Форум Винского

**VovaVV** » 22 янв 2020, 00:43

Здравствуй, All!

Подскажи, пожалуйста, не много ли я на себя беру графиком ниже?
Вводные такие: приоритет внешнего созерцания - природа, красоты, необычные или знаковые места (типа - границы трех стран, самая "какая-то" точка "чего либо" и т.п., т.е. "туристический ширпотреб"). Музеи - только из разряда must (для понимания - Лувр, Боргезе и т.п.). Хотя, "типичные постройки" (дома, убранство церквей, зАмки, фахтверк) тоже нам интересны. Вобщем, не фанатики мы [пока] в плане углублЕния, но отчаянные любители посмотреть мир и зафиксировать его яркие или типичные проявления.

График предполагаю такой:
===============================================================
08.03 вс: Прилет в а/п Рим (FCO). Аренда машины в 09:00, переезд в Orvieto (151км, 1,5ч), осмотр и обед 3-4ч, переезд до Civita di Bagnoredgio (15км, 0,5ч), осмотр 1ч, переезд в Assisi (100км, 1,5ч), заселение в 17:00 .. 18:00, ночь в Assisi (+)
09.03 пн: переезд в Губбио (50км, 1ч), осмотр 2ч, переезд во Флоренцию (160км, 2,5ч), ночь во Флоренции (+)
10.03 вт: Флоренция, ночь во Флоренции (+)
11.03 ср: переезд в Пизу (85км, 1,5ч), осмотр 2ч, переезд в Лукку (25км, 1ч), обед+осмотр 4ч, переезд во Флоренцию (80км, 1ч), ночь во Флоренции (+)
12.03 чт: переезд в Сан Джиминьяно (58км, 1ч), осмотр 1ч, переезд через регион Кьянти в Сиену (90км, 2ч), осмотр Сиены, ночь в Сиене (+)
13.03 пт: переезд в Монтальчино (40км, 1ч), осмотр+закупка вина 1ч, переезд в Пиенца-Монтепульчано-Кортона (70км, 1,5ч), осмотры по ситуации 2ч, переезд в Сиену (70км, 1ч), ночь в Сиене (+)
?14.03 сб: переезд в Порто Санто Стефано (120км, 2ч), осмотр 1ч, переезд в Чивитавеккью? (80км, 1,5ч), осмотр 1ч, переезд в Фьюмичино (70км, 1ч), таримся санкционкой в Ашане рядом, ночь в Фьюмичино (+)
15.03 вс: выезд в аэропорт, сдача машины
===============================================================

Видите ли вы изъяны при обозначенных вводных?
И главный (для меня по этой теме) вопрос - что делать с датой 14.03? Стоит ли ехать/смотреть что-либо по побережью? Если предложите свой маршрут, буду очень благода.
08.03 - тоже тяжелый [для водителя] день (с учетом раннего перелета из наших краев). Справимся, конечно, но, может, есть какой-то вариант облегчения без ущерба для маршрута?

**bugulma** » 22 янв 2020, 00:48

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:Orvieto (151км, 1,5ч), осмотр и обед 3-4ч, переезд до Civita di Bagnoredgio (15км, 0,5ч), осмотр 1ч, переезд в Assisi (100км, 1,5ч), заселение в 17:00 .. 18:00, ночь в Assisi

Орвието и Ассизи в один день? а в Ассизи просто заселиться? базилики не пойдете смотреть? :-)

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:Пиенца-Монтепульчано-Кортона (70км, 1,5ч), осмотры по ситуации 2ч

а зачем ехать, если не уверены в осмотрах?

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:переезд в Чивитавеккью? (80км, 1,5ч), осмотр 1ч,

а в Чивитавеккье что смотреть? порт?

**fiona123** » 22 янв 2020, 00:56

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:Хотя, "типичные постройки" (дома, убранство церквей, зАмки, фахтверк) тоже нам интересны.

12.03 чт: переезд в Сан Джиминьяно (58км, 1ч), осмотр 1ч, переезд через регион Кьянти в Сиену (90км, 2ч), осмотр Сиены, ночь в Сиене (+)

В один день Сан-Джиминьяно и Сиена, а на Сан-Джиминьяно всего один час?? Не увидите ничего, кроме главной площади.
Фахверк в Италии??

**VovaVV** » 22 янв 2020, 01:06

bugulma писал(а) 22 янв 2020, 00:48:базилики не пойдете смотреть? :-)

Не знаю, предлагайте, если для Вас это дико - "не смотреть базилики" :-) Аргументированным сообщениям я буду рад.

bugulma писал(а) 22 янв 2020, 00:48:а в Чивитавеккье что смотреть? порт?

См. в исходном посте про 14.03. Есть предложения?

fiona123 писал(а) 22 янв 2020, 00:56:Сан-Джиминьяно всего один час?? Не увидите ничего.

Понял, спасибо за мнение.

fiona123 писал(а) 22 янв 2020, 00:56:Фахверк в Италии??

