стоимость обучения по данной системе заметно ниже чем у остальных, материалы все родные, а не переведённые и учебники покупать не обязательно. Система международная, и проблем с принятием карточек ни будет нигде (пожалуй кроме США).

Останется лишь дождаться, когда верхушка NDL окончательно не пересрется между собой и контора сдуется. Тогда всем ее выпускника точно наступит щастье.

**Desmaster** » 11 апр 2011, 11:39

Доброго времени суток.
Прошу прощения, что поднимаю избитую тему, но мне интересно преимущество той или иной системы с точки зрения бизнеса. PADI vs CMAS vs SSI vs NDL vs IANTDI vs TDI.
Планирую перебраться в ЮВА и поэтому интересуюсь какая система там более перспективна для обучения по ней дайвингу туристов? В плане распространенности, признания и известности?
Личные предпочтения для бизнеса не так важны, как маркетинг.

**Zuzel** » 11 апр 2011, 14:28

Desmaster писал(а):Доброго времени суток.
Прошу прощения, что поднимаю избитую тему, но мне интересно преимущество той или иной системы с точки зрения бизнеса. PADI vs CMAS vs SSI vs NDL vs IANTDI vs TDI.
Планирую перебраться в ЮВА и поэтому интересуюсь какая система там более перспективна для обучения по ней дайвингу туристов? В плане распространенности, признания и известности?
Личные предпочтения для бизнеса не так важны, как маркетинг.

говорят, что бесспорно PADI впереди... аргументировать не буду - опасное это занятие. И неблагодарное.

**artillerist** » 09 июл 2011, 07:49

Здравствуйте всем! Пред история такова. В ноябре прошлого года прошел обучение курса PADI уровень OWD, будучи в Москве отправил бумаги в Бристоль и тишина до сей поры. Собственно вопрос, как вырулить заветный пластик? Может есть смысл обратиться в столичный офис PADI предъявив временный сертификат и журнал погружений или это не вариант? Отписавшийсь месяца 3 назад на рессурсе посвещенном дайвингу тамошние гуру по моей просьбе отправили запрос ответом на который стало то,что документы получены и мне присвоен номер. Что делать то Уважаемые?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР