Золотая классика - Бавария. Сможем или надо быть скромнее в желаниях?))

[platkova]

Дорогие форумчане!
Уже которую ночь сижу «до петухов», читая ваши отчеты. Сложно представить, что поездка только через 5 месяцев, ощущение собранных чемоданов)
Хотела бы поделиться своим маршрутом и задать несколько вопросов.
Нас 7 человек, планируем поездку на арендованном микроавтобусе. Неспешные, любим побродить «нога за ногу» или зависнуть на лавочке с живописным видом!
Итак
1 день: Прилетаем 10 июня в 12:00 в Мюнхен, берем машину и сразу едем в Нюрнберг
2 день: Утром гуляем по Нюрнбергу, к обеду едем в музей под открытым небом Fränkische Freilandmuseum к вечеру заселяемся в Бад Виндсхаим и идем в термы Franken Therme.
3 день: Утром едем в Ротенбург-об-дер–Таубер и весь день гуляем
4 день: Ротенбург – Фюссен с заездом в Динкельсбюль. Фюссен, вечером королевские термы.
5 день: Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее
6 день: Фюссен - Линдерхоф - Обераммергау – Гармиш (ущелье Партнахкламм)
7 день: Цугшпице – Миттенвальд (Лойташ) - Берхтесгаден (термы)
8 день: Кенингзее, Оберзее
9 день: Берхтесгаден – Мюнхен
10 день: Самолет домой
И сразу много вопросов))
1. Нужно ли ехать в Нюрнберг или достаточно Ротенбурга (и наоборот)
2. Второй день интересный или лучше выделить один день на Орлиное гнездо или соляные шахты
3. Мб из Бад Виндсхаима сразу поехать в Фюссен без ночевки в Ротенбурге, только с заездом туда и тогда все сдвинется на 1 день
4. Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?
5. Ночевать в Фюссене или в Швангау?
6. Фуникулер – правильный выбор или есть более живописные на нашем пути
Ну и вообще, поругайте, пожалуйста: что убрать, что добавить. Обещаю, потом напишу подробнейший отчет))

[sergeyf73]

Нас 7 человек, планируем поездку на арендованном микроавтобусе.

Ой, сочувствую вам. Организовать качественную поездку для такой толпы - это ночной кошмар.

1. Нужно ли ехать в Нюрнберг или достаточно Ротенбурга (и наоборот)

Что-то я тоже не понял зачем вам Нюрнберг? Только ради музея под открытым небом?
Погулять полдня маловато будет.

2. Второй день интересный или лучше выделить один день на Орлиное гнездо или соляные шахты

Я б один день к Кёнигсзее добавил. А в Нюрнберг вообще не поехал. Оставил бы на потом.

3. Мб из Бад Виндсхаима сразу поехать в Фюссен без ночевки в Ротенбурге, только с заездом туда и тогда все сдвинется на 1 день

Да, хорошая мысль, особенно, если не хотите гулять по Ротенбургу вечером.

4. Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?

Трудный вопрос. Зависит от того, насколько вы любите ущелья.

5. Ночевать в Фюссене или в Швангау?

Если пойдёте в королевские термы, то Швангау, разумеется.

6. Фуникулер – правильный выбор или есть более живописные на нашем пути

Это вы про какой?

8 день: Кенингзее, Оберзее

А подъём а Йеннер запланировали?

[3pkm]

Кимзее с тамошним дворцом пропускаете сознательно (если уж в планах посещение Нойшванштайна и Линдерхофа)?
Прогулка по Нюрнбергу утром второго дня - это со скольки до скольки, и что хотите посмотреть, если уже к обеду хотите приехать в музей?
Целесообразность подъема на Цугшпитце будет зависеть исключительно от погоды наверху, поэтому жестко закладывать день на это не получится - надо иметь варианты менять местами дни программы.

[platkova]

о, Боги! мне ответили и не написали "здесь уже стооолько написано, думайте сами")))спасибо!!
Тогда из Мюнхена в Ротенбург, убрать Нюрнберг и Бад Виндсхаим?
там вечер\ночь и утром в Фюссен, да? Тогда мб добавить одну ночь в Фюссене (Ройтте) и одну - Берхтесгаден (Орлиное гнездо и соляные пещеры)
Вот как раз про фуникулер - запланировала Цугшпице. Заменить на Йеннер или просто добавить?

[GANT1949]

3 день: Утром едем в Ротенбург-об-дер–Таубер и весь день гуляем

Город крохотный и очень туристический и делать там целый день нечего, даже если ходить по музеям пыток и фоткать каждый дом.

