Планирую мечту дерзко. Москва-Италия-Москва

[Eva&Adam]

Нееет! Мы так не путешествуем!!!

Вот и хорошо! Значит, нам не по пути. Просто проходите мимо моей темы.

После мучительных сомнений прихожу к выводу, что мой первоначальный план не так уж и плох, так что тему переименовывать не будем.
Итак, продолжение маршрута: Брюгге-Ля-Рошель-Нарбонн (через Бордо и Тулузу)-Генуя (через Тулон), это все без изменений по дням. Далее пока в размышлениях о растягивании маршрута от Генуи до Вероны через Специю и Парму.

[garlic_ua]

Нееет! Мы так не путешествуем!!!

Вот и хорошо! Значит, нам не по пути. Просто проходите мимо моей темы.

После мучительных сомнений прихожу к выводу, что мой первоначальный план не так уж и плох, так что тему переименовывать не будем.

Переименовывать не надо, но первое сообщение лучше подправить. Там очень не хватает оговорки типа "все, кто видит в моем плане существенные недостатки, могут сразу идти мимо. Интересуют не советы, а поддержка в уже принятом решении".

[Eva&Adam]

поддержка в уже принятом решении

Поддержка всегда нужна. А вот пустая критика ни к чему.

Из всех конструктивных советов, поступивших в мою тему, можно сделать вывод, что путешествие из Москвы в Италию и обратно на личном автомобиле возможно, но требует гораздо большего времени, чем есть у меня.
Второе. Уж если ехать в Италию, то хотя бы выбрать другой маршрут (например, через Баварию и Швейцарию).
Третье. Вовсе не ехать так далеко, а найти что-то интересное поближе.
Всё это мне было ясно сразу, ещё до открытия этой темы.
Заменить Ля-Рошель более интересным местом не получилось. Поэтому маршрут остается прежним.

[tsmith]

путешествие из Москвы в Италию

У Вас не путешествие из Москвы в Италию а что называется сто верст не крюк. Я вообще не понимаю зачем эта тема. Наметили « города мечты» так едьте по ним. Хоть через Рейкьявик. Форум Вам думаю ничем помочь не сможет. Тут только гугл в помощь.

[garlic_ua]

Дружелюбный тон ТС, готовность признать очевидные просчёты, критически переосмыслить свои планы очень радуют. Где-то я такое встречал. Похоже, это было в других темах.

Предлагаю всем дружно освежить в памяти правила Форума и на личности не переходить!! Не нравится тема - проходите мимо.
Пока устное предупреждение!
Otta08

[Otta08]

Eva&Adam, сколько людей- столько и мнений, что уж тут поделаешь.)
По-моему, если есть города мечты- надо их посетить, если есть такая возможность.
Билефельд- приятный городок, нормально.По пути в Брюгге я бы всё-таки заехала в Гент.
Дальше- может, проехать вдоль побережья? Этрета, Онфлёр, ну, Мон-Сен-Мишель, Ренн..- и на юг

[tsmith]

Дружелюбный тон ТС, готовность признать очевидные просчёты, критически переосмыслить свои планы очень радуют.

Ну когда планируешь мечту дерзко тут так и получается. Дерзость как манера планирования. Без подключения головы. Ну ну.

А вам надо вспомнить русский язык, прежде, чем вообще что-то писать.

И да, спасибо за переход на личности. Учту, подучу русский язык. Обещаю.

[Eva&Adam]

Дальше- может, проехать вдоль побережья? Этрета, Онфлёр, ну, Мон-Сен-Мишель, Ренн..- и на юг

Спасибо! И тогда интересна точка возврата. По-вашему, откуда лучше намечать обратный путь?

[Otta08]

По-вашему, откуда лучше намечать обратный путь?

Имеете ввиду самую западную точку? Ну вот от Ля РОшели.
Тут возможны варианты- я бы к морю поехала, как и у Вас намечено- через Бордо и Тулузу, Каркасон- и по побережью. В Камарг можно заехать.
Но это лично мои вкусы- я люблю поближе к морю ездить)

[Eva&Adam]

я люблю поближе к морю ездить)

Да! Да! Это как раз то, чего я хочу. Но, как вы считаете, сколько дней лучше всего заложить на такой маршрут? Ведь у меня их всего-то 20 (((

[garlic_ua]

я люблю поближе к морю ездить)

Да! Да! Это как раз то, чего я хочу. Но, как вы считаете, сколько дней лучше всего заложить на такой маршрут? Ведь у меня их всего-то 20 (((

На отрезок побережья от Бельгии до Мон-Сен-Мишель нужно дней хотя бы пять, чтобы понять тамошнюю прелесть.

[Tatanatta]

Каркасон- и по побережью.

Я тоже голосую за Каркасон))) Имхо, Каркасон не требует большого количества времени на осмотр. Часа 2-3 вполне хватит. Можно запланировать там ночёвку и вечером осмотреть. Если удастся вписать его в график движения, конечно.

[Malino4ka]

И в связи с этим хочу упомянуть, что в каждом моем городе-остановке более всего интересует гастрономический вопрос

Не знаю, как в городах, там где Вы будете по 1-2 дня, думаю с гастрономией разберетесь, а вот по пути самое лучшее - это заправки с кафе, они всегда есть на автобанах и в дни длинных перегонов (а у вас почти все такие) это практически единственный вариант. Мы очень оценили. Быстро, вкусно и не дорого. Потому как по пути найти приличное кафе в городе, потом заказать еду, потом её дождаться, а потом ещё и съесть наслаждаясь - это часа 3 времени, а то и больше, если не сразу кафе найдешь, а в дороге этого самого времени ой как не хватает. Еда везде была очень вкусной и, главное, горячей, ну и с особенностями страны.

[Otta08]

как вы считаете, сколько дней лучше всего заложить на такой маршрут

Ну понятно, что чем больше дней- тем лучше.
Но при наличии двух водителей, думаю, вполне можно и за 20 дней. Если не пугают длинные перегоны.
Советую примерно нарисовать маршрут по карте, посмотреть, где хочется подольше задержаться. Ну и потом уже распределить маршрут примерно по дням. Ещё полезно почитать отчеты- после этого Вы поймете, как много на пути интересного))) И ещё раз скорректируете маршрут. Потом поищете жильё- и ещё раз внесёте коррективы.
Для меня всегда путь домой - самое тяжелое, уже накапливается усталость. В этом году решили паромом до Хельсинки из Травемюнде добраться, заодно отдохнём после путешествия))

[Otta08]

На отрезок побережья от Бельгии до Мон-Сен-Мишель нужно дней хотя бы пять, чтобы понять тамошнюю прелесть.

Мы прошлым летом за 2 дня доехали. С ночёвкой в Онфлёре. При этом погуляли в Вёль-ле Роз, Этрете, Онфлере, в Довиль заехали, а, ещё и в Бёврон-ан Ож погуляли по пути.
Конечно, можно и неделю там провести, и две. Никто не спорит. Но при дефиците времени можно многое успеть и за короткое время.

[garlic_ua]

На отрезок побережья от Бельгии до Мон-Сен-Мишель нужно дней хотя бы пять, чтобы понять тамошнюю прелесть.

Мы прошлым летом за 2 дня доехали. С ночёвкой в Онфлёре. При этом погуляли в Вёль-ле Роз, Этрете, Онфлере, в Довиль заехали, а, ещё и в Бёврон-ан Ож погуляли по пути.
Конечно, можно и неделю там провести, и две. Никто не спорит. Но при дефиците времени можно многое успеть и за короткое время.

Та ну, это профанация...
Чтобы увидеть, как меняется МСМ при приливе-отливе, надо пробыть там часов 6. Скалы Этрета днём и на закате - совсем разные впечатления. И так по каждому пункту.
Галочки поставить можно за пару дней. Понять всю красоту не получится даже примерно.

[Eva&Adam]

Понять всю красоту не получится

Скорее всего, у меня как раз и не получится. Что же делать? Возможно ли в моём случае каким-то образом сократить маршрут? Может быть исключить какие-то другие города? Или не задаваться целью доехать до Венеции? Или отказаться от Вероны?

[Eva&Adam]

Венеция, конечно, должна была бы стать прекрасным венцом путешествия и местом начала возвращения домой.
Вот если бы на моём маршруте был город, способный соперничать с Венецией, я бы поменяла пункт назначения.

[garlic_ua]

В Бельгии и вдоль северного побережья Франции куча мест, не уступающих Венеции по историко-культурной значимости.
"Но это было понятно уже на момент создания этой темы", только вы их по каким-то своим соображениям проигнорировали. Поэтому, что в ваших глазах "может соперничать"... а бог весть....

[Otta08]

Или не задаваться целью доехать до Венеции?

ИМХО, Венецию надо смотреть отдельно. Вот прилететь туда и провести там несколько дней. Но если очень хочется...)
Может, после Вероны повернуть на север? Озеро Гарда, Доломиты..
Прежде чем отказываться от чего-то прикиньте по дням, получится или нет.
А вот, кстати, Вы читали прекрасный отчет «Что-то пошло не так» – автотрип по Европе-2019, вопреки обстоятельствам.
Там много пересечений с Вашим маршрутом. Ну, дней больше, конечно..

[Eva&Adam]

только вы их по каким-то своим соображениям проигнорировали.

Это не умышленно, а от незнания. Очень рада буду альтернативным предложениям, даже если придется вычеркнуть любимую Италию.

Вы читали прекрасный отчет «Что-то пошло не так» – автотрип по Европе-2019, вопреки обстоятельствам.

Да, прекрасное путешествие!

Венецию надо смотреть отдельно. Вот прилететь туда и провести там несколько дней.

Вы правы, как и Гарда и Доломиты. Ай-яй, так мне жизни не хватит(((

[garlic_ua]

только вы их по каким-то своим соображениям проигнорировали.

Это не умышленно, а от незнания. Очень рада буду альтернативным предложениям, даже если придется вычеркнуть любимую Италию.

Я думаю, если соберётесь смотреть "качественно", точкой разворота у вас будет МСМ. Масимум, Сен-Мало.

[Eva&Adam]

Благодарю всех за интерес к моей теме и добрые советы.
Принято решение лететь до мечты на самолете и на арендованном авто успеть везде за 20 дней.