Перспективы развития караванинга и автодомов в России

[Trolll]

Если мы все "перекочуем" сюда, со своими отчетами, то заразим нашим видом отдыха-путешествия,как минимум 50% здешних туристов

Подавляющему большинству наших людей не хватает на это увлечение и вид путешествий не знаний о них или желания, а банально - денег на покупку техники. Уровень доходов в стране препятствует его нормальному развитию. А ещё заградительные таможеные пошлины

[петр 123]

Подавляющему большинству наших людей не хватает на это увлечение и вид путешествий не знаний о них или желания, а банально - денег на покупку техники.

Наверняка здесь не место для такой дискуссии. Но, если в двух словах. Именно так и я думал раньше, пока не вник в вопрос. Оказалось что как раз наоборот, и все не заоблочно дорого, а в дальнейшем и экономия получается. Что в итоге приводить фактически к окупаемости вложений.

[Trolll]

Оказалось что как раз наоборот, и все не заоблочно дорого

Ну это кому как. Хотя, по-моему,вы просто плохо знаете, сколько стоит автодом деже средней цены, растоможеный в России.
ОЧень мало кто у нас сможет выложить ОТ 50000 евро за транспортное средство, которое будет использоваться несколько раз в год. Можно квартиру купить(не в Москве, конечно)

[петр 123]

Хотя, по-моему,вы просто плохо знаете

Ну зачем сразу так))) Смотря о чем идет речь. Если о том, кто хочет Так путешествовать то, он найдет способы решения. Кемпер подержанный в полне приличном состоянии, от 1,5 млн. Вполне сравнимо с новым авто. Есть еще варианты-караваны. Тут гуляй не хочу. 200-300 тыс. для начала и понимания вполне хватит. Минимум затрат на содержание, точнее фактически-0! Ни страховки ,ни налогов, а если стоянка бесплатно,то и тут по нулям. прицепил к авто и поехал, когда удобно и куда удобно.

P.S. может куда нибудь перенесёте дискуссию, неудобно, тема отчетов. Ну или удалите потом, Вы же модератор.

Перенесено в отдельную тему. sergeyf73.

[Trolll]

Кемпер подержанный в полне приличном состоянии, от 1,5 млн

Это минимум, точнее, максимум конец 90-ых годов. Морально устаревший и довольно подраздолбаный в плане. как автомобиль

Тут гуляй не хочу. 200-300 тыс. для начала и понимания вполне хватит

В таком ценовом диапазоне или англичане, с резиножгутовой подвеской и дверью на другой стороне или европейский хлам возрастом под 25 лет

а если стоянка бесплатно,то и тут по нулям. прицепил к авто и поехал, когда удобно и куда удобно

В Европе, стоять можно с ними бесплатно, если официально, только в кемпингах и паркплацах

[петр 123]

В Европе, стоять можно с ними бесплатно, если официально, только в кемпингах и паркплацах

Совершенно верно. Но мы то про Россию говорим и развитие здесь, дома.

[Trolll]

Но мы то про Россию говорим и развитие здесь, дома

Вы себя во множественном числе называете? Я пока не вижу нормальных возможностей для существования и развития караванинга в России. Здесь для этого нет ничего(ни дорог, ни инфраструктуры) кроме огромной территории.

[петр 123]

Я пока не вижу нормальных возможностей для существования и развития караванинга в России.

А между тем он,караванинг, развивается! Я живу на юге, и скажу что количество встреченных на трассе караванеров за последние три года увеличилось в разы, причем стали встречаться не только летом и на праздники. Хотя Вы конечно правы, в части дорог и инфраструктуры.