5 день: Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее

Мне кажется, что как раз в термы нужно после замков, а вот в предыдущий день лучше посмотреть что-то интересное по пути.
Вообще непонятен этот бросок в сторону Франконии ради 1.5 городов. Там или смотреть что-то еще, или сэкономить время.

Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?

В Гармише вам надо на Цугшптце в случае солнечной погоды.
Ущелья намного эффектнее в дождь или при пасмурном небе.
Горы и Обераммергау наоборот. Там еще Этталь рядом.

[platkova]

Кимзее с тамошним дворцом пропускаете сознательно (если уж в планах посещение Нойшванштайна и Линдерхофа)?

Честно сказать да.

рогулка по Нюрнбергу утром второго дня - это со скольки до скольки, и что хотите посмотреть, если уже к обеду хотите приехать в музей?

Думала просто пройтись по центру пару часиков и поехать

Целесообразность подъема на Цугшпитце будет зависеть исключительно от погоды наверху, поэтому жестко закладывать день на это не получится - надо иметь варианты менять местами дни программы.

учту, спасибо большое!!

[platkova]

Вообще непонятен этот бросок в сторону Франконии ради 1.5 городов. Там или смотреть что-то еще, или сэкономить время.

)) ну вот меня тоже смущало начало путешествия. Но хотелось посмотреть пряничных городков, а потом уже окунуться в природу. Не стои, считаете? сразу ехать вниз?

Ущелья намного эффектнее в дождь или при пасмурном небе.

В Гармише были зимой, когда катались на лыжах. А попутчики наши впервые. Оставить только Лойташ?

[Innokentia]

мне ответили и не написали "здесь уже стооолько написано, думайте сами

так отвечают тем, кто пишет что-то типа "вот я надумал в Германию, давайте предлагайте маршруты" )))

Организовать качественную поездку для такой толпы - это ночной кошмар.

та лаааадно! страшно только в первый раз!

4. Ущелье в Гармише и в Миттенвальде – стоит ли посещать оба или можно ограничиться одним?

они разные, посмотрите картинки и решите... лучше успеть в оба.

6 день: Фюссен - Линдерхоф -

Надеюсь, поедете мимо оз.Планзее? тогда не пропустите https://www.highline179.tirol

лучше выделить один день на Орлиное гнездо или соляные шахты

да, там явно просится второй день... и подъем на Йеннер, как советует sergeyf73

про фуникулер - запланировала Цугшпице.

там не фуникулер))) но если совсем пасмурно или дождь - оно не стоит потраченных денег (на мой взгляд)...

Целесообразность подъема на Цугшпитце будет зависеть исключительно от погоды наверху, поэтому жестко закладывать день на это не получится - надо иметь варианты менять местами дни программы.

в этом графике нет возможности для такого маневра

9 день: Берхтесгаден – Мюнхен

по пути куда-то заезжаете или сам Мюнхен в планах?

Тогда мб добавить одну ночь в Фюссене (Ройтте) и одну - Берхтесгаден (Орлиное гнездо и соляные пещеры)

Фюссен - если только точно знаете, что там будете делать. Туда ехать или коротким набегом (как у Вас), или на неделю и больше ленивого летнего отдыха с озерами, бродилками, подъемниками (как я однажды, но это не лучший вариант для Вашей группы))) Лучше Берхтесгаден, там вокруг больше интересностей.

[platkova]

они разные, посмотрите картинки и решите... лучше успеть в оба.

да, наверное лучше в оба.

Надеюсь, поедете мимо оз.Планзее? тогда не пропустите

добавлю)

по пути куда-то заезжаете или сам Мюнхен в планах?

Думала сразу в Мюнхен, чтобы и ему уделить немного времени

Фюссен - если только точно знаете, что там будете делать. Туда ехать или коротким набегом (как у Вас), или на неделю и больше ленивого летнего отдыха с озерами, бродилками, подъемниками (как я однажды, но это не лучший вариант для Вашей группы))) Лучше Берхтесгаден, там вокруг больше интересностей.

Спасибо огромное!!! скорректирую маршрут

[platkova]

Innokentia, а Вы как считаете, надо на вечер съездить в Ротенбург и с него начать маршрут?

