Бюджетное путешествие на авто по Европе.

[Евген113]

Добрый день, прошу админов не пинать сильно, т.к. в плане путешествий за границу-я ноль(((
Планирую путешествие на авто в Европу на следующий год, соответственно готовлюсь заранее. Изучаю различные форумы, сайты, но толком так в основном ничего и не понял((
Я планирую ехать семьёй с ребенком по маршруту РФ-Беларусь-Польша-Германия-Бельгия(или Люксембург)-Франция-Италия-Австрия(или Швейцария)-Чехия-Польша-Беларусь-РФ.
В каждой стране провести 1-2 дня максимум по пути "туда". В германии можно задержаться для дегустации пива)). Потом Париж и остановиться на море во Франции, либо в Италии. Потом обратная дорога до Чехии. Там планирую остановиться на 2-4 дня, опять же для дегустации)) Ну и потом оставшийся маршрут в сторону дома. На ночлег буду останавливаться на заправках и стоянках и спать в авто(благо позволяет с относительным комфортом) по возможности. Отели/гостиницы/квартиры и т.п. предпологаются только в виде исключения, ну и на море(если по-другому никак). В связи с этим появилось много вопросов, на которые я пока не нашёл ответов:
1. Что можно провезти в авто через границу и надо ли делать декларацию? Мой набор: авто; багажник на авто(бокс); одежда; набор инструментов в чемодане+набор ключей россыпью; моторное масло на доливку 4л+4л канистры; антифриз 5л; тормозная жидкость 1л; смазка WD-40 0.5л; герметик силиконовый; набор для ремонта шин(жгутики); насос для подкачки шин; насос для надувного матраса; матрас; спальник-одеяло; в авто стоят 2 усилителя звука; инвертор 12в в 220В; аптечка; огнетушитель; знак аварийной остановки; жилеты светоотражающие; запаска; мелочёвка вроде изоленты, пластиковых и металлических хомутов, лампочки, предохранители и т.п.; смазка литиевая 1 тюбик; газовый баллон с редуктором на 5л и газовая плита к нему; портативные газовые баллоны на 0.5л 5шт; ремень навесного; провода для прикуривания авто; лекарства уголь+омез+ибупрофен+ибуклин+бепантенол; фонарик; видеорегистратор в авто; нож; столовые принадлежности вилки-ложки-тарелки-кружки-кипятильник; солнечные очки 3шт; ноутбук; планшет; 2 смартфона; питьевая вода в 5л канистрах 3шт; может быть что-то ещё, точно пока не знаю.
Я так понял, что надо: ехать через красный коридор и делать декларацию; мясное, молочное не брать; радар-детектор не брать; средства самообороны не брать(балончики, травматическое оружие, электрошокеры и т.п.). Что обязательно надо вписывать в декларацию из перечисленного мною списка? Что нельзя провозить из перечисленного списка? Или не в таком количестве? Как будет происходить таможенный контроль? Когда оформлять декларацию? Из Европы планируется ввезти в РФ только разрешенный алкоголь в количестве 3л на человека 18 лет и сувениры. Что надо делать на таможне при возвращении? Декларацию составлять на ввоз алко и сувениров? Вообщем, объясните пожалуйста по пунктам(((((
2. Если с ночевкой в авто на дорогах проблем нет, как я понял, можно останавливаться на заправках, местах для стоянки, где фуры спят и т.п. и с этим нет проблем по всей Европе. То как обстоят дела с ночевкой в авто в городах? Выбираться только за город? Или есть варианты спать в авто на улицах, на парковках и т.п.? Расскажите что и как?
Ещё такой вопрос: Букинг и тому подобные сервисы не показывают много дешевых вариантов, типа остановиться жить у частников в комнате/доме. Так ли это? Нюансы?
3. Где оставлять авто на время изучения достопримечательностей/города? Везде есть перехватывающие парковки? Вообщем, где оставлять? И я так понял, что в 99% это платно(парковки)? Есть в перечисленных странах какие либо нюансы?
4. Есть ли какие то нюансы в странах по маршруту в плане пользования общественным транспортом? Ну типа того, как если ставишь авто на парковку и берешь билет на общественный транспорт, то парковка бесплатная и т.п.? Вообщем, любые нюансы, рекомендации, наставления и т.п.?
5. Где и какую сим карту покупать и какого оператора, чтобы во время всей поездки не испытывать проблем с интернетом по Европе? Чтобы после поездки её выкинуть. Сколько это будет стоить примерно? Звонить не собираюсь, т.к. в РФ это будет дорого очень.
6. И наверное самый острый вопрос, про который инфы чуть больше чем 0%. Что с питанием/едой в перечисленных странах? Где и как питаться? Разумеется не в ресторанах со звёздами мишлен, а чтобы бюджетно и вкусно. Какие цены на еду, продукты в магазинах? Какие цены на еду в кафешках? Какие цены на еду в фастфуде типа бургер кинга, макдональдса и т.п.? Как не разориться? Вообщем, поделитесь наставлениями, нюансами, рекомендациями?

Про дороги, оплату дорог, виньетки, заправки-вроде изучил более менее. Скоростной режим тоже. Про навигаторы: навител, мапс.ми, ай-гоу.
С языковым барьером пока не понятно. Разумеется использовать гугл/яндекс онлайн-переводчики можно я так думаю? Может есть какие то рекомендации?
Надеюсь на вашу помощь))

[sergeyf73]

Что можно провезти в авто через границу и надо ли делать декларацию?

Провезти всё это можно, но половина из этого вам не понадобится. Декларировать всё это необязательно, т.к. личные вещи.
Но если хочется, то можно. Подробнее читайте тут: Заполнение таможенной декларации на автомобильном КПП

Если с ночевкой в авто на дорогах проблем нет, как я понял, можно останавливаться на заправках, местах для стоянки, где фуры спят и т.п. и с этим нет проблем по всей Европе.

Вообще, конечно идея ночевать в авто - так себе, тем более с ребенком.
1-2 раза в экстренных случаях можно, но не регулярно же. Мыться как планируете? Можете ещё поизучать тему:
Ночевка в машине в Европе. Безопасно?

То как обстоят дела с ночевкой в авто в городах? Выбираться только за город? Или есть варианты спать в авто на улицах, на парковках и т.п.?

Не советую, местные могут сдать в полицию.

Где оставлять авто на время изучения достопримечательностей/города? Везде есть перехватывающие парковки?

В крупных городах на перехватывающих парковках, в мелких можно найти и бесплатные, если не пихаться прямо в центр.
https://www.parkopedia.com вам в помощь.

Есть ли какие то нюансы в странах по маршруту в плане пользования общественным транспортом? Ну типа того, как если ставишь авто на парковку и берешь билет на общественный транспорт, то парковка бесплатная и т.п.?

Есть такое - в Амстердаме, например:
Паркинг P+R в Амстердаме

Где и какую сим карту покупать и какого оператора, чтобы во время всей поездки не испытывать проблем с интернетом по Европе?

Для этого существует отдельная тема, не надо все вопросы в одну кучу валить.
Мобильный интернет в автопутешествии по Европе

И наверное самый острый вопрос, про который инфы чуть больше чем 0%. Что с питанием/едой в перечисленных странах? Где и как питаться?

В каждой стране по разному. В Польше дешево и вкусно, в Германии, например можно питаться дёнерами у турков - 3-4 евро за порцию.
В Бенилюксе и Франции подороже. Швейцария - совсем дорого. Италия стоит особняком, там питание или нравится или категорическое неприятие. К тому же имейте в виду, что с 14 до 19 часов вы в Италии горячей еды не найдёте почти нигде.

Разумеется использовать гугл/яндекс онлайн-переводчики можно я так думаю? Может есть какие то рекомендации?

Можно, желательно также выучить несколько базовых фраз на языке страны пребывания: здравствуйте, до свидания, спасибо, как пройти и т.д.

Попутно ещё пожелание: подумайте, как будете получать визы.
В общем, изучайте форум и задавайте конкретные вопросы в кадждой из тем.

[Евген113]

Вообще, конечно идея ночевать в авто - так себе, тем более с ребенком.
1-2 раза в экстренных случаях можно, но не регулярно же. Мыться как планируете?

ну спальное место в авто 2.20х1.60м, так что вполне комфортно. душ там же на каждом шагу(трасса). ну и разумеется в Берлине, Париже, Праге и т.п.-буду бронировать недорогие варианты.

В крупных городах на перехватывающих парковках

они как то обозначаются на паркопедии или просто как обычные парковки?

Италия стоит особняком, там питание или нравится или категорическое неприятие. К тому же имейте в виду, что с 14 до 19 часов вы в Италии горячей еды не найдёте почти нигде.

почему? можно подробнее?

Можно, желательно также выучить несколько базовых фраз на языке страны пребывания: здравствуйте, до свидания, спасибо, как пройти и т.д.

это много учить получится по всем странам))))

Попутно ещё пожелание: подумайте, как будете получать визы.

как и все-бронь отелей, подтверждение брони при получении визы и отмена бронирования потом))

[kmaal]

Слишком много разнородных вопросов в одной теме -- таможня, лекарства, газ, симки, стоянки, ночевки, магазины, общепит, языки -- невозможно даже выжимку всех этих разделов форума сюда перекопировать, да еще по 9 странам. Посмотрите поиском по предметам и странам, например
Мобильная связь и интернет в Польше.
Таможенные правила Польши
Газ в Германии
Кемпинги во Франции
Расходы на питание в Бельгии-Нидерландах
и т.д. и т.п.

Я надеюсь, километраж вы прикинули и по РФ на такие расстояния уже поездили.

[Инари]

А цель всей этой истории какая? Европу посмотреть - в таком режиме не посмотрите. До моря/Чехии добраться - так можно гораздо бюджетнее и проще...
Ребенку-то сколько, кстати? Как он относится к идее недели три по полдня сидеть на попе в машине, мыться на заправках и питаться всухомятку?)

[sergeyf73]

они как то обозначаются на паркопедии или просто как обычные парковки?

Знаком P+R. Иногда и как обычные.

почему? можно подробнее?

Потому что такой распорядок дня. Днём все отдыхают (сиеста).

это много учить получится по всем странам

А кто говорил, что будет легко?

[Eleria]

В каждой стране провести 1-2 дня максимум по пути "туда

1-2 дня в... Стране?.Это не опечатка?
Обычно люди 1 день проводят в одном городе, осматривая его( бывает 1-2 дня). Хотя конечно, бывает выстраиваешь маршрут так, чтобы маленькие кукольные городки, точнее они же - деревеньки, сам их исторический Центр осмотреть 1,5-2-3 часа.
Хотя если у Вас на поездку есть месяца 2..или целое лето (и соответственно, бюджет на все это время), то почему бы и нет?.
Понятно, что Вы впервые решили осуществить заграницу, и пока что мозг глядя на карту, охватывает "побольше и поширше", исходя из того, что видит глаз. Типа Европа небольшая, телепортироваться через одну страну за 1 день, или даже разбив 1 день - ночь на окраине трассы - еще 1 день дороги - и страну пересекли, всех делов то.
Таким образом даже "для ознакомления" увидите и запомните впечатления: трассы.. промышленные окраины городов..поля.. и главное, зеленую травку по вечерам у обочины, которая везде во всех странах одинаковая.

Бюджетное путешествие

Про дороги, оплату дорог, виньетки, заправки-вроде изучил более менее

Точно? И готовы платить?
В Швейцарии для проезда по автотрассам нужно купить виньетку стоимостью 40 франков, горные перевалы тоже могут быть платными. Сама страна дорогая (еда, парковки и т.д.).
В Австрии виньетка подешевле.
Франция - не знаю куда в ней, но многие дороги платные. Что можно сказать и об Италии (а в ней еще ой, не нарваться на зоны ZTL).
Конечно можно при желании исключить автотрассы и ехать второстепенными "козьими тропами" - но расход топлива..да и Вы собрались страну пересекать моментально и практически, безостановочно.
Совет: выбирать не страны, а - знаковые интересные места, достопримечательности. Исходя из желаемых достопримечательностей (которые для Вас вот "ах") начнется складываться картина: куда? сколько дней закладывать? что смотреть по ходу движения? не обидно ли не посмотрев еще что-то красивое, перескочить в следующую страну?
Вот пока что видно, Вам нравится Чехия:

Потом обратная дорога до Чехии. Там планирую остановиться на 2-4 дня, опять же для дегустации))

Очень хороший выбор для начинающих выездов, доступный язык, недорогая страна.
Решите сколько недель будет путешествие. Возможно любите природные красоты - добавьте к Чехии Хорватию, Словению для первого раза. Возможно прихватите часть (часть) Германии. Австрию. На этом хватит.

цены на еду в фастфуде типа бургер кинга, макдональдса

В Макдональдс - 9 Е - 12.90 Е. На гугл мапс можно кликнуть на любой ресторан, и откроется сайт с меню и ценами.
В Австрии и Германии есть сеть NORDSEE, на форуме есть тема с их скидочными купонами:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=947&t=229504
Дешевле питаться - это закупать продукты в супермаркетах, например в сети Lidl. На те же деньги, что в ресторане, можно накупить на неск. дней. Желательно выбирать супермаркеты не в городе (с платной парковкой), а подальше от города, по трассе - там они более огромные, больше выбор, и беспл. парковки. Прямо увеличивайте гугл мапс и увидите на перегонах, или деревнях. Курица сырая целая может стоить 3 Е шт., ребрышки в маринаде в вакууме 3.70-5 Е (упаковка, не 1 кг), овощи от 0,70-1.80-2,5 Е за кг, ябл. пирог круглый в упаковке 3 Е, упаковка крупных сваренных креветок 500 г 5.90 Е. Часто есть холодильники с крупно написанными ценниками со скидками.
Но для готовки нужна плита. Не знаю, можно ли провозить через границу небольшую газовую. Можно поставить в багажник например, мультиварку. Не знаю, как спать в машине, но как вариант, хоть периодически снимать кемпинг с палаткой, или хостель - и готовить на плите. Но на закупку и готовку тоже уходит время, это значит, не в 1 день
проскочить целиком страну.

[Евген113]

Я надеюсь, километраж вы прикинули и по РФ на такие расстояния уже поездили.

ну расстояния там не играют роли, по РФ я больше за путешествие проезжал, а иной раз и по 3000км без остановки, так что километраж абсолютно не важен мне.

А цель всей этой истории какая? Европу посмотреть - в таком режиме не посмотрите. До моря/Чехии добраться - так можно гораздо бюджетнее и проще...
Ребенку-то сколько, кстати? Как он относится к идее недели три по полдня сидеть на попе в машине, мыться на заправках и питаться всухомятку?)

ну как это не посмотреть, все смотрят, а вы говорите не посмотрите))) Многие вон по отзывам за ВСЁ путешествие месячное по Европе, ни разу не снимали жильё и нормально посмотрели все страны, поэтому тут спорно, кому то нужны 5 звезд отели, а кому то нет. Ребенку 7 лет, отлично относится, "за любой кипишь" как говорится, будь то ночевка в диком лесу, горах и т.п. и опять же, я же написал, что в столицах(Берлин, Праиж, Прага) разумеется будет искаться бюджетный ночлег/жильё.

Знаком P+R. Иногда и как обычные

спасибо

Потому что такой распорядок дня. Днём все отдыхают (сиеста).

я имел ввиду, почему не нравиться еда?))

1-2 дня в... Стране?.Это не опечатка?
Обычно люди 1 день проводят в одном городе, осматривая его( бывает 1-2 дня). Хотя конечно, бывает выстраиваешь маршрут так, чтобы маленькие кукольные городки, точнее они же - деревеньки, сам их исторический Центр осмотреть 1,5-2-3 часа.

всё правильно, немного не так выразился)) т.е. буду например в Германии- 1 или 2 дня в Берлине, дальше следующий город и т.д. А в самой стране уже сколько дней получится на городах+включая дорогу.

Хотя если у Вас на поездку есть месяца 2..или целое лето

увы, надо будет уложиться в 1 месяц, точнее 28 дней(((

Точно? И готовы платить?

а куда деваться? если ехать через страну, где оплата виньетками.

В Швейцарии для проезда по автотрассам нужно купить виньетку стоимостью 40 франков, горные перевалы тоже могут быть платными. Сама страна дорогая (еда, парковки и т.д.).
В Австрии виньетка подешевле.

ну в Швейцарии виньетка на год вроде, а не на 10-15 дней и стоит поэтому 40 евро? Но туда я не поеду, страна дорогая очень, поэтому через Австрию обратно хотелось бы. Посмотрел про платные тоннели и вроде бы мой маршрут без платных мостов и тоннелей. Ну а виньетки и платные дороги придется наверное оплатить((((

Франция - не знаю куда в ней, но многие дороги платные. Что можно сказать и об Италии (а в ней еще ой, не нарваться на зоны ZTL).
Конечно можно при желании исключить автотрассы и ехать второстепенными "козьими тропами" - но расход топлива..да и Вы собрались страну пересекать моментально и практически, безостановочно.
Совет: выбирать не страны, а - знаковые интересные места, достопримечательности. Исходя из желаемых достопримечательностей (которые для Вас вот "ах") начнется складываться картина: куда? сколько дней закладывать? что смотреть по ходу движения? не обидно ли не посмотрев еще что-то красивое, перескочить в следующую страну?
Вот пока что видно, Вам нравится Чехия

я планирую купить в этом году плакетки Франции и Германии, чтобы не думалось про их экологические зоны. А вот про Италию не знал(я вроде как хотел по берегу Франции проехать в Сан-Ремо и далее до Милана и уже оттуда в Австрию, вот про зоны не знал, надо теперь искать инфу). Придется во Франции по платникам, увы расход не сравниться с оплатой дорог наверное))) Ну Чехия мне нравится отчасти из-за пива и по картинкам в интернете))) НО я уверен что и в Германии, и во Франции, и в Австриии, да везде-очень и очень интересно.

и Германии есть сеть NORDSEE, на форуме есть тема с их скидочными купонами:
Nordsee - скидочные купоны
Дешевле питаться - это закупать продукты в супермаркетах, например в сети Lidl. На те же деньги, что в ресторане, можно накупить на неск. дней. Желательно выбирать супермаркеты не в городе (с платной парковкой), а подальше от города, по трассе - там они более огромные, больше выбор, и беспл. парковки. Прямо увеличивайте гугл мапс и увидите на перегонах, или деревнях. Курица сырая целая может стоить 3 Е шт., ребрышки в маринаде в вакууме 3.70-5 Е (упаковка, не 1 кг), овощи от 0,70-1.80-2,5 Е за кг, ябл. пирог круглый в упаковке 3 Е, упаковка крупных сваренных креветок 500 г 5.90 Е. Часто есть холодильники с крупно написанными ценниками со скидками.
Но для готовки нужна плита. Не знаю, можно ли провозить через границу небольшую газовую. Можно поставить в багажник например, мультиварку. Не знаю, как спать в машине, но как вариант, хоть периодически снимать кемпинг с палаткой, или хостель - и готовить на плите. Но на закупку и готовку тоже уходит время, это значит, не в 1 день
проскочить целиком страну.
Разбор полетов..
Шварцвальд на 15 дней, или дежавю.. и что из этого вышло..
В Шварцвальд на 3 дня, или как слетать на чашечку кофе лоукостом Ryanair.
Путешествие в 13 дней по Баварии на авто.Июнь 2016 г.
"Я повезу тебя в Рай".Австрия -Бавария, сент.2013г

Eleria
почетный путешественник
Цитата выделенного текста

Сообщения: 2445
Фото: 1
Регистрация: 20.06.2012
Город: Ришон-ле-Цион
Благодарил (а): 931 раз.
Поблагодарили: 985 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 9
Пол: Женский

В Макдональдс - 9 Е - 12.90 Е. На гугл мапс можно кликнуть на любой ресторан, и откроется сайт с меню и ценами.
В Австрии и Германии есть сеть NORDSEE, на форуме есть тема с их скидочными купонами:
Nordsee - скидочные купоны
Дешевле питаться - это закупать продукты в супермаркетах, например в сети Lidl. На те же деньги, что в ресторане, можно накупить на неск. дней. Желательно выбирать супермаркеты не в городе (с платной парковкой), а подальше от города, по трассе - там они более огромные, больше выбор, и беспл. парковки. Прямо увеличивайте гугл мапс и увидите на перегонах, или деревнях. Курица сырая целая может стоить 3 Е шт., ребрышки в маринаде в вакууме 3.70-5 Е (упаковка, не 1 кг), овощи от 0,70-1.80-2,5 Е за кг, ябл. пирог круглый в упаковке 3 Е, упаковка крупных сваренных креветок 500 г 5.90 Е. Часто есть холодильники с крупно написанными ценниками со скидками.
Но для готовки нужна плита. Не знаю, можно ли провозить через границу небольшую газовую. Можно поставить в багажник например, мультиварку. Не знаю, как спать в машине, но как вариант, хоть периодически снимать кемпинг с палаткой, или хостель - и готовить на плите. Но на закупку и готовку тоже уходит время, это значит, не в 1 день
проскочить целиком страну.

огромное спасибо, как раз то, что надо. теперь хотя бы примерные цены на еду знаю, а самое главное, знаю что купить еды в магазине можно на неделю, в отличии от одного похода в ресторан/кафе.
про газ и плиту никто не знает или не отвечают(но ведь автодома же провозят газовые баллоны как то)-спросил у таможенников, вот жду ответы от них, можно или нет(((

[tsmith]

Придется во Франции по платникам, увы расход не сравниться с оплатой дорог наверное))

Это как раз плата за « галопом по Европам». Во Франции за один переезд можно легко заплатить больше, чем в Швейцарии за годовую виньетку ( и при этом ничего толком не увидеть). Есть у меня впечатление что как раз вопрос еды в Вашем путешествии далеко не самый важный. Решите сначала сколько денег Вы на дороги согласны потратить. И там может для начала и правда Чехия-Хорватия в самый раз будет ( в Хорватии кстати море очень даже неплохое). Опять же Вы не написали сроки поездки- может оказаться что пребывание на море во Франции/ Италии совершенно небюджетным выйдет. По Вашим запросам я бы рассматривала кемпинги - в зависимости от времени года пребывание там вполне бюджетным может быть, там и курицу без проблем можно приготовить.

[kmaal]

Про газ вот здесь обсуждение: Газ в кемпинге ?
Ссылки по странам Газ для туристической горелки, наличие газовых баллонов для горелки по странам
В Европе я ездил с туристической горелкой и баллонами, компактно и в дороге хватало для троих. Есть кто с бытовым баллоном ездит.

[Инари]

ну как это не посмотреть, все смотрят, а вы говорите не посмотрите))) Многие вон по отзывам за ВСЁ путешествие месячное по Европе, ни разу не снимали жильё и нормально посмотрели все страны, поэтому тут спорно, кому то нужны 5 звезд отели, а кому то нет.

Под "не посмотрите" я имела в виду режим "1-2 дня в стране", как было написано изначально. "1-2 дня в городе" - совсем другая история)

Мы сами катались с 6-леткой на авто по Европе и бюджетно, но в более лайтовом режиме - с апартаментами, закупались в гиперах и готовили сами. При правильном подходе это выгоднее и куда менее экстремально, чем питаться донерами))

Залог успеха - правильно составить маршрут. Чтобы не пытаться впихнуть невпихуемое, а действительно успеть посмотреть (кстати, что? Столицы? Мелкие аутентичные городочки? Природные красоты? Что Вам больше по душе?). Месяц с Парижем, Бельгией и морем - это галопом.
Если Париж - не самоцель, то рекомендую Вам сократить километраж и посмотреть в сторону моря в Хорватии или Словении, это будет бюджетнее, чем Франция. Тогда до Парижа вы вряд ли успеете доехать (если не галопом), но Чехию, Австрию и кусок Германии вполне можно будет нормально вместить вместе с Польшей, Венгрией, Словакией/куском Италии по желанию

[SolarKitten]

Я планирую ехать семьёй с ребенком по маршруту РФ-Беларусь-Польша-Германия-Бельгия(или Люксембург)-Франция-Италия-Австрия(или Швейцария)-Чехия-Польша-Беларусь-РФ.
В каждой стране провести 1-2 дня максимум по пути "туда". В германии можно задержаться для дегустации пива)). Потом Париж и остановиться на море во Франции, либо в Италии. Потом обратная дорога до Чехии. Там планирую остановиться на 2-4 дня, опять же для дегустации)) Ну и потом оставшийся маршрут в сторону дома. На ночлег буду останавливаться на заправках и стоянках и спать в авто(благо позволяет с относительным комфортом) по возможности. Отели/гостиницы/квартиры и т.п. предпологаются только в виде исключения, ну и на море(если по-другому никак). В связи с этим появилось много вопросов, на которые я пока не нашёл ответов:

Для начала определитесь - сроки (хотя уже вижу, 28 дней) и бюджет какой? Французское море, к примеру, это совсем небюджетно.

Я бы для первого заезда ограничился чем-то типа Польша - Чехия - Бавария/Австрия - итальянский или хорватский кемпинг. И поехать туда-обратно разными дорогами.
Ребенку 7 - по пути если бюджет позволяет можно сделать крюк и заехать в Леголенд и в Европа парк.
С учетом на посмотреть - получится неделя туда, неделя обратно и дней 10-14 в кемпинге на море, откуда опять же можно на машине на день куда-то выезжать посмотреть. Жилье в кемпинге также упрощает бытовые проблемы, ибо есть стационарное электричество, душ, доступ к общей кухне.