[Алексей23регион]

Оно и хорошо что пока не так развито! Спокойно можно запарковаться где душе угодно - никто не тыкнет на знак, как в Европе или Америке - что тут караванам нельзя! Всем можно! А караванам нет! Недостаток инфраструктуры компенсируется гораздо большими возможностями для автономных путешествий! Было бы желание! И вода найдется и туалеты где слить без ущерба для экологии! И электричество дадут, если нормально общаться с людьми и уметь договариваться. Подавляющее большинство простых граждан - вполне адекватные и приветливые люди! Такая поездка позволяет получить огромное море впечатлений и расширить еще немного свой кругозор! А не как свинюшки в откормсовхозе, под названием 3-5 звездочный отель, отдыхать со всем включено. Что как в том анекдоте - О! а тут оказывается и море есть!

[Trolll]

Спокойно можно запарковаться где душе угодно

Да, страна большая. Нагадил в одном месте, можно в другое переехать. И гадить дальше

[Blue Jay]

А не как свинюшки в откормсовхозе, под названием 3-5 звездочный отель, отдыхать со всем включено. Что как в том анекдоте - О! а тут оказывается и море есть!

Каждому своё, а оскорблять никого не надо. Любая форма фанатизма, хоть религиозная, хоть околофутбольная, хоть вот такая, как Ваша,- только караванинг, остальному- презренье,- не есть здорово.
Я, кстати, по-разному отдыхаю. И свой трейлер когда-то был, ездили в Крым и на Кавказ, в те времена это диковинка была. Люди обступали и в окна заглядывали, расспрашивали и всё щупали, цокали языком. Уж лет 30 и более прошло :-)
Сейчас отдыхаю иначе и мне нравится ничуть не меньше, а, даже, и больше. Комфортнее, разнообразнее и т.д. Но если поеду в страну, где кемпер- наиболее выгодное и удобное средство передвижения и место обитания, то придется выбрать его.) Но это- в крайнем, практически, безальтернативном, случае и г-но где попало точно сливать не буду.

[Алексей23регион]

Нагадил в одном месте, можно в другое переехать

эт к чему? Вы видели как кто то из караванеров гадил? Если про туалет - устройство и жидкости какие там используются - в курсе? и как они сливаются? и куда? Или вы вообще сами в туалет ни ни?

[Trolll]

Вы видели как кто то из караванеров гадил?

Видел

Если про туалет - устройство и жидкости какие там используются - в курсе?

В курсе

и как они сливаются? и куда?

Да.
Куда угодно.
Не европейцами. А нашими караванерами

[Алексей23регион]

ПРИТЧА: КАЖДЫЙ ВИДИТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬ
Однажды старик сидел у городских ворот. К нему подошел юноша и спросил:
- Я ни разу не был здесь. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?
Старик ответил ему вопросом.
- А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?
- Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда.
- Здесь ты встретишь точно таких же, - ответил ему старик.
Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос:
- Я только что приехал. Скажи, отец, какие люди живут в этом городе? Старик ответил тем же:
- А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?
- О, это были добрые, гостеприимные и благородные души! У меня там осталось много друзей, и мне было нелегко с ними расставаться.
- Ты найдешь таких же и здесь, - ответил старик.
За всей этой сценой наблюдал горожанин, возившийся рядом со своей телегой. Он подошел к старику и спросил:
- Почему ты одному сказал, что здесь живут негодяи, а другому - что здесь живут хорошие люди?
- Везде есть и хорошие люди, и плохие, - ответил ему старик.
- Просто каждый находит только то, что умеет искать.

[петр 123]

- Просто каждый находит только то, что умеет искать

Сто раз в точку! "Больное" место слив биотуалета)))) так в речку ни кто из каравана точно не сольет! А вот автотуристов загадивших все прилегающие к автотрассе кустики полно. И вроде заправок с туалетами, через каждые 20-50 км, ан нет, в кустики))))

[Trolll]

Сто раз в точку! "Больное" место слив биотуалета)))) так в речку ни кто из каравана точно не сольет! А вот автотуристов загадивших все прилегающие к автотрассе кустики полно. И вроде заправок с туалетами, через каждые 20-50 км, ан нет, в кустики))))

Точно. Проблемы в головах, а не в клозетах. У европейцев, в основном, с этим всё нормально. А вот у нашего народа.......