[Innokentia]

7 день: Цугшпице – Миттенвальд (Лойташ) - Берхтесгаден (термы)

Ой, вот это я пропустила! После Миттенвальда - в Берхтесгаден??? перегруженный день с длинным переездом...
Слушайте, если у Вас лишний день образуется (ну который Вы к Фюссену хотели), м.б. его к Гармишу? даже если Вы там были! летом все иначе. Ну и из 2х дней хоть в один должно повезти с погодой (это я про Цугшпитце).
Или в таком варианте: выезжаете из Гармиша утром (Цугшпитце в другой день, конечно) через Иннсбрук и долину Инна (музей Сваровски, маленький Халль, серебряные рудники в Шваце, замок Тратцберг, ну и просто красивая дорога).

[Innokentia]

Думала сразу в Мюнхен, чтобы и ему уделить немного времени

понятно, правильно... ну и отвальную, да? )))

надо на вечер съездить в Ротенбург и с него начать маршрут?

не, я присоединяюсь ко всем ранее высказавшимся... а вот гляньте Ландсберг-на-Лехе, он лучше ложится в маршрут Мюнхен-Фюссен (небольшой крюк). Или вариант для совсем короткого заезда по пути - Wieskirche (тоже баварское маст си, ЮНЕСКО опять же).

А вот Вам и другой музей под открытым небом https://www.glentleiten.de
Это тоже можно поставить на день переезда в Берхтесгаден, только тогда не через Иннсбрук, а севернее, через Крюн-Вальхензее Бад Тольц (кстати, маленькая симпатяшка) и т.д.

[GANT1949]

хотелось посмотреть пряничных городков,

Нюрнберг пряничный город? Да ну)
Выкиньте совсем Франконию и постройте нормальный крепкий маршрут по Баварии и Тиролю.
Вы можете сделать круговой маршрут против часовой и сначала посмотреть, например, Ландсберг-на-Лехе, а потом двинуть в сторону гор.
Или продолжить через Аугсбург и Ульм. Первый требует вложений времени, второй, если не подниматься на собор - два-три часа.
Вернуться в аэропорт Мюнхена можно и через Ландсхут.

Оставить только Лойташ?

Если прямо надо выбрать, то я все равно за Партнахкламм и Гармиш, а так можно и в два. Причем я бы поехал через Миттенвальд в Инсбрук.
15 мин в сторону - аббатство Штамс.
В другую сторону - Сваровски и Халл-ин-Тироль.
и тд и тп.

[platkova]

Спасибо всем огромное!!! Скорректирую и выложу на одобрение! Спасибо!!

[Eleria]

А вот Вам и другой музей под открытым небом https://www.glentleiten.de

Также у вас под "боком" большой хороший зальцбургский Музей под Откр. Небом да еще и с паровозиком, всего 26 мин. езды из Берхтесгардена:
https://www.freilichtmuseum.com/en/
(по территории Австрии нужна виньетка для автобанов, которую наверняка купите для проезда по Австрии. Если нет, выбирайте на GPS второстепенные дороги).

[platkova]

А так?)))
1 день: Мюнхен- Фюссен =130 км
Мюнхен - Ландсберг-на-Лехе = 62 км
Ландсберг-на-Лехе – Фюссен= 67 км

2 день: Фюссен
Нойшванштайн, Хоэшвангау, Альпзее, Королевские термы

3 день: Фюссен – Гармиш = 90км
На выезде: водопад и ущелье реки Лех
Фюссен - мост highline 179 ( Highline179, Klause 1, 6600 Gemeinde Reutte, Австрия)+ возможно Ehrenberg = 19 км
Мост - Линдерхоф = 28 км
Линдерхоф - Обераммергау =14 км
Обераммергау - Монастырь Этталь = 5км
Этталь– Гармиш = 15 км

4 день: Гармиш
ущелье Партнахкламм
около ущелья:
- родельбан
- открытая купальня Kainzenbad
Цугшпице

5 день: Гармиш - Инсбрук = 80км
Гармиш - Миттенвальд (ущелье Лойташ) = 18км
Миттенвальд – Халль-ин-Тироль =48 км
Халль-ин-Тироль – Инсбрук =12 км

6 день: Инсбрук – Берхсгаден =160 км
Инсбрук – Сваровски = 20км
Музей Сваровски-Швац=12 км
Швац (серебрянные рудники) – Трацберг =6 км
Трацберг-Берхсгаден= 130 км

7 день: Кенингзее, Оберзее, Йеннер

8 день: Соколиное гнездо, термы

9 день: переезд Берхсгаден –Мюнхен = 160 км
Остановка около Кимзее

10 день: Самолет домой

[GANT1949]

3 день: Фюссен – Гармиш = 90км

А как же Планзее?

4 день: Гармиш

Я бы начал с Цугшпитце, а потом Партнахкламм.