И дополнительный вопрос - какая машина.

моторное масло на доливку 4л+4л канистры; антифриз 5л;
насос для подкачки шин; насос для надувного матраса;
газовый баллон с редуктором на 5л и газовая плита к нему; портативные газовые баллоны на 0.5л 5шт;

Масло, антифриз в таком количестве - зачем? Это все при необходимости покупается на месте. Ну по литру на всякий случай можно взять.
Если мотор серьезно жрет все эти жидкости, то в Европу на таком мягко говоря не стоит ехать, надо делать ремонт, чтобы не было мучительно финансово больно при поломке "там".
Зачем брать два насоса - тоже непонятно. Берите переходник и качайте матрас автомобильным.
Два вида газа - избыточно. Особенно с учетом того, что в Европе заправить 5-литровый баллон это проблема (плюс в разных странах разные стандарты и требуются переходники), а места в багажнике он жрет ой-ей. Берите только мелкие баллоны, в Европе не проблема их докупить.

А вот чего я не вижу в вашем списке (и что необходимо при вашем формате путешествия) - так это автомобильного холодильника.
Плюс я бы советовал палатку - в кемпинге стоянка с местом под палатку дешевле, чем снимать домик. В таком формате можно и по пути ночевать, и на море жить.

3. Где оставлять авто на время изучения достопримечательностей/города?

На ваш выбор. Изучайте темы по странам и городам где планируете остановиться. И не забывайте что в ряде стран ничего не должно оставаться в салоне на виду - иначе вернувшись можно обнаружить разбитое стекло и отсутствие багажа. Автобокс тоже могут спереть.

4. Есть ли какие то нюансы в странах по маршруту в плане пользования общественным транспортом?

Навалом. Опять же - изучайте профильные темы по тем странам и городам, где планируете пользоваться транспортом.

6. И наверное самый острый вопрос, про который инфы чуть больше чем 0%. Что с питанием/едой в перечисленных странах? Где и как питаться? Разумеется не в ресторанах со звёздами мишлен, а чтобы бюджетно и вкусно. Какие цены на еду, продукты в магазинах? Какие цены на еду в кафешках?

Совет стандартный - изучайте отчеты путешественников по странам. И информации будет навалом. Плюс есть сайты, показывающие стоимость базовых продуктов по странам.
Предельно на пальцах, если откинуть устрицы и прочие фуагра - то в супермаркетах цены в среднем на уровне российских сетей среднего ценового диапазона. А вот в магазинах шаговой доступности, особенно в туристическом центре, может быть гораздо хуже.
Классический пример - в Риме бутылка воды 0,5 в супермаркете стоит 30 центов, а где-нибудь на вершине холма Джаниколо - 2 евро.

[sergeyf73]

я имел ввиду, почему не нравиться еда?

Обычно ожидания завышенные. Вот тут почитайте: Не понравилась итальянская кухня

Ну Чехия мне нравится отчасти из-за пива и по картинкам в интернете

Кстати, самое лучшее пиво можно найти не в Чехии, а в Бельгии. По количеству сортов с ней мало кто сравнится.

про газ и плиту никто не знает или не отвечают(но ведь автодома же провозят газовые баллоны как то)

Через границу провезти можно. Чай не самолётом летите.

И там может для начала и правда Чехия-Хорватия в самый раз будет ( в Хорватии кстати море очень даже неплохое).

Для Хорватии им нужна как минимум двукратная виза, а на первый раз такую могут и не дать. Поэтому вопросом получения виз тоже нужно серьёзно озаботиться.

[SolarKitten]

Для Хорватии им нужна как минимум двукратная виза, а на первый раз такую могут и не дать

На первый раз и на месяц с их пожеланиями "спать в машине" надо очень вдумчиво подходить к выбору страны и маршрута.
Потому я собственно выше и высказался за Италию - бронь кемпинга на море + бронь отелей/кемпингов по маршруту = виза (при условии что денег на счетах хватит, итальянцы очень вдумчиво последнее время считают финансы), после получения то что по маршруту можно полностью или частично поотменять.

По поводу Хорватии ответ стандартный - дадут, но при этом надо либо получать до шенгена хорватскую визу, либо заявлять поездку и маршрут в безвизовую Черногорию.

[Евген113]

Это как раз плата за « галопом по Европам». Во Франции за один переезд можно легко заплатить больше, чем в Швейцарии за годовую виньетку ( и при этом ничего толком не увидеть). Есть у меня впечатление что как раз вопрос еды в Вашем путешествии далеко не самый важный. Решите сначала сколько денег Вы на дороги согласны потратить. И там может для начала и правда Чехия-Хорватия в самый раз будет ( в Хорватии кстати море очень даже неплохое). Опять же Вы не написали сроки поездки- может оказаться что пребывание на море во Франции/ Италии совершенно небюджетным выйдет. По Вашим запросам я бы рассматривала кемпинги - в зависимости от времени года пребывание там вполне бюджетным может быть, там и курицу без проблем можно приготовить.

сроки июль или август. а то, что дороги во Франции выйдут дороже виньетки Швейцарии я уже понял, когда рассчитывал примерную стоимость дорог из Кёльна в Париж и далее в Марсель.

Про газ вот здесь обсуждение: Газ в кемпинге ?
Ссылки по странам Газ для туристической горелки, наличие газовых баллонов для горелки по странам
В Европе я ездил с туристической горелкой и баллонами, компактно и в дороге хватало для троих. Есть кто с бытовым баллоном ездит.

спасибо большое за ссылки, сейчас изучу. а сколько балонов брали(я так понял 0.5л которые) и какой расход газа, на сколько их хватает? а то есть такие, но не использовал ни разу, всегда пользуюсь в РФ 5л баллоном.

Мы сами катались с 6-леткой на авто по Европе и бюджетно, но в более лайтовом режиме - с апартаментами, закупались в гиперах и готовили сами. При правильном подходе это выгоднее и куда менее экстремально, чем питаться донерами))

так вот много где встречал, что готовить самому в аппартаментах нельзя, а чисто в кафе/ресторанах-дорого, вот в связи с этим и страхи))
тем более поездка за границу в первый раз, просто тёмный лес для меня. может быть всё норм, просто страх нагоняю на себя от незнания, но лучше перебдеть))

Залог успеха - правильно составить маршрут. Чтобы не пытаться впихнуть невпихуемое, а действительно успеть посмотреть (кстати, что? Столицы? Мелкие аутентичные городочки? Природные красоты? Что Вам больше по душе?). Месяц с Парижем, Бельгией и морем - это галопом.

из основного это Прага, Берлин, Париж. Остальное как по времени получаться будет. Маленькие городки не все, а лишь некоторые по пути, по 3-4 ч. Бельгия просто проездом, с остановками на пару часов. Но это пока примерно. т.к. читаю форумы, изучаю страны и города. так что маршрут может скорректироваться, тем более время ещё есть. Ну к 28 дням максимум можно выжать 10 ещё, увы больше никак((

Если Париж - не самоцель, то рекомендую Вам сократить километраж и посмотреть в сторону моря в Хорватии или Словении, это будет бюджетнее, чем Франция. Тогда до Парижа вы вряд ли успеете доехать (если не галопом), но Чехию, Австрию и кусок Германии вполне можно будет нормально вместить вместе с Польшей, Венгрией, Словакией/куском Италии по желанию

может быть действительно и лучше/дешевле, хотя конечно дешевле, судя по ценам Франции))) но семья проситься в Париж хотя бы на день.

Для начала определитесь - сроки (хотя уже вижу, 28 дней) и бюджет какой? Французское море, к примеру, это совсем небюджетно.

Я бы для первого заезда ограничился чем-то типа Польша - Чехия - Бавария/Австрия - итальянский или хорватский кемпинг. И поехать туда-обратно разными дорогами.
Ребенку 7 - по пути если бюджет позволяет можно сделать крюк и заехать в Леголенд и в Европа парк.

я понимаю что не бюджетно на юге Франции от слова совсем, но вроде как по отзывам можно найти недорого кемпинг, а некоторые и дикарями останавливались на морском побережье на несколько дней. леголенд и европа парк хорошо, но уверен что дорого. это будет видно весной, исходя из реального бюджета, всё же может измениться, как говориться, в России же живём))

И дополнительный вопрос - какая машина.

авто полноразмерный джип/кроссовер шевроле

Масло, антифриз в таком количестве - зачем? Это все при необходимости покупается на месте. Ну по литру на всякий случай можно взять.
Если мотор серьезно жрет все эти жидкости, то в Европу на таком мягко говоря не стоит ехать, надо делать ремонт, чтобы не было мучительно финансово больно при поломке "там".
Зачем брать два насоса - тоже непонятно. Берите переходник и качайте матрас автомобильным.
Два вида газа - избыточно. Особенно с учетом того, что в Европе заправить 5-литровый баллон это проблема (плюс в разных странах разные стандарты и требуются переходники), а места в багажнике он жрет ой-ей. Берите только мелкие баллоны, в Европе не проблема их докупить.

А вот чего я не вижу в вашем списке (и что необходимо при вашем формате путешествия) - так это автомобильного холодильника.
Плюс я бы советовал палатку - в кемпинге стоянка с местом под палатку дешевле, чем снимать домик. В таком формате можно и по пути ночевать, и на море жить.

антифриз там опечатка, 1.5л. масло угорает как и на всех современных высоконагруженных двигателях с форсунками охлаждения поршней. зависит от многих факторов, но в пределах 2л+/-1л на 10тыс.км. почему 4+4л масла? чтобы с запасом и не думалось, что придется искать определенную марку масла в европе, тем более какова цена на масла в европе? Я в одном отчёте видел фото с ценником масел кастрол едже 1л 23Евро. Что просто в разы дороже чем взять с собой.
насос для авто 2х поршневой автомобильный, а насос для матраса это электрический в виде турбины и ножной. электрическим накачивается за минуту матрас, ножным добивается до нужной "упругости". Дело в том, что весь инструмент, жижи, насосы, мелочевка, и т.п. прячется в фальшполе багажника, так что остается бокс на крыше для вещей и почти пустой багажник авто. в плане места в багажнике я даже и не думаю.
хорошо, баллон на 5л скорее всего значит не беру. сколько стоят мелкие туристические баллоны в европе? и где продаются?
палатку забыл указать, так что пока думаю брать или нет: надуть матрас в авто дело 2-5минут, палатку же поставить и потом в ней надуть матрас-значительно дольше. но да, для кемпингов наверное стоит взять.

И не забывайте что в ряде стран ничего не должно оставаться в салоне на виду - иначе вернувшись можно обнаружить разбитое стекло и отсутствие багажа. Автобокс тоже могут спереть.

вот это то и пугает, т.к. по отзывам печально всё. особенно что спереть могут автобокс)) в РФ я с этим не заморачивался никогда, тьфу 3 раза.

Совет стандартный - изучайте отчеты путешественников по странам. И информации будет навалом. Плюс есть сайты, показывающие стоимость базовых продуктов по странам.

да в том и дело, что у всех разные возможности. к примеру пишут в отчёте: питались вкусно и не дорого, на фото цены и блюда к примеру морепродукты за 37Евро, а порция на 1 чел, т.к. любой нормальный человек этим сыт не будет. Так покушать семьёй выйдет в таком месте выйдет судя по примерным подсчётам в хорошую зарплату в моём городе, которая тут не у всех есть. Вот поэтому этот вопрос остро стоит для меня, у всех разные понятия "дёшево". Я то могу фастфудом, бомжпакетами и прочей хернёй питаться месяц, а вот жене и ребенку, особенно, требуется нормальная пища.

[Евген113]

Кстати, самое лучшее пиво можно найти не в Чехии, а в Бельгии. По количеству сортов с ней мало кто сравнится.

не знал. думал чешское и немецкое.

Для Хорватии им нужна как минимум двукратная виза, а на первый раз такую могут и не дать. Поэтому вопросом получения виз тоже нужно серьёзно озаботиться.

да, я этот вопрос изучил немного. т.к. надо будет выезжать из шенгена и въезжать 2 раза, то визу надо просить на 2кратный въезд минимум, а первый раз такую в 90-95% не дадут, опять же судя по отзывам((

[Инари]

так вот много где встречал, что готовить самому в аппартаментах нельзя, а чисто в кафе/ресторанах-дорого, вот в связи с этим и страхи))

В отелях нельзя. Апартаменты - это, грубо говоря, часть домика/квартира/студия с кухонным уголком. Если есть кухонный уголок, то в подавляющем большинстве случаев готовить можно. Укомплектованы бывают по-разному - иногда мне попадались апарты, где утвари больше, чем у меня на кухне, включая всякие кофеварки-тостеры-мультиварки-грили, и хозяева разрешают всем этим свободно пользоваться и брать соль-сахар-чай-кофе-масло-специи, а иногда это просто тарелки-кастрюля-сковородка-нож и на полках шаром покати. Надо читать отзывы)

P.s. Бельгийское пиво и чешско-немецкое - две разные разницы, тут дело вкуса, часто приверженцы одной традиции на дух не переносят вторую)))

[pappi]

У моря во Франции точно кемпинги в самый раз. Да и везде кемпинг неплохо. Там палатку можно раскинуть.

[SolarKitten]

и какой расход газа, на сколько их хватает?

Расход газа зависит от того, на чем вы будете готовить. Заглядываете в паспорт плитки - какой у нее максимальный расход - берете калькулятор и считаете. В сферическом вакууме если у вас портативная плитка под цанговый баллон - она жрет на полной мощности где-то 150 граммов, в полулитровом баллоне 220 грамм - значит, одного баллона хватит часа на полтора на полной мощности и часа на 2-2,5 в реальности (ибо при варке супа/каши после закипания воды огонь прикручивается).
Цанговый баллон в Европе стоит 2-4 евро. Продается в туристических/хозяйственных магазинах и соответствующих отделах супермаркетов.

В любом случае дополнительно к плитке стоит взять с собой туристический электрочайник (до литра) либо кипятильник - в том же кемпинге проще воткнуться в розетку и вскипятить воду, чем страдать с газом.

семья проситься в Париж хотя бы на день

День в Париже - это ни о чем, просто галочку воткнуть "там был".

остается бокс на крыше для вещей и почти пустой багажник авто
вот это то и пугает, т.к. по отзывам печально всё. особенно что спереть могут автобокс

В таком случае ваше решение - ехать без автобокса, вещи в багажник так чтобы умещались под шторку или что там у вас сверху - и ни в коем случае не лезть в багажник в людных местах перед тем как оставить где-то автомобиль.

у всех разные понятия "дёшево". Я то могу фастфудом, бомжпакетами и прочей хернёй питаться месяц, а вот жене и ребенку, особенно, требуется нормальная пища

Ну так еще раз говорю - интернет в помощь. У кучи заведений есть сайты где можно посмотреть меню. Плюс есть агрегаторы отзывов типа трипадвайзера, где народ выкладывает фото еды и меню.
Универсальный недорогой вариант для Западной Европы - это итальянская (пицца/паста/брускета/салатики) либо восточная кухня (кебаб и прочая).

Уясните заодно одну вещь - утром и вечером вы можете конечно питаться своей готовкой, но вот дневной вариант (если вы не на море в кемпинге и не на полном дневном перегоне, где можете остановиться) - это будет либо таскать с собой бутерброды, либо общепит.

И еще раз напомню про холодильник. Это вполне себе вариант нормального ужина - днем заехали по дороге купили рыбу/мясо, забросили в него, вечером приготовили.

[kmaal]

Газ для горелки для автономной части маршрута я рассчитываю по походному нормативу 100 г ./чел в день, по факту на равнине летом всегда выходило меньше. В апартаментах он только для подстраховки, в кемпингах тоже бывает, что есть свой газ и кухонная утварь. Баллоны брал дихлофосные 220 г, они обычно самые дешевые, докупаются в Декатлоне по 2,50 евро плюс минус или в строительных/садовых/хозяйственных магазинах (см. Газ для туристической горелки, наличие газовых баллонов для горелки по странам). Бытовой газ, конечно, дешевле, если его хватит, но заправить его там не получится, там принято менять баллоны пустой на полный на заправках или в магазинах, иностранный, конечно, на обмен никто не примет.

Кипятильник, холодильник -- плюсую.

ни в коем случае не лезть в багажник в людных местах перед тем как оставить где-то автомобиль.

Золотые слова. И в малолюдных в туристических районах тоже. Вспомнили, что нужно что-то убрать/достать -- уехали, достали/убрали где-то по дороге, заехали на место парковки заново.

[SolarKitten]

заправить его там не получится

На самом деле получится, но это надо искать заправку где оборудована такая зона - их мало и они обычно находятся где-то в гребенях, где местным удобно заправлять баллоны а не на трассах. Плюс может потребоваться переходник под местный стандарт.
Исходная причина - в ЕС запрещено заправлять баллоны газом вне специально оборудованных помещений/зон.
Поэтому действительно проще не морочиться и брать либо плитку под цанговый баллон, либо горелку под резьбовой + на всякий случай переходник на цангу. Особо богатые могут возить мультитопливную горелку и тогда вопрос вообще отпадает, ибо ее можно в том числе кормить бензином.

