Форум Винского

**AlexeyPP** » 16 дек 2019, 16:34

Всем привет. Жена сделала подарок на ДР и НГ)), купила билеты с 30.12 по 05.01. Прилёт в Инсбрук, вылет из Мюнхена.

Я составил примерный план
30-1 Инсбрук
1-2 Переезд в Зальцбург (там планировали посмотреть Гальштатт)
2-5 Мюнхен

Обычно я беру машину, а тут хотел налегке, но не очень понимаю, не будет ли это сильно неудобно. Ведь, мне надо 1) Из Инсбрука до Зальцбурга доехать на поезде. 2) Из Зальцбурга до Гальштата и обратно.
И мне не принципиально, откуда потом ехать в Мюнхен.

Как лучше поступить?

**CADDY** » 16 дек 2019, 16:50

Тут на любителя. Я на машине предпочитаю перемещаться . Поезд, это расписание, если прямой, то бежать то догонять. По времени, почти то же самое, но машине можно остановиться и посмотреть какой то пункт и фотографию сделать. Есть и минусы, как то снегопад или пробка, при чем не зависит от вида дорог. Опять же, если Вы с супругой на легке , без огромных чемоданов, может лучше и поезде, дешевле точно.

**sergeyf73** » 16 дек 2019, 17:00

AlexeyPP писал(а) 16 дек 2019, 16:34:Как лучше поступить?

Я бы взял машину. С машной однозначно удобнее? не зависишь от общественного транспорта.

AlexeyPP писал(а) 16 дек 2019, 16:34:Обычно я беру машину, а тут хотел налегке, но не очень понимаю, не будет ли это сильно неудобно.

Не очень понимаю в чём проблема взять машину, даже если едешь налегке.

Rssla* » 16 дек 2019, 17:12

AlexeyPP писал(а) 16 дек 2019, 16:34:Как лучше поступить?

Я бы посмотрела на прогноз погоды ближе к делу и приняла бы решение накануне. Потому что если будут снегопады, то на машине это станет головной болью (хотя и поезда могут из-за этого задерживать). Если снегопадов не будет, на мой взгляд, на машине удобнее. (Но А8 из Зальцбурга будет стоять с вероятностью 90%, он всегда стоит :-) Так что закладывайте больше времени на дорогу. )

**CADDY** » 16 дек 2019, 17:21

В этом году из Зальцбурга в аэропорт Мюнхена ездил буденштрассе . Красоты, а по времени может на 30 минут дольше, при то что средняя по 70, городов не много, деревни крохотные.

**Eleria** » 16 дек 2019, 20:15

AlexeyPP писал(а) 16 дек 2019, 16:34:2-5 Мюнхен

Пока что мне кажется, на Мюнхен очень много заложили времени. Либо Вы 2-го приезжаете поздно вечером, а 5-го на рассвете улетаете?
Советую подробней по дням расписать желаемые места посещений, хотите ли музеи Зальцбурга и Мюнхена, (или указать, если просто хотите неторопясь бродить и расслабляться).
Плюсы общ. трансп. и без меня знаете.
Плюсы машины:
перегон машиной Инсбрук - Зальцбург через Германию 2ч 2 мин. (это сейчас, на вечер, когда пишу, днем загруженность дорог больше и время увеличится). Этц дорогу гугл мапс прокладывает через Куфштайн - можете сделать маленькую остановку и погулять минут 30-40 в Центре Старого Города ( Альтштадт), оч. красивый, "кукольный". Естественно, для экономии времени, паркинг лучше выбирать ближе к центру, погуляли, и дальше. Также трасса идет практически через курортный всеми нами любимый, Бад-Райхенхаль (трасса №8 почти около, а трасса №21 через). Советую обратить на этот городок внимание. Понимаю, рано темнеет, и не получится сразу в нем погулять. Но, зато в него стоит вернуться ночевать. И сходить вечером перед сном на 2-3 ч в Термы.
Переезд Зальцбург - Гальштадт:
Гальштадт расположен в сильной низине с большим спуском вниз на транспорте. Поэтому как сказали выше, отслеживайте прогноз погоды. Если он хороший, то сделайте проезд через озеро Вольфгангзее (городки Санкт-Вольфганг, Санкт- Гильген). Они и зимой чудо хороши. Сайт с зимним обзором развлечений:
https://wolfgangsee.salzkammergut.at/
Так же на Вольфгангзее хорошо заночевать, и дешевле чем в Гальштадте.
Если прогноз нехорош, не едьте от Вольфгангзее к Гальштадту. Его можно взаимозаменить на тот же Бад-Райхенхаль, с более мягким целебным климатом.
Машина даст большую гибкость (особенно если замерзнете и захочется "удрать" в другое место).