[Алексей23регион]

А вот у нашего народа

Да нормальный наш народ. Как и все остальные! Если есть нормальный туалет - сходит в нормальный по нормальному. Большинство! Так же как и иностранцы - так же большинство! Дебилов везде хватает! Тока в одних странах уродам моральным дают меньше чуток шансов проявить свой дбелизм в глубокой стадии а в других - иногда даже нормальному человеку не оставляют повода сделать нормально свои дела :(. Едешь по ПЛАТНОЙ дороге - а в туалет зайти невозможно :( Вот и разбегается народ по кустикам. На заправках тож иной раз не лучше . Везде по разному

[Trolll]

Проехал пару раз по трассе Дон от Москвы до моря туда и обратно и в очередной раз убедился, что ненормальный. Туалеты из красного кирпича замраны с ног до головы. Да и к ним на 10 метров не подойти.
Если вы утверждаете, что в Европе так же, значит вы не ездили там вовсе. И уродов там по определению меньше, даже не на порядок, а на несколько.
На платниках там везде нормальные туалеты и большие зоны отдыха со столиками и пр. У нас подобного нет вообще

[Алексей23регион]

Проехал пару раз по трассе Дон от Москвы

ничего не смущает? это платная дорога - почти вся стала! Не кажется что состояние туалетов - прежде всего должны озаботиться те, кто деньги за это берет? Если дальше мы будем развивать тему - то наверняка упремся в политику - думаю здесь не стоит этим заниматься. А так - что касется нашего народа - как сказал один румын на Донской лозе - мы слишком терпеливые. Мало в каких европейских странах бы терпели такое - деньги берут а туалеты - сами видели

[Blue Jay]

Не кажется что состояние туалетов - прежде всего должны озаботиться те, кто деньги за это берет?

"Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." Помните замечательного проф. Преображенского?
И еще говорят,
чтоб не убирать- надо не мусорить.
И т.п.
Вы фантики от конфет на тротуар бросаете? А что, есть специально поставленные люди, которым деньги платят за подметание тротуаров! Можно дорассуждаться до того, что Вы поступаете благородно, бросая мусор, потому что создаете рабочие места для тех, кто этот мусор убирает.

[Алексей23регион]

Вас уже понесло. Разговаривать с собеседником есть смысл только если он слушает не только себя но и собеседника. Сейчас - смысла продолжать не вижу. Я Вам про Фому - вы мне про Ерему :( Еще раз повторю - люди везде РАЗНЫЕ! И БОЛЬШИНСТВО наших людей вполне адекватные. Уродов везде хватает! Приведу элементарный пример - образуется пробка. Кто то начинает лезть не по праавилам. Но даже в такой ситуации - БОЛЬШИНСТВО стоит и едет по правилам! И если б не кучка уродов, лезунов, то все бы проехали гораздо быстрее. Почему у НАС это нагляднее и заметнее? потому как там - за такое накажут гораздо быстрее и чаще. А у нас само государство воспитывает в духе - не пойман - не вор! Печатает кучу законов - которые никто иникогда не будет исполнять и так далее. Правовой нигилизм закладывается с детства! Но, однако, попадая в условия, когда жить по правилам выгоднее - БОЛЬШИНСТВО живет по правилам. Вы много видели наших, лезуших по обочине и тому подобное за бугром? И гадящих где угодно? ВСЁ! можете сколько угодно хаять своих соотечественников! Запретить это Вам я не могу! И славо богу - никто не может!
Но пока вы сами не станете уважать себя и своих соотечественников - никто тоже не станет уважительно относится и к Вам! Далее дискутировать не буду. Вы видите только уродов. Вам, видимо, не везет. мне попадаются разные люди. Я вижу и плохое и хорошее. Но на плохом стараюсь не зацикливаться. Удачи Вам!

[Алексей23регион]

чтоб не убирать- надо не мусорить

И еще , напоследок - чисто не там где не мусорят - а там где убирают!

[Trolll]

Не кажется что состояние туалетов - прежде всего должны озаботиться те, кто деньги за это берет?

Не кажется. Вот именно, Чисто не там где метут, а там, где не сорят. А у нас и сорят больше, и убирают меньше

Уродов везде хватает!

У нас их намного больше. И не из-за строгости законов, а потому что менталитет другой и порядочности намного меньше

Из правил форума
1.16. Не надо КРИЧАТЬ, то есть писать предложение целиком большими буквами. Сообщения написанные целиком заглавными буквами раздражают ваших читателей

[GeorgichCool11]

Привет, всем!
Подниму тему - хочу в мае прокатиться по России.
Маршрута особо нет. Смотрю в сторону Байкала и далее))

С туалетами все понятно - на лукойлахроснефтяхгазпромах.

Есть джип, можно взять прицеп на колесах..

1. куда сливать туалет и грязную воду?
Почитал я немного = вывод = в канализацию? люки и тп ? правильно я понимаю
2. электроэнергия? = от авто - вопрос - нужен ли электрогенератор?
3. запас чистой воды где брать? шланг нужен, фильтр и тп = если в дебри не лезть, то и купить не проблема, но поэкономить люблю

[Trolll]

1. Да, туда. У нас больше и некуда
2. Не нужен. Если не будете долго стоять на одном месте
3. Где дадут. Специальных мест и кемпингов, где можно залиться целенаправленно, у нас нет. Воронку ещё купите или канистру с носиком. Бак для слива серой воды на сточнке, тоже не помешает. В караванах их нет, только в автодомах

[Trolll]

Так же пригодятся, посуда для еды и готовки, постельное белье и одеяла с подушками, кабель удлинитель для подключения к электросети на стоянке и переходник, инвертор на 220 вольт

[Al_Samuel]

Пока у нас не будет необходимой инфраструктуры для этого, то никаких перспектив нет. Первое что нужно - нормальные дороги, второе - места слива-залива в достаточном количесте со стандартными подключениями (как в США, например). Это необходимый минимум, пока этого не будет, все так и останется на "любительском" уровне.

[GeorgichCool11]

Ну дык я например и не стремлюсь в профи))
Минимизировать ущерб природе хочу со своей стороны.
Как грится начинать надо с себя.
Вообще, мы любим покивать в сторону Европы, мол они там все чистюли и тп.
Но на самом деле я сам лично наблюдал картину возле источников чистой воды -
стоянка кемперов и они воду из раковин сливают прям на дорогу. Все в шампуне, а им хоть бы хны.
Да и в пригородах не такая уж прям идеальная чистота.
Думаю что и в штатах тоже самое. Да, у них более развит этот вид путешествий, вот и все

[Al_Samuel]

Думаю что и в штатах тоже самое. Да, у них более развит этот вид путешествий, вот и все

В США ездил на RV только одни раз, но много, около 6000 км вышло в итоге за 16 дней. Нигде не видел, чтобы кто-то выбросил мусор мимо бака на стоянке или где-то на дороге сливал серую или черную воду. Сами в случае необходимости просто заезжали на паркинг и сливались за 5 - 7 долларов, обычно там есть такие места чисто слить-залить, без стоянки. Один раз утром подморозило и у машины не до конца закрылся люк серой воды после стоянки, водой не пользовались несколько часов, пока не оттаяло. В общем там я увидел дисциплину в этом вопросе полную.

[Trolll]

Там тоже есть свиньи. Но, согласитесь, чисто с математической точки зрения, при наличии около 26000 кемпингов по всей Европе и несметного количества специальных мест слива, там всё же порядка и чистоты побольше будет.
Мест слива, специально созданных для караванеров, у нас нет вООбще. Кемпингов, хоть как-то похожих на европейские, по всей стране, можно сосчитать по пальцам двух рук