[Евген113]

Бельгийское пиво и чешско-немецкое - две разные разницы, тут дело вкуса, часто приверженцы одной традиции на дух не переносят вторую)))

я не люблю эль, но обожаю лагер)))

У моря во Франции точно кемпинги в самый раз. Да и везде кемпинг неплохо. Там палатку можно раскинуть.

только посмотрел цены на август и припух немного, за кемпинг столько? мда уж.....

одного баллона хватит часа на полтора на полной мощности и часа на 2-2,5 в реальности (ибо при варке супа/каши после закипания воды огонь прикручивается).
Цанговый баллон в Европе стоит 2-4 евро

вот опять же, причина взять баллоны с собой-у нас они по 30-70р, т.е. грубо говоря 1 баллон за 4 евро в ЕС=6-10шт в РФ , да к тому же у меня их штук 10-15 в гараже уже лежит. а в день грубо говоря 1 баллон надо. но конечно выгоднее бы 5л баллон, мне его на месяц отпуска в РФ за глаза хватает. Но его я бы взял в автобокс. А автобокс могут спереть, поперечины не на замках=дилемма однако. Кипятильник автомобильный есть, но надо будет определятся с кипятильником от сети 220В. Ну и про холодильник думать-нужен он мне или нет.

Ну так еще раз говорю - интернет в помощь. У кучи заведений есть сайты где можно посмотреть меню. Плюс есть агрегаторы отзывов типа трипадвайзера, где народ выкладывает фото еды и меню.
Универсальный недорогой вариант для Западной Европы - это итальянская (пицца/паста/брускета/салатики) либо восточная кухня (кебаб и прочая).

тяжело всю эту информацию осилить за раз, но, спасибо, изучаю через гугл карты(никогда не пользовался и не знал что там много всего показано) пока меню чехии. и да, пиво 0.5л=120р, пицца в среднем 450-600р, как и у меня в городе, да и по РФ в целом такая стоимость. Салаты в раза 2 дороже, остальное изучаю. Впрочем салаты я не ем)))
А есть чаевые у них? Принято, не принято? В чеке указывается уже или нет? Ткните носом где почитать пожалуйста)) А то как то про это как то все молчат.

Уясните заодно одну вещь - утром и вечером вы можете конечно питаться своей готовкой, но вот дневной вариант (если вы не на море в кемпинге и не на полном дневном перегоне, где можете остановиться) - это будет либо таскать с собой бутерброды, либо общепит.

спасибо, я примерно так и рассчитывал, что раз в день-но придется есть в общепите. поэтому и стараюсь найти/понять как искать по приемлемым ценам без фуагра и звезд мишлена))

И еще раз напомню про холодильник. Это вполне себе вариант нормального ужина - днем заехали по дороге купили рыбу/мясо, забросили в него, вечером приготовили.

вот здесь конечно я думаю над этим вопросом и пока не знаю. я брал холодильник у товарища в своё первое самостоятельное путешествие по РФ, от 12В. толку от него если честно не было. Продукты были чуть холоднее чем температура в авто, а стоил он не мало вроде как. я же ожидал от него морозильник минимум)))) хотя сейчас у меня в авто есть 220В, вообщем подумаю, почитаю что сейчас имеется из автохолодильников.

ни в коем случае не лезть в багажник в людных местах перед тем как оставить где-то автомобиль

неужели всё так плохо? просто почитал форумы-не Европа а гетто какое то с одним криминалом. для меня конечно это дико по крайней мере, учитывая что иной раз на юге РФ не то, что бокс, авто не закрываешь.

И в малолюдных в туристических районах тоже. Вспомнили, что нужно что-то убрать/достать -- уехали, достали/убрали где-то по дороге, заехали на место парковки заново.

жесть конечно(((

[Евген113]

На самом деле получится, но это надо искать заправку где оборудована такая зона - их мало и они обычно находятся где-то в гребенях, где местным удобно заправлять баллоны а не на трассах. Плюс может потребоваться переходник под местный стандарт.
Исходная причина - в ЕС запрещено заправлять баллоны газом вне специально оборудованных помещений/зон.
Поэтому действительно проще не морочиться и брать либо плитку под цанговый баллон, либо горелку под резьбовой + на всякий случай переходник на цангу. Особо богатые могут возить мультитопливную горелку и тогда вопрос вообще отпадает, ибо ее можно в том числе кормить бензином.

да мне может и своего 5л хватило на всю поездку, но кто знает, не угадаешь. а вот про переходник под цанговый не подумал как то-ведь так решается вопрос: 5л баллон+туристические баллоны=потребность в газе в путешествии. спасибо наводку)))

[tsmith]

сроки июль или август.

Если едете в это время на побережье то уберите из названия слово «бюджетно» совсем и будьте готовы к тому, что дикарем нигде не получится остановиться. Ну и приготовьтесь тупо стоять в пробках на прибрежных дорогах. Бюджетное путешествие на авто на побережье это по крайней мере июнь. Цены в кемпингах на конец июня и начало августа могут отличаться в пять раз ( просто потому что европейские каникулы в разгаре)

[SolarKitten]

посмотрел цены на август и припух немного, за кемпинг столько?

Национальные особенности. В августе половина Франции снимается с места, закрывает бизнес и движется на море.

вот опять же, причина взять баллоны с собой-у нас они по 30-70р,

Те что по 30-70 - говно. Проверено пару раз, дальше перестал жевать кактус. Либо объем не соответствует, либо газ говно и литр воды кипятится минут 10 (на нормальном газе должен за 5 минут).
Нормальный баллон под цангу стоит в районе 100-150, и по расходу соответствует 2-3 говнобаллонам.

тяжело всю эту информацию осилить за раз

Есть такая мудрая фраза которая почти истина - чтобы нормально провести отпуск, надо на подготовку потратить столько же времени.

как искать по приемлемым ценам без фуагра и звезд мишлена

Ну я вам выше сказал где, а дальше - "ищите и найдете". Универсального рецепта нет.
Мой критерий нормальной цены - в западной Европе основное второе блюдо должно стоить до 12 евро, в восточной - до 7 евро. Большая пицца - 8/4 евро. Аналогичная картина с пивом, ценник отличается ровно в два раза - в Чехии разливное пиво дороже 2 евро - дорого, в Германии разливное пиво дешевле 4 евро - это дешево.
У меня личный рекорд по цене "стандартного" пива - это 8 евро за тривиальные поллитра Карлсберга на набережной Канн во время кинофестиваля. Просто очень пить хотелось, в в моем "Мажестике" в баре пиво стоило вообще 10 :)

А есть чаевые у них? Принято, не принято? В чеке указывается уже или нет? Ткните носом где почитать пожалуйста

По странам отличается, и информацию надо искать в ветках по странам. Где-то принято, где-то чаевые включаются в счет по умолчанию, где-то есть нюансы в зависимости от того картой платите вы или наличными.
Ну и на мой взгляд вы уже созрели до стандартного совета - составьте уже примерную канву маршрута и прочей информации.
И вот тогда уже вам конкретно скажут - что правильно, что неправильно, где вы ошибаетесь. Тут принято давать удочку, но не принято ловить за вас рыбу. :)
Дополнительный совет для новичков. Запланируйте поездку "туда", море, а вот на поездку обратно - несколько вариантов в зависимости от того, как у вас пойдет трата денег.

неужели всё так плохо?

От страны зависит.

[sergeyf73]

А есть чаевые у них? Принято, не принято? В чеке указывается уже или нет?

В большинстве стран по желанию. Понравилось - оставляете. Иногда могут напомнить: "Не хотите ли оставить чаевые".
В Италии часто включают в чек плату "за посадку" (обычно 1-2-3 € с человека), но это всё же не классические чаевые.