**CADDY** » 16 дек 2019, 21:46

А смысл ехать через Куфштайн? По 178, через Ст Йоханн ин Тироль и далее не доезжая 12 км Бад Рейхенхаль с целебным климатом в январе, наверное по сравнению с Архангельском, Читой и Якутском.

**Eleria** » 17 дек 2019, 09:24

CADDY писал(а) 16 дек 2019, 21:46:А смысл ехать через Куфштайн?

Для остановки("отбивая" съем машины не только для прямого перегона), погулять, еще что-то увидеть кроме Инсбрука-Зальцбурга. Вам он не понравился?

CADDY писал(а) 16 дек 2019, 21:46:По 178, через Ст Йоханн ин Тироль

Конечно можно, хоть немного дольше. Можно все, если знаешь зачем.
И если так, я бы все равно доехала до Куфштайна, (и даже сделала бы крюк через Зелль, уж очень он мне летним понравился, но не предлагаю, т.к. это второстепенно), и после Куфштайна с потерей времени вернуться на 178 на Ст. Йоханн ин Тироль, если надо ради каких-то видов.

CADDY писал(а) 16 дек 2019, 21:46:Бад Рейхенхаль с целебным климатом в январе, наверное по сравнению с Архангельском, Читой и Якутском.

Писалось, как о варианте при непогоде и сложностях дороги, рассматривая спуск в низину озера Гальштадт.
Но я желаю автору лучшей погоды на его День Рождения и везения, исполнения желаемых планов и даже больше, великолепных впечатлений, и самых лучших вкусностей!

**AlexeyPP** » 17 дек 2019, 11:26

Всем огромное спасибо за поддержку!!!! Тогда лучше возьму машину на 3 дня.

Вчера выяснилось, что жена в Зальцбург не хочет, хочет в Гальштатт. По сути, нам в Зальцбург и не нужно.

Вот я на три дня маршрут составил.

1. 08-09 взять авто в Инсбруке
1. 09-15 Обертаун / Гозау (едем по низу, Австрии, через А12, 257км), селимся, ночуем
--
2. 07-10 Гальштатт и озеро, гуляем
2. 10-15 Нойшванштайн (едем по верху, Германии, А8, 273км), селимся недалеко, ночуем
--
3. 09-11 Смотрим замок
3. 11-14 Едем в Инсбрук, сдаём авто
3. с 14 ждём ближайший поезд и едем в Мюнхен

Нормальный план? Мы любим останавливаться внезапно и фотографировать природу. Надеюсь, дорога будет красивая))

И еще вопрос, вы неоднократно про непогоду пишите. Это как-то изменит планы? При условии, что я и так еду медленно и аккуратно, и заложил + 1.5-2 часа на дорогу.

**AlexeyPP** » 17 дек 2019, 11:30

Да, забыл дописать, из Мюнхена планировали поехать в замок, но раз возьмем машину, то лучше уж сразу съездить на ней, сдать и погулять в Мюнхене с 3 вечера, по 5-е утро.