Причем тут "фахтверк в Италии"? Вы недочитываете? :-)

**Sual** » 22 янв 2020, 01:06

А почему бы и нет.
Помимо отмеченного отсутствия в плане осмотра Ассизи ( но можно предположить, что он с утра после ночёвки там) напрягает только Суббота 14. Как-то там всё не в уровень предыдущим дням. Я бы полдня раскидал в предыдущие два дня. Если вам так медленно - езжайте в Тиволи или Остию Антику.

Я бы только посоветовал забить на обеды, отжираться с утра и вечером, днём жалко времени при таком раскладе. Считайте вы по городу в день проедать будете. Днём - мороженое или бутер.

**BAXTER** » 22 янв 2020, 01:12

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:может, есть какой-то вариант облегчения без ущерба для маршрута?

В Чивиту Баньореджо заехать на пару часов по дороге в Орвието. Ночевка в Орвието.
09.03 Переезд в Ассизи, потом во Флоренцию. Губбио - в другой раз, или вообще никогда.
В Перудже были? Может, после Ассизи в Перуджу? Или в Сиену?
Я бы Флоренцию на посошок оставил бы. И машину в ней либо сдал бы, либо поставил бы на стоянку на окраине что бы жить в центре.

**VovaVV** » 22 янв 2020, 01:15

Sual писал(а) 22 янв 2020, 01:06:забить на обеды, отжираться с утра и вечером, днём жалко времени при таком раскладе

Вот это в точку! Де-факто у нас так в 99% случаев и получается :-) Но, есть стремление к правильному питанию...
Про Ассизи тоже верно - если не успеем вечером, то с утра его посмотрим (тут неопределенность из-за "длинного" дня 08.03, потому по нему и тоже вопрос).

**VovaVV** » 22 янв 2020, 01:19

BAXTER писал(а) 22 янв 2020, 01:12:В Перудже были?

Нет, и Перуджа как-то не привлекает (мрачновато там чисто внешне).
А в целом - спасибо, интересное уточнение по маршруту, обязательно подумаю!

**Sual** » 22 янв 2020, 01:20

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 01:15:Но, есть стремление к правильному питанию...

ну вот я как раз в процессе правильного питания и сброса массы с 95 до 77 ездил именно в таком режиме с обедами, ничего не привёз лишнего с собой, то есть на себе :)
так что это не мешает, если общее количество контролировать, что в Италии непросто даётся, конечно.

**VovaVV** » 22 янв 2020, 01:25

BAXTER писал(а) 22 янв 2020, 01:12:поставил бы на стоянку на окраине что бы жить в центре

Раз "такая пьянка" - а есть пример разумного способа добираться из центра до жилья на окраине и чтобы не бить ноги километрами на пересадках/походах до остановки?

**Sual** » 22 янв 2020, 01:35

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 01:15:Про Ассизи тоже верно - если не успеем вечером,

Ассизи это церковь прежде всего, она хоть и довольно поздно закрывается, но все равно вечер там ограниченный будет. Надо это учесть

**VovaVV** » 22 янв 2020, 01:58

Sual писал(а) 22 янв 2020, 01:35:она хоть и довольно поздно закрывается, но все равно вечер там ограниченный будет. Надо это учесть

Понял, "риск" смотреть с утра - повышенный (время, в принципе, есть. Но, если потерять много в белом дне, то Флоренцию надо будет перестраивать - а у нас на нее "бзик", поэтому, как выше писали - возможно, Губбио придется исключить. Пока собираю мнения и взвешиваю).

**savl1** » 22 янв 2020, 10:26

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:И главный (для меня по этой теме) вопрос - что делать с датой 14.03?

Убрать всё, что Вы напланировали, а по дороге от Сиены до Рима посмотреть Питильяно либо Витербо.

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:Стоит ли ехать/смотреть что-либо по побережью?

Если только ради Тарквинии.

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:Если предложите свой маршрут, буду очень благода.

Выше - Питильяно либо Витербо.

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:08.03 - тоже тяжелый [для водителя] день (с учетом раннего перелета из наших краев).

Я вообще в ужасе от этого дня...
13.03 не менее ужасен, но там всё упрощается необязательностью посещения каждого из перечисленных городков:)

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:Видите ли вы изъяны при обозначенных вводных?

Много. Начиная от отсутствия "плана Б" на случай возможных задержки/переноса рейса и заканчивая "на Пизу - 2 часа, на Лукку - 4". Почему так, а не наоборот? Почему в Губбио 2 часа, а в Сан-Джиминьяно - 1? Что Вы хотите посмотреть в Сиене за полдня (а светлого времени при этом ещё меньше)? Такое впечатление, что Вы, как в лото, просто вытаскиваете из мешочка бочонок с цифрой, соответствующей часам пребывания в городе, не задумываясь, много это или мало...

Ну и при столь плотном графике насколько уже проработан вопрос парковок (прежде всего - промежуточных)? Они уже определены и вбиты в навигатор? Если нет, приготовьтесь, что из-за их поиска на местах Ваши графики начнут ползти, как резиновые...