[Eleria]

брал холодильник у товарища

Я не разбираюсь в холодильниках вообще. Но зато разбираюсь в том, что без него продуктами можно легко отравиться. В летнее время! И не вопрос кондиционера - выйдите из машины оставленной на открытой парковке на солнце на прогулку, и вернетесь в горячую машину. Кому(?) никому не нужны кишечные палочки на нагретых, медленно разлагающихся продуктах, бактерии в поездке, поиски больниц-врачей, медстраховки (кстати..). Я помню, что Вы и гвозди легко пережуете. Но остальным согласитесь, лучше избегать кризисных ситуаций, перестраховаться и быть здоровыми и веселыми в длительной поездке.
Делать ежедневную покупку "по чуть-чуть" в супере (чтобы готовить непосредственно свежекупленное) не логично. То суперы не по дороге к ночевке; то загулялись или застряли в пробке, а на периферии суперы или до 17.00..или до 19.00 и вы в них катастрофически не успеваете (обидно!.но жизненно); то субботы короткий день, а в воскресенье - у них вообще выходной... и суперы закрыты (и не учите их жить, им так нравится и они к своим правилам привыкли), или нац.или религиозные праздники. Да и ежедневно по 2 ч жизни тратить на изучение в новом магазине полок товара..
Очень поможет сэкономить (точнее умней распределить) - подумайте с женой и напишите список "долгоиграющих" продуктов которые легко катаются с вами в багажнике машины. Щедро, не скупясь, закупить в Польше, Чехии (даже если вначале чуть и испугает цена относительно дома, но дальше в странах Западной Европы они же будут ЕЩЕ дороже). Огурцы, помидоры, картошка (много),лук, арбузы, дыни, фрукты, паста, рис, не знаю, что вы кушаете, может разводные супы, палка(-и) сыровяленной колбасы и сыра, литр масла для жарки, питьевая вода, "детская" еда чипсо-печенько-шоколадо-конфетки. Специи, кофе, термос, и пищевую пленку (оборачивать сендвичи в пешие прогулки) берите из дому.

[pappi]

Вы просто пользовались не тем холодильником. Это явно был термоящик с элементом Пелтье, который морозить ничего и не умеет в принципе. Нужен настоящий, с компрессором, например. Бывают и от газа работают, и от электричества - такие обычно в автодомах. В крайнем случае - хороший термоящик с аккумуляторами холода, но тогда две проблемы - хуже держит, если его открывать ( идеально закрыть и не трогать, тогда 4-5 дней может продержаться даже на жаре ), и где регулярно заново замораживать аккумуляторы, без которых он бесполезен...

[kpluso]

только посмотрел цены на август и припух немного, за кемпинг столько? мда уж.....

В августе вся Европа едет на море. Цены будут максимально высокими, плюс часть заведений (кафе, магазины маленькие музеи и т.п.) могут быть закрыты в принципе, т.к. люди в отпусках.

неужели всё так плохо? просто почитал форумы-не Европа а гетто какое то с одним криминалом. для меня конечно это дико по крайней мере, учитывая что иной раз на юге РФ не то, что бокс, авто не закрываешь.

У нас на юге вы местный, местных там тоже особо не трогают. А вот иностранцам, что у нас, что у них всегда надо быть начеку.

набор инструментов в чемодане+набор ключей россыпью; моторное масло на доливку 4л+4л канистры; антифриз 5л; тормозная жидкость 1л; смазка WD-40 0.5л; герметик силиконовый; ремень навесного;

Какой пробег вы планируете если столько масла с собой берете и где собрались ремонтироваться. На доливку вам 1-2л. хватит, а ремотнироваться на стоянках вам никто не даст, могут и полицию вызвать.

[Ler_ych]

Честно говоря - маршрут ужасен. Кроме дорог - ничего не увидите. 1-2 дня на Германию? это как? Мы уже 3 раз на 2 недели в Германию собираемся и еще поедем. Так как смотреть там - не пересмотреть! Совершенно ни к чему хватать в одну поездку несколько стран в таком режиме - выберите одну для начала. Иначе получится каша.

По времени:
посещение супермаркета купить продукты - 1-2 часа. Во-первых найти, во-.вторых - продуктов много и они незнакомые.
Заехать в город покрупнее и припарковаться - 1-2 часа.
Выехать - тоже время займет.

Реально что-то посмотреть - 2 небольших городка в день или 1 побольше или поинтереснее. Например в последней поездке, наученные горьким опытом получения каши в голове, мы тратили 1 день на 1 город (Штральзунд, Любек, Гослар и т.п), единственно 2 города за день было - Шверин + Висмар, так как в Шверине смотрели только замок.

У вас же будет сплошная дорога. Берите для начала Польшу и/или Чехию. Там 2 недели - только только.

[Ler_ych]

Никогда не брал никакого масла -тормозной жидкости. Везти с собой 15 литров? бред какой-то! Купите на любой заправке. А вообще почините машиниу, чтобы не жрала! Я при всех поездках никогда не доливал. (кроме антифриза).

А вот навигатоп - обязателен!

Прочитал, что у вас 28 дней- За это время можете посмотреь часть (1!!) Германии и Чехию. Навалом мест интересных. Дальше - не советюй

[Евген113]

Цены в кемпингах на конец июня и начало августа могут отличаться в пять раз

я конечно догадывался что июль-август дороже, но не в 5 же раз? всё так серьёзно у них?

Те что по 30-70 - говно. Проверено пару раз, дальше перестал жевать кактус. Либо объем не соответствует, либо газ говно и литр воды кипятится минут 10 (на нормальном газе должен за 5 минут).
Нормальный баллон под цангу стоит в районе 100-150, и по расходу соответствует 2-3 говнобаллонам.

не соглашусь. я покупал и по 100-150 и могу со 100% уверенностью сказать что это одно и то же в разной обёртке. горят одинаково, вес-идентичный +/-(да да, я на ювелирных весах взвешивал даже, и заправлял их сам даже ради интереса). может у вас там и говно по 30р-70р, а там, где я покупаю они одинаковые.

Мой критерий нормальной цены - в западной Европе основное второе блюдо должно стоить до 12 евро, в восточной - до 7 евро. Большая пицца - 8/4 евро. Аналогичная картина с пивом, ценник отличается ровно в два раза - в Чехии разливное пиво дороже 2 евро - дорого, в Германии разливное пиво дешевле 4 евро - это дешево.

спасибо, буду на это ориентироваться

то субботы короткий день, а в воскресенье - у них вообще выходной.

спасибо, я это уже понял, изучая сайты через гугл мэпс))

Вы просто пользовались не тем холодильником. Это явно был термоящик с элементом Пелтье, который морозить ничего и не умеет в принципе.

может быть, я как то на тот момент не изучал техническую часть

Какой пробег вы планируете если столько масла с собой берете и где собрались ремонтироваться. На доливку вам 1-2л. хватит, а ремотнироваться на стоянках вам никто не даст, могут и полицию вызвать.

как говорится запас карман не тянет, пусть лучше будет)) почему нельзя произвести мелкий ремонт в дороге?

А вообще почините машиниу, чтобы не жрала!

современные высоконагруженные двигателя с масляными форсунками априори расходуют масло-мировая тенденция. ну и есть ещё угар масла(NOACK), который есть абсолютно у всех))

[SolarKitten]

горят одинаково, вес-идентичный

Вес и будет идентичный. А вот качество газа и теплоотдача - будут разной. Классический тест на качество газа - наливаете литр воды, включаете плитку и засекаете время до кипения.
Впрочем, я не настаиваю, хотите брать с собой - берите с собой. Я обычно их заворачиваю в одноразовые тряпки (заодно и запас полезной ветоши) чтобы не блямкали друг о друга, в пакет и под сиденье запихиваю.

априори расходуют масло

Все равно незачем с собой таскать 8 литров отечественного масла. Вы озвучили цифру 2-3 литра на 10 тысяч - вот и берите 4 литра.
Единственная ситуация когда оправдано с собой возить расходники - это если машина настолько редкая, что в Европе под нее ничего не найти, но это не ваш случай.

догадывался что июль-август дороже, но не в 5 же раз? всё так серьёзно у них?

Все по-разному. Изучать надо. Во Франции, да еще и неподалеку от условной Ниццы или Марселя - вполне серьезно. А где-нибудь в глуши вполне может и подешевле оказаться.
Аналогично с Италией - кемпинг в условном Лидо-ди-Йезоло будет стоить одних денег (ибо Венеция под боком), а кемпинг через пару сотен километров в сторону юга - уже других денег. Если кемпинг не на первой линии - то еще более других.
Ну и также цена зависит от того, нужен домик или нужно место и палатку.