**Eleria** » 17 дек 2019, 12:05

AlexeyPP писал(а) 17 дек 2019, 11:26:1. 09-15 Обертаун / Гозау (едем по низу, Австрии, через А12, 257км), селимся, ночуем
--

Если спускаетесь этой дорогой, я бы предложила на обратном пути из Гальштадта к Нойшванштайну не опять через Гозау, а через Бад-Ишль и озера Вольфгангзее и Фушль-ам-Зее. Просто потому, что:

AlexeyPP писал(а) 17 дек 2019, 11:26:Мы любим останавливаться внезапно и фотографировать природу. Надеюсь, дорога будет красивая))

.
По направлению к Фюссену дорога проходит практически около Wieskirche Паломническая Церковь в Висе (внесена в ЮНЕСКО). Погуглите фото и отзывы, если Вам такое нравится, стоит посетить.

**AlexeyPP** » 23 дек 2019, 15:19

Eleria писал(а) 17 дек 2019, 09:24:Но я желаю автору лучшей погоды на его День Рождения и везения, исполнения желаемых планов и даже больше, великолепных впечатлений, и самых лучших вкусностей!

Больное спасибо))) Я как-то не заметил сразу)))).

Подскажите пожалуйста, на счет проходимости. В отзыве одного отеля, нашел коммент, что мужик не доехал до отеля из-за метели. Вот так(
Учитывая, что машину я уже взял, фольцваген гельф. неужели там реально бывают проблемы с доступностью? Одно дело, когда едешь как букашка, 30-50км час, другое вообще не проехать)

**CADDY** » 23 дек 2019, 15:43

если в горку, то вполне вероятно.

Rssla* » 23 дек 2019, 16:03

AlexeyPP писал(а) 23 дек 2019, 15:19: машину я уже взял, фольцваген гельф

Если отель в горах, имеет смысл возить цепи. Но в прошлом и позапрошлом годах в середине января дороги, к примеру, в Ischgl были перекрыты полностью из-за снега, в течение двух дней. Заранее такие вещи прогнозировать никто не может.

**AlexeyPP** » 23 дек 2019, 16:33

Rssla! писал(а) 23 дек 2019, 16:03:Заранее такие вещи прогнозировать никто не может.

Благодарю. А на гугл картах показывают?

Вообще я смотрю отели недалеко от трасс. Желтым обозначены. Белые дороги я не смотрю))) я честно и цепи то никогда не одевал.

**AlexeyPP** » 23 дек 2019, 16:36

CADDY писал(а) 23 дек 2019, 15:43:если в горку, то вполне вероятно.

Ну это вообще заранее не узнаю)))
Ладно, изучу. Мне всего то надо до Гальштатта доехать и обратно в Инбрук. А после, до Нойшвайнштайна и обратно в Инсбрук. :)
маршруты по крупным дорогам прокладывает.

**AlexeyPP** » 23 дек 2019, 17:27

Rssla! писал(а) 23 дек 2019, 16:03:к примеру, в Ischgl были перекрыты полностью из-за снега,

Кпздц))) это же главная дорога. Неужели и такие закрываются?

**CADDY** » 23 дек 2019, 17:41

Не драматизируем. автобаны и ландесштрассы все катабельны, если только не авария или упавшее дерево или камнепад. Дорфштрассы проходят по гористым рельефам, где зимой при определенных погодных условиях могут (а могут и нет) понадобятся цепи.

Rssla* » 23 дек 2019, 17:57

CADDY писал(а) 23 дек 2019, 17:41:ландесштрассы все катабельны,

вот 188ая и была перекрыта, причем так, что не работали даже магазины (не могли завести товар и сотрудники не могли доехать до работы). И хозяин отеля нам сказал, что такое бывает довольно часто. Не зря же там на въезде щиты стоят с зелеными/красными кружками - чтобы показывать, какие дороги открыты

**CADDY** » 23 дек 2019, 18:17

Вы плохо читаете. Если дорога перекрыта, то не важно во что обуто ваше авто, хотя бы и в танке. Речь шла о Цепях для автомобиля и их (цепей)необходимости. В прошлую зиму наш поселок был перекрыт(или закрыт)на 3 дня. Цепи не помогли бы, стояли патрули, хотя не все время, но народ не рисковал.