5 день: Гармиш - Инсбрук = 80км

В принципе, здесь ок, но я бы рекомендовал Stift Stams посмотреть. Интереснее Этталя (хотя и он хорош).

6 день: Инсбрук – Берхсгаден =160 км

Скорее всего, у вас тут не будет времени посмотреть все, один Инсбрук стоит нескольких часов.
Возможно, стоит забрать 9 день на Тироль, а последнюю ночевку сделать ближе к аэропорту.

[Eleria]

Мне новый план нравится больше)), особенно первый день!

1 день:
Мюнхен - Ландсберг-на-Лехе = 62 км
Ландсберг-на-Лехе – Фюссен= 67 км

Прилет в 12.00. Получение чемоданов-машины - допустим выедете в 13.15 -13.30 из аэропорта. (в суперы по трассе закупаться продуктами-фруктами-напитками надо закладывать время, или нет? Вы компанией сами готовить будете, или завтраки в отеле и вечером рестораны?). Если без супера, в 14.40 - 15.00 будете в Ландсберг-на-Лехе: конечно сначала вкусняшки отобедать и с настроением погулять до 5-ти-6-ти часов вечера. Еще до Фюссена час - и вполне часов в 7 вечера можете быть в Фюссене. Это я все считаю к тому, что прибыв в Фюссен в 19.00 и даже позже, вполне можете пройтись прогуляться (там всего ничего пройтись через мост, да и размять ноги после переездов):

На выезде: водопад и ущелье реки Лех

который у Вас в День 3, и тем самым уже освободить время насыщенного 3-тьего дня. Если бронируете ночевку в самом Фюссене, то сначала заселиться, оставить машину и пешком на прогулку. Если селитесь в Швангау, то, заехав в Фюссен, переехать мост и припарковаться у Лехсфалль в "кармане", погулять, а потом на заселение. Конечно желательно после вечерней прогулки чтобы уже заранее были забронированы на ужин места в ресторанчике, чтобы усталыми не бродить большой компанией в поисках столика.

Я бы начал с Цугшпитце, а потом Партнахкламм.

Ну да. И купальни тоже стоит поменять местами на вечер, т.к. распаренными и расслабленными вряд ли приятно заново в спортивное и в пеший трек.

4 день: Гармиш
ущелье Партнахкламм
около ущелья:
- родельбан
- открытая купальня Kainzenbad
Цугшпице

Скажите пожалуйста, а какой?. То ли уже открыли какой-то новый о котором я не знаю и надо поставить мне на карте, то ли ошибочка?

8 день: Соколиное гнездо, термы

Тут лично я (имхо) не очень согласна((. Вы точно хотите в Соколиное гнездо.. именно в документальный музей?..Вы отдаете этому целый день, жалко..
Как вариант, подумайте добавить, или вообще заменить.
Сюда:
Музей под Откр. Небом (о кот. я писала выше)
https://www.freilichtmuseum.com/en/
из Берхтесгардена всего 26 мин., а австрийская виньетка у Вас уже все равно раньше купленная будет. И честно говоря, я бы рванула лучше отсюда на Вольфгангзее (и подъемник Zwolferhorn с видами в Санкт Гильгене мне более по душе, чем Орлиное Гнездо:
https://www.zwoelferhorn.at/index.php?id=2
и в Гальштадт.(извините, я пишу согласно моим вкусам..). А вечером на обратном пути в Рупертус Термы Бад-Райхенхаля (а не в Берхтесгардене, там они проще и старенькие).
Или же если оставляете Кельштайнхауз, то после него (до Терм) проедьте еще 35 мин. 17 км в деревню Рамзау Германия - пеший маршрут Тропа Художников и небольшое, но красивое ущелье Вимбахкламм.

[Innokentia]

Скажите пожалуйста, а какой?. То ли уже открыли какой-то новый о котором я не знаю и надо поставить мне на карте, то ли ошибочка?

Я думаю, вот этот: https://www.sommerrodelbahn-gap.de

Весь кусочек этого дня, как мне кажется, взят из "Пособия"

[Eleria]

Я думаю, вот этот: https://www.sommerrodelbahn-gap.de

Ир, посмотрела я на него..не буду себе на карту ставить. Башней по спирали кататься - то еще сомнительное для меня удовольствие, ни лесом тебе по-над травкой, цветочками, коровками. Да и цена явно говорит сама за себя (об интересе) в 2,5 Е...

Весь кусочек этого дня, как мне кажется, взят из "Пособия"

Видишь! Сгодился труд таки)))!