[Паспарту]

Много полезных советов, но и я вставлю свои 5 копеек.
Не пытайтесь за первую поездку посмотреть всё, иначе кроме дорог ничего не увидите. Оставьте что-то на будущее:) Все-таки выбирайте интересные места, в том числе для ребенка (тематические парки, термы, природные достопримечательности и пр), чтобы в поездке были манки. Вы планируете самый высокий сезон, поэтому готовьтесь к пробкам, жаре, аншлагу на побережье и высоким ценам. Посещать интересные места лучше пораньше, т.к. иногда просто нереально припарковаться.
Франция не очень гостеприимна, на мой взгляд, т.к. иногда проблемы с автоматами и нежеланием местных общаться на любом языке, кроме французского, доводят до истерического состояния. Гораздо более комфортно в Италии. Мой фаворит - Словения. Я бы на вашем месте Францию отложила до следующей поездки, когда немного освоитесь. Молодцы, что отказались от Швейцарии - очень дорого.
Нам нравится останавливаться в кемпингах, но их надо бронировать сильно заранее. Как и недорогие апартаменты... Размещение дальше от туристических центров может быть намного дешевле. Будьте внимательны: цена при бронировании может не учитывать постельное белье и полотенца (лучше их взять с собой), уборку, местный налог и прочее. Если есть палатка, матрасы и спальники, наверное, стоит взять.
Закупаем воду и продукты в супермаркетах (Lidl!) и готовим сами (это намного дешевле, чем питание в ресторанах, фаст-фуде и закупке продуктов на заправках). Хороший холодильник обязателен. Также возим свою мультиварку и электрический чайник. В мультиварке можно приготовить практически все (в кемпингах есть электричество). С газом не заморачиваемся. Ещё наше всё - пара термосов-кружек и гречневая крупа+бульонные кубики (гречка заваривается в термосе кипятком и через час готова к употреблению). На всякий случай покупаем в магазине несколько баночек Red Bool для уставшего от пробок водителя.
Еще пара моментов, про который не упоминали: бензин на трассах гораздо дороже, чем на местных дорогах:(
Парковки в городах: белая=свободно, синяя=платно, желтая=для резидентов. Часто паркоматы не принимают карты и купюры, поэтому надо иметь запас монет. Иногда при оплате парковки надо указывать либо номер машины либо номер парковочного места, на которое вы встали.
В городах не забывайте про ZTL и везьдесущих велосипедистов.
В Бельгии (в отличие от других стран) не рассчитывайте на туалеты на стоянках. Только платные на больших заправках.
Пикантный совет: захватите аптечку, в том числе антибиотик широкого спектра, антисептик, средство от ожогов, от диареи, проверенное слабительное (бывает необходимо при длительных переездах). Купить лекарства без рецепта очень сложно.
Удачи!

[pappi]

Напрасно Францию считать недружелюбной)) даже говорят на английском иногда)
Если не считать Парижа, который последнее время гораздо менее комфортен, тем более на машине, страна весьма удобная. Около условной Ниццы и делать нечего, надо как раз в маленький городок и все такое.
Как же летом в море не искупаться?

[SolarKitten]

захватите аптечку, в том числе

...особо обратить внимание на анальгетики - тяжелее нурофена в Европе без рецепта ничего не добыть. Ну и про антигистаминные не забываем - может вылезти реакция на то, чего в родных осинах и березках не бывает.

[kpluso]

как говорится запас карман не тянет, пусть лучше будет))

Т.к. пробег у вас, по больше части, будет "трассовый" то и расход масла будет значительно меньше чем вы привыкли в городе. Объясняется это все просто - в городе, при идентичном количестве пройденных километров, двигатель работает значительно больше времени.
На своем опыте могу сказать, что за 15т.км. 1,6 литровый бензиновый двигатель kia cerato в режиме много города и мало трассы подъедал 0.5-0.7л масла, а в путешествиях 0л. 2-х литровый турбо-дизель kia sportage в городе, за 15т.км. съедает 1-2л., а в путешествиях так же 0л.

А вот когда все 8л. масла вы повезете обратно, у Белорусских таможенников может возникнуть вполне резонный вопрос что это и зачем в таком количестве. Скорее всего предъявить они ничего не смогут, но и лишнее внимание не имеет смысла привлекать.

почему нельзя произвести мелкий ремонт в дороге?

Потому, что в цивилизованных странах ремонт сложных агрегатов, от которых зависит безопасность, в том числе и на дороге, должны выполнять квалифицированные специалисты.
В Вашем случае мелкий ремонт - замена лампочек.

P.S.
Из своего опыта. Один раз, во Франции, а именно в Жуан-ле-Пен, на подземной парковке оставил включенный свет в салоне. За 5 дней стоянки свет, вместе с сигнализацией полностью высадили аккумулятор. "Прикурить" не согласился ни один из пристутвующих автомобилистов, объясняя это тем, что не знают как это делается и не реагируя на убеждения что я знаю как это сделать. Тех.помощь обозначила ценник 250 евро за запуск двигателя. В автосалоне Тойота отказались продать аккумулятор, который полностью мне подходил мотивируя это тем, что я на своей машине должен приехать для замены к ним и это должна быть именно Тойота, а у меня Кия. В результате я нашел аккумулятор нужных мне размеров и полярности в молле Carrefour и его цена была всего 100 евро, что даже дешевле чем в России.

[floyd13]

Привет землякам! На авто в загранку не ездил, тут подсказать не могу. Единственное, мне кажется, как-то галописто все же получается. Я бы более обстоятельно изучил 2-3 страны. Как говорится, лучше меньше да лучше)

[pappi]

Как правило, на трассе как раз и есть основной расход масла. И в норме таки моторы не жрут масло, как раз дизельные не жрут, бензиновые по-разному. Но проще там купить, если понадобится. Разве что с собой канистрочку прихватить.

[tsmith]

я конечно догадывался что июль-август дороже, но не в 5 же раз? всё так серьёзно у них?

Я сейчас бронировала кемпинг- разница между началом июля и началом августа 3 раза. В июне по сравнению с августом намного дешевле да еще и пара ночей бесплатно при условии что живешь 10 дней- за 10 платишь, 12 живешь. Август самый дорогой в году месяц на море. Так что о бюджетности в августе на море можно забыть.

[Trolll]

Это точно. Но 1 сентября цены снова падают в три раза

[tsmith]

Но 1 сентября цены снова падают в три раза

Да и ехать туда в это время приятнее чем в июле ( вода теплее). Но у ТС ребенок которому как и всем остальным детям нужно в школу. Для бюджетного путешествия с детьми лучше рассматривать июнь . Если хочется купаться то июль и не Францию. По большому счету То же побережье у Езоло может оказаться бюджетным с его кучей кемпингов ( ну может пятизвездные не брать) и достаточно теплой водой в начале июля. Да, с визой в Хорватию засада - там в начале июля тоже достаточно бюджетно и море теплое.

[Ler_ych]

ТС пишет, что хочет задержаться в Германии для дегустации пива. Мне смешно. Это на скока-скока? там в любом приличном универсаме (не Лидл) пива - на неделю дегустаций. А уж если попасть в спец. пивной магазин-склад, то оттуда ваще не выйти! :)
Задерживаться в Германии надо для осмотра, пиво прилагается автоматически.

Кстати в последей поездке открыл Штральзундское пиво Stoertebecker- очень рекомендую.

[SolarKitten]

А уж если попасть в спец. пивной магазин-склад, то оттуда ваще не выйти! :)

А если учесть что по дороге находится Чехия... В "пражском пивном музее" к примеру, разливного пива - на несколько вечеров вдумчивого изучения. Так до моря можно и не доехать! :)

[kpluso]

А если учесть что по дороге находится Чехия... В "пражском пивном музее" к примеру, разливного пива - на несколько вечеров вдумчивого изучения. Так до моря можно и не доехать! :)

Ну так-то и до Праги можно не доехать. В Варшаве и в Лодзе есть бар PiwPaw на 95 и 104 крана.

[SolarKitten]

В Варшаве и в Лодзе есть бар PiwPaw на 95 и 104 крана.

Там к сожалению в основном польские сорта + среди них очень много крафтового пива, так что это все на любителя и на туристов. За пивом все же надо в Германию и Чехию. Ну и в Бельгию для тех кто поклонник бельгийской пивной традиции.
Ну и традиционо замечу что овердофига кранов - это либо должна быть чумовая проходимость, либо пиво начинает портиться.

[axohom]

я не люблю эль, но обожаю лагер)))

Тогда вам по крайней мере за пивом в Бельгию не надо. Это я вам как любитель лагера говорю.

[tsmith]

Тогда вам по крайней мере за пивом в Бельгию не надо

У меня создалось впечатление что маршрут набросан не по тому, что интересно ( но да, вроде все поняли что светлое пиво человек любит), а по количеству стран, которые можно охватить. Ну и на море еще.

[Ler_ych]

У меня создалось впечатление что маршрут набросан не по тому, что интересно ( но да, вроде все поняли что светлое пиво человек любит), а по количеству стран, которые можно охватить. Ну и на море еще.

Same thing!

[axohom]

У меня создалось впечатление

Да это не впечатление. Это понятно было, что человек решил покрыть всю Европу одним разом. Хорошо еще, что мыс Рока не вошел... с Лофотенами)))

Просто был совет ехать в Бельгию ибо там пиво. Я на него ответил.