**Torn07** » 22 янв 2020, 10:47

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:таримся санкционкой в Ашане рядом

Писали про него, как вскрывают машины и забирают весь багаж..
В сильно туристических местах и на стоянках рядом с аэропортом надо быть очень внимательным, если в машине багаж.
Лучше оставлять на платных, закрытых парковках..

**hellen-k** » 22 янв 2020, 10:55

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 01:06:предлагайте,

Что именно? Если вы в Ассизи исключительно для поспать, то почему именно Ассизи, где есть проблемы с парковками и прочим? Можно выбрать менее раскрученный город, меньше проблем будет.

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43: осмотр Сиены,

В темноте? Ибо при таком раскладе вы к закату (а он в марте там часам к 6 вечера уже будет) только до Сиены доберетесь.
Кстати, судя по траффику, есть вы будете по пути из тюбиков, как космонавты.

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 01:15:Но, есть стремление к правильному питанию...

Минус минимум 1,5 часа в период между 12 и 15 часами.

savl1 писал(а) 22 янв 2020, 10:26:Ну и при столь плотном графике насколько уже проработан вопрос парковок (прежде всего - промежуточных)? Они уже определены и вбиты в навигатор?

А про ZTL читано?
Мы в апреле в Сан Джиминьяно прибыли, на платные парковки была очередь и мест на табло 0. Приткнули машину на обочине, потом оттуда 20 минут шли до входа в город (и 20 минут обратно, так что там у вас из запланированного часа остается?). Да еще успели уехать до того, как нам штрафную квитанцию под дворник сунули (до нашей машины еще не дошли, выписывали всей обочине, просто повезло).

VovaVV писал(а) 22 янв 2020, 00:43:08.03 вс: Прилет в а/п Рим (FCO). Аренда машины в 09:00,
переезд в Orvieto (151км, 1,5ч), осмотр и обед 3-4ч,
переезд до Civita di Bagnoredgio (15км, 0,5ч), осмотр 1ч,
переезд в Assisi (100км, 1,5ч), заселение в 17:00 .. 18:00, ночь в Assisi (+)

Вот этот день у вас очень напряженный. Слишком много переездов и, как мне кажется, совсем не учтено время на парковку.
Например в Civita di Bagnoredgio. Пока при удачном стечении обстоятельств сразу поставили машину, подошли к автомату, ввели номер машины, заплатили, вернулись к машине - 10 минут уже прошло. Потом идем под горку полкилометра до касс. Затем от касс еще с полкилометра в горку до ворот Civita di Bagnoredgio. Потом это же расстояние назад, только сначала под горку, потом в горку. На саму прогулку по городку у вас времени от часа практически не остается.
На первый день я б все-таки предложила немного снизить темп. И немного перестроить маршрут. Как уже предлагал savl1, заехать в Витербо. И не только в центр города, но еще и в Villa Lante и прогуляться по Bagnaia. Может не типично туристическое, т.е. не вылизанное, но очень интересное местечко - там время остановилось давным давно. Там на 100 кв. метрах 4 церкви - советую заглянуть в каждую из них - времени много не займет, но они все разные и все посещаемые местными жителями.
И если заедете в Витербо, то тогда следующий пункт - Civita di Bagnoredgio. И потом на ночевку в Орвието. Если силы останутся, то еще и по вечернему городу погуляете.

**savl1** » 22 янв 2020, 16:41

Варвара любопытная писал(а) 22 янв 2020, 11:16: И не только в центр города, но еще и в Villa Lante

Или в Парк Монстров:)

**leto_ok** » 22 янв 2020, 19:03

08.03 вс: Прилет в а/п Рим (FCO). Аренда машины в 09:00, переезд в Orvieto (151км, 1,5ч), осмотр и обед 3-4ч, переезд до Civita di Bagnoredgio (15км, 0,5ч), осмотр 1ч, переезд в Assisi (100км, 1,5ч), заселение в 17:00 .. 18:00, ночь в Assisi (+)

8 прилет в 9 аренда? Вы до аренды просто дойдите к 9 часам, пройдя таможню, сколько она займет тоже никто не знает. Там знаете ли очереди могут быть вначале на оформление, потом на получение. 150 км за полтора часа тоже знаете ли очень оптимистично. От паркинга в Чивите до самого города минут 20 пешком только идти, потом билетик купить ,потом по мостику в город войти, потом обратно. Все остальное тоже по такому же принципу у вас.

**hellen-k** » 22 янв 2020, 19:08

leto_ok писал(а) 22 янв 2020, 19:03:пройдя таможню

Если не везти с собой запрещенные или подлежащие декларации грузы, то таможню можно миновать.

**savl1** » 22 янв 2020, 19:09

leto_ok писал(а) 22 янв 2020, 19:03:150 км за полтора часа тоже знаете ли очень оптимистично.

Даже добрый Гугл в самом лучшем варианте оценивает этот путь в 1.47. Значит, в реальности - где-то 2.20 в лучшем случае (если, конечно, ехать по правилам).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР