Форум Винского

**Форум Винского** » 21 янв 2020, 23:35

Опасно ли ехать в Тайланд в 2020, случаи коронавируса в Таиланде. Сообщения очевидцев из Таиланда о коронавирусе, эпидемии и карантине.
Тема про ситуацию в Таиланде

Медицинская страховка для поездки в Таиланд

Какую страховку выбрать для отдыха в Таиланде
Туристическая страховка от коронавируса

Посты типа "А что-же делать/будет? А мы летим/не летим/думаем/переживаем и т.д.", не несущие никакой полезной информации, будут удаляться как оффтоп

Возвращение из Таиланда в РФ

Возвращение из стран с коронавирусом. Карантин, проблемы, вопросы по прилету в Россию

Карантин для прилетающих в Таиланд

Для приезжающих в Таиланд: вы должны установить на смартфон специальное приложение и заполнить в нем анкету.
После чего передать данные анкеты перед паспортным контролем. Подробнее здесь:

Обязательное приложение AOT Airports для приезжающих в Таиланд

Продление тайской визы на 30 дней в Таиланде по форс-мажору (коронавирус)

Продление тайской визы на 30 дней в Таиланде из-за коронавируса

Отмена рейсов в/из Таиланда

Аэрофлот отмена рейсов в Таиланд. Эвакуация туристов из Таиланда
Ограничение рейсов из России в Юго-Восточную Азию с 23 марта
Отмена рейсов Thai Airways и возврат денег за купленные билеты
S7 приостанавливает полеты в Таиланд
Эмирейтс отмена рейсов в Таиланд из-за коронавируса

Ищите по авиакомпаниям в разделе Бронирование авиабилетов: покупка, ошибки, изменение, возврат
Обновляемый список тем про отмены билетов и возврат денег: https://awd.ru/otmena-reysov-aviakompan ... onavirusa/

Въезд в Таиланд гражданам России

С 00:00 по Тайскому времени 22 марта 2020 (с 21 марта 20:00 по Московскому времени) при регистрации на рейс в Таиланд пассажиру необходимо предоставить:

- Справку о состоянии здоровья, подтверждающую то, что пассажир не заражен коронавирусом. Справка должна быть выдана не более чем за 3 дня до регистрации на рейс.
- Туристическую страховку с покрытием не менее 100.000 долларов и отметкой, что страховка покрывает случай коронавируса.

По прилету в Таиланд надо предъявить все ту же справку и страховку специальному должностному лицу (видимо в аэропорту будет отдельная будка).
Уйти в самоизоляцию, под наблюдение, в карантин (срок карантина не указывается) Subject to isolation, quarantine, under observation, or any other measures for the prevention and control of communicable diseases

Обсуждение здесь: Справка об отсутствии коронавируса для Таиланда

Ограничение полетов из России в Таиланд

С 23 марта вводятся ограничения на полеты в Таиланд из России.
Будет летать только Аэрофлот (кто бы сомневался) и только в Бангкок.
Скорее всего для того чтобы вывозить туристов.

Когда Таиланд откроется для туристов

Отдельная тема, где делятся новостями: Когда Таиланд откроется для туристов

Как попасть в Таиланд в 2021 году

Как сейчас попасть в Таиланд: справки, тесты, карантин.

**Murzzilka** » 26 янв 2020, 22:19

У меня все отели в Таиланде оплачены за очень рано. Всё же очень хочется что бы этот вирус сошёл на нет.

**Grinvich** » 26 янв 2020, 22:51

Тоже хочу в конце февраля на месяц. Один бы не парился скорее всего, с ребенком напрягаюсь. Прийдется все бронить с возможностью отмены бронирования. К середине-концу февраля думаю будет ясна статистика по контагиозности и смертности.

**SDvalue** » 26 янв 2020, 22:54

Конечно, хорошо, что китайцы туры запретили. Но вот я только что открыл сайт flightradar24, нашел Bangkok Suvarnabhumi Airport, открыл Arrivals и за последние 2 часа насчитал 28 приземлившихся рейсов из Китая. Затем перешел в Don Mueang International Airport, там за последние 2 часа приземлилось 17 китайских рейсов. Еще ради интереса посмотрел Phuket International Airport и насчитал там 8 рейсов. Суммарно 53 рейса за 2 часа. Это в среднем один рейс каждые 2.5 минуты! Если в кажом самолете хотя бы по 100 человек, то получаем, что за 2 часа прибыло минимум 5000 китайцев. Такими темпами за сутки будет 60000, а за месяц почти 2 млн. Что-то не похоже, чтобы поток сократился. Может, закон пока не вступил в силу. Или он распространяется только на будущие букинги. Но китайцы наверняка покупают заранее, минимум за несколько недель, а то и месяцев. Может еще быть, что самолеты прилетели пустые, но в это слабо верится.

**SDvalue** » 26 янв 2020, 23:04

Grinvich писал(а) 26 янв 2020, 22:51:К середине-концу февраля думаю будет ясна статистика по контагиозности и смертности.

Из зарубежных, в том числе китайских источников, известно следующее.
1. Вирус похож на SARS, значит можно предположить смерность в районе 10%, инкубационный период от 1 до 14 дней.
2. Вирус более заразный, чем SARS, репродуктивное число по разным оценкам от 2.5 до 4.
3. Очень важно : в отличие от SARS, вирус способен передаваться во время инкубационного периода, что осложняет борьбу и делает его гораздо опаснее.
4. Некоторые пациенты болеют бессимптомно, оставаясь при этом заразными. Для SARS это тоже нехарактерно.

**Алёнушка78** » 27 янв 2020, 05:03

Открыла Википедию. Прочитала про грипп.

"Грипп — острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. ... Но грипп может приводить к тяжелой болезни и смерти, особенно у людей из групп риска. По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 390−650 тысячам смертей."

Почему-то стало спокойнее... В Сибири каждой год почти эпидемия гриппа, и никто сильно в панику не впадает... А тут...

Конечно, была бы я одна - не задумываясь полетела бы. Но со мной детки - 6 лет и годик... перелёт через Бангкок со сменой аэропорта. Хотела менять аэропорт на бесплатном шатл-басе. Теперь вот думаю, может на такси доехать. Ну и масок с собой думаю может кучу взять...

А так - мысль о гриппе успокаивает... Максимум - закрывают детсады и школы. А оказывается - вон сколько смертей...

**zuboff** » 27 янв 2020, 05:21

SDvalue писал(а) 26 янв 2020, 22:54:открыл сайт flightradar24

SDvalue писал(а) 26 янв 2020, 22:54: насчитал 28 приземлившихся рейсов из Китая.

Сегодня уже 27.02
смотрю Пхукет почти каждый час принимает рейсы из Вeijing, Shanghai, Сhengtu

**SDvalue** » 27 янв 2020, 06:09

Алёнушка78 писал(а) 27 янв 2020, 05:03:Почему-то стало спокойнее... В Сибири каждой год почти эпидемия гриппа, и никто сильно в панику не впадает... А тут...

Чтобы лучше понимать что это за вирус, приведу несколько цифр. Из 10000 заболевших гриппом умирает от 2 до 10 человек.Во время вспышки вируса SARS ( очень похожий на нынешний) в 2003 году из 8422 погибло 916. Т.е. летальность минимум в 100 раз выше. Самое страшное во всем этом, что смертность среди людей старше 65 лет превышает 50%.
Теперь про заразность. У гриппа базовое репродуктивное число Ro в районе 1.3, т.е. один заболевший в среднем заражает 1.3 других людей. У китайского коронавируса Ro от 2.5 до 5.3 по разным оценкам. Т.е. вирус в 2-4 раза заразнее, чем обычный грипп.
В итоге, мы имеем дело с вирусом, который в 100 раз летальнее и в 3 раза заразнее, чем грипп. Вы думаете, китайцы просто так изолируют целые 60-миллионные провинции,отменяют празднование Китайского Нового Года, а в Пекине закрывают на неопределенный срок все учебные заведения и даже детские садики!
В Таиланде, тем временем, уже 8 зафиксированных случаев.
Напомню, что в Китае чуть больше недели назад официально было 61, а сейчас уже 2808.

zuboff писал(а) 27 янв 2020, 05:21:смотрю Пхукет почти каждый час принимает рейсы из Вeijing, Shanghai, Сhengtu

Ага, в утренее время поменьше, вечером и ночью сильно больше. Подозреваю, некоторые летят сначала в Бангкок.

**Misterfin** » 27 янв 2020, 10:18

В Тайланде на данный момент случаев заражения, а точнее передачи вируса от человека к человеку не зафиксировано. В аэропорту сканером отловили 7 китайцев из Уханя и ранее госпитализировали местную пожилую женщину, также прибывшую из Уханя. Пятеро уже выздоровели и выписаны из больницы.

**zuboff** » 27 янв 2020, 10:46

Misterfin писал(а) 27 янв 2020, 10:18:Пятеро уже выздоровели и выписаны из больницы.

Поделитесь источником откуда эти данные

**Misterfin** » 27 янв 2020, 10:51

zuboff писал(а) 27 янв 2020, 10:46:Поделитесь источником откуда эти данные

https://www.channelnewsasia.com/news/as ... s-12348838

"Anutin added that three of the people infected were being treated and five had recovered and gone home."

**zuboff** » 27 янв 2020, 10:57

Misterfin, это очень хорошие новости. Значит оно все таки лечится

**Misterfin** » 27 янв 2020, 11:17

zuboff писал(а) 27 янв 2020, 10:57:Misterfin, это очень хорошие новости. Значит оно все таки лечится.

Замечу, что случаи регистрации инфекции вне Китая менее проблематичны по очень простой причине. Люди в пожилом возрасте с букетом болезней и патологий гораздо реже летают в другие страны. Соответственно статистика заболевших и выздоровевших будет намного благоприятнее, нежели в самом Китае, где эта категория граждан подвержена заболеванию в первую очередь и находится в зоне риска.

**Bucs** » 27 янв 2020, 12:21

zuboff писал(а) 27 янв 2020, 10:57:Misterfin, это очень хорошие новости. Значит оно все таки лечится

"Оно" лечится симптоматически, как обычный грипп =)

Опасны осложнения, которые в основном бывают у детей, пожилых и людей с ослабленным иммунитетом.

**SDvalue** » 27 янв 2020, 14:49

Misterfin писал(а) 27 янв 2020, 10:18:В Тайланде на данный момент случаев заражения, а точнее передачи вируса от человека к человеку не зафиксировано.

Даже в самом Китае, насколько я знаю, случаев передачи за пределами Уханя зарегистрировано единицы. 99% как-то связаны с Уханем : жили там, путешествовали туда или работали.
Учитывая, насколько этот вирус заразный, выглядит странно.
Я думаю, причина вот в чем : на начальном этапе симптомы похожи на обычную простуду/грипп. И если человек из Уханя замечает такие симптомы, он быстро бежит в больницу проверяться, т.к. подозревает у себя вирус. И его будут изолировать, тестировать на вирус и т.д.
Если человек никак не связан с Уханем, он может иметь симптомы, но просто не идти ко врачу ( вы часто с простудой в больницу идете?). А если даже он пойдет в больницу, ему просто поставят диагноз ОРВИ или грипп и пошлют домой. И он так и будет ходить, заражая всех вокруг.
Людей, не связанных с Уханем, никто на вирус пока не тестирует, причем даже в самом Китае. Тесты дорогие и дефицитные, а людей с симптомами простуды слишком много.
Мое предположение, что зараженных может быть уже много, в том числе и в Таиланде, но пока не начнутся массовые случаи пневмонии непонятной природы, случаи заражения выявлены не будут.
Хотя даже в таком случае на форуме найдутся люди, которые будут писать : " да, десятки случаев, но ведь из россиян никто не заразился". А неделю спустя " Да, сотни случаев включая россиян, но никто из них пока не умер, а от гриппа каждый год вон сколько погибает, а в атомобильных авариях еще больше".

Natali52 писал(а):Тоже куплены билеты в Бангкок на 22 февраля, и 24 вылет из Донг Муанга, вопрос лететь /не лететь не стоит. А вот что предпринять что бы минимизировать возможность заразиться? Про маски пишут, что пустое, либо маска должна быть серьёзней.

Самое эффективное - не выходить из номера отеля и не пускать никого внутрь, включая уборщиц. Что проблематично, если в номере нет кухни и большого холодильника. Маски лучше купить заранее и привезти с собой, т.к. их раскупят очень быстро. Они эффективны, если их носят все, как больные, так и здоровые. Это сарказм, но сами рекомендации вполне рабочие.
А вообще, думаю, скоро никого переубеждать ехать не придется, т.к. тайские власти рано или поздно введут карантин в туристических местах. Превентивно этого делать не будут, слишком большие деньги на кону, но когда счет пойдет на сотни, другого выхода не останется. Думаю, это может произойти уже в феврале.

**Алексей883** » 27 янв 2020, 15:09

В Китае, с сегодняшнего дня, решили закрыть групповые туры, (источник - РБК). Может поменьше будет туристов из поднебесной на Пхукете и меньше риск заражения и распространения ))) На начало марта у нас запланирована поездка - все в раздумьях....

**Алексей883** » 27 янв 2020, 15:13

Natali52 писал(а): а дальше мы летим в глухую тайскую деревню, туда китайские туристы не едут.

Поделитесь пожалуйста, где такое место, куда не едут китайские туристы ?

**SDvalue** » 27 янв 2020, 15:19

Промодерировано. Не надо на форуме транслировать чушь. merial.

**Vtlctcbhf20** » 27 янв 2020, 15:22

Natali52, в масках смысл есть. Вы не нахватаете столько вируса, как без неё. Но менять ее нужно каждый час.

**Vtlctcbhf20** » 27 янв 2020, 15:29

Natali52, не 100 процентная защита, но защита. Можно в носу вифероном помазать и маску надеть. Но менять каждый час, а то , да , толку не будет.

**Vtlctcbhf20** » 27 янв 2020, 15:35

Natali52, есть и мазь , и гель , и свечи.

**Nata28** » 27 янв 2020, 16:56

SDvalue, Я думаю, что низкая степень за пределами Уханя из-за того, что инкубационный период около 14 дней. Вот через неделю-десять дней можно будет уже сделать какие-либо выводы

**Oleg H** » 27 янв 2020, 17:56

Если летите обязательно иметь:
- маски
- антибиотики (общие для гриппа)
- термометры (в Китае уже нет в продаже)

**nikros** » 27 янв 2020, 18:07

Тут наш местный министр выступал, и сказал, что число заболевших в мире сейчас может колебаться от 30 до 200 тыс. (самое вероятное 100 тыс.). Просто у них ещё инкубационный период. А даже если заболели, то не везде в мире возможно сделать анализы. А так же сказал, что нужно готовиться к тому, что нынешняя эпидемия будет хуже SARS.
Приехавших из Китая всех отправляют на домашний карантин. Т.е. в течение 14 дней они должны сидеть дома, и не ходить на работу (дети не ходят с школу).
По поводу курортов: 2 новых случая обнаружены на Лангкави.
В общем послушать наши новости: все серьезно.

**konstakotov** » 27 янв 2020, 18:28

Oleg H писал(а) 27 янв 2020, 17:56:- антибиотики (общие для гриппа)

Антибиотиками вирусные инфекции не лечатся, они действуют на бактерии.
На данный момент не существует доступных эффективных противовирусных препаратов. Так что антигриппин, арбидол, лавомакс и даже Полиоксидоний брать не стоит. Они бесполезны при любом вирусном заболевании, и при короновирусной пневмонии тоже не помогут.
Антибиотики могут понадобиться только в случае возникновения вторичного заболевания ввиду ослабленности организма заболевшего.
И если уж лететь, то надо иметь с собой не лекарства "от короновируса", а медицинскую страховку, и обращаться в медучреждения при первых признаках заболевания. В этом случае, думаю, на поддерживающей терапии не дадут развиться ситуации до неблагоприятного исхода.

**newroma777** » 27 янв 2020, 18:46

Отписываюсь с места событий. В Тае с 9 января, до Нового (китайского) года были на КоЧанге, сейчас в Паттае , завтра домой. Китайцев очень много , на улицах более 50% , в отеле ещё больше . Как и в прошлые годы многие из них кашляют как лошади и харкают. Ничего не изменилось . До нового года (на Ко Чанге) китайцы ходили без намордников, сейчас после Нового года все поголовно в повязках. В отеле стафф то же поголовно одели в повязки , но через день половина их поснимала. В общем стремновато . Товарищ с Пхукета отписался , что повязки в аптеках пропали, в Паттае пока есть в достатке. Народ пока гуляет по-прежнему. Думаю , что если бы были невозвратные билеты , то все равно бы поехал и сейчас . Но избегать скопления народу все равно надо.
Больше в китайский Новый год в Тай не поеду , хотя и так не очень хотел , но не получилось.

**Винский** » 27 янв 2020, 18:53

Oleg H писал(а) 27 янв 2020, 17:56:Если летите обязательно иметь:
- маски
- антибиотики (общие для гриппа)
- термометры (в Китае уже нет в продаже)

Кору дуба и листья подорожника забыли в список включить.

**SDvalue** » 27 янв 2020, 19:19

Natali52 писал(а):Я вот не пойму ни как, это стеб ? Маски рекомендуют носить уже заболевшим, что бы не заразить окружающих, здоровым людям они практически безполезны, т.к. глаза это тоже слизистая, только скафандр поможет, и да, не есть, не пить, чаще руки протирать, на свежем воздухе ( где ж его взять в Бангкоке) передача вируса стремится к нулю. Это то что я нарыла.

Лично Вас никто не заставляет маску носить. Я понимаю, что Вы готовы рискнуть собственной жизнью, доверившись чьей-то писанине в интернете, но не надо призывать других делать то же самое. На глаза можно очки надеть, в крайнем случае даже плавательные. А мелкие капельки, через которые вирус передается, трехслойная маска вполне способна остановить, а две маски тем более. Щели по бокам можно липкой лентой заклеить, пускай смешно выглядит, зато шансов заразиться меньше.

Nata28 писал(а) 27 янв 2020, 16:56:Я думаю, что низкая степень за пределами Уханя из-за того, что инкубационный период около 14 дней.

14 - дней - это максимально возможная длительность. Средняя длительность инкубационного периода около 5 дней.

nikros писал(а) 27 янв 2020, 18:07:Тут наш местный министр выступал, и сказал, что число заболевших в мире сейчас может колебаться от 30 до 200 тыс. (самое вероятное 100 тыс.). Просто у них ещё инкубационный период. А даже если заболели, то не везде в мире возможно сделать анализы. А так же сказал, что нужно готовиться к тому, что нынешняя эпидемия будет хуже SARS.
Приехавших из Китая всех отправляют на домашний карантин. Т.е. в течение 14 дней они должны сидеть дома, и не ходить на работу (дети не ходят с школу).
По поводу курортов: 2 новых случая обнаружены на Лангкави.

Приятно знать, что в мире еще остались здравомыслящие и ответственные политики. Не случайно одна из самых развитых стран в мире. Разительный контраст с тайскими официальными лицами, у которых "все под контролем".
А китайских туристов тоже на карантин отправляют, или только граждан Сингапура?

**SDvalue** » 27 янв 2020, 19:52

VasyaSamui писал(а):Вот что пишет "Thailand Medical News":

Понятно, что Таиланд - самое популярное туристическое направление в Китае и на кону многие миллиарды долларов. Ни один тайский политик не пойдет на превентивные меры. Решительные меры будут предприняты только если начнется реальная эпидемия с десятками и сотнями жертв, но тогда уже будет поздно.
У вас на Самуи все относительно спокойно должно быть, китайцев не так много по сравнению с той же Паттайей, которая в конце января больше похожа на китайский город, чем на на тайский.

**Pens64** » 27 янв 2020, 20:06

Едем на Пхукет в начале февраля, как я понял, масками надо запасаться....

**mirvlad** » 27 янв 2020, 21:26

Берите сразу противогаз и хим защиту. Сегодня послушал почитал, думаю фигня война,главное маневры. Маски купил, но брать не буду.

**Nekto_awd** » 27 янв 2020, 21:48

Я не против здравых опасений, но елки-палки - нельзя быть немного беременным: единственный правильный совет это никуда не ехать, а тем кто приехал - немедленно уезжать, вот и всё. Остальным, пожалуйста, не надо на мозги капать.

Промодерировано. merial.

**oleg_nsk** » 27 янв 2020, 21:54

Конечно, было бы здорово, если бы на форуме высказали об этой проблеме своё мнение проф. микробиологи - медики.
Но моё имхо - лечу в Тай,как и запланировал в начале марта, супруга пока совсем не за, но всё равно лечу.
Либо это (возможно и кем то запланированная (политика, экономика)) паранойя планетарного масштаба, либо надо срочно валить на север Сибири.... но там очень трудно и не комфортно жить. …. а я пока сгоняю в Тай, на севере в тех краях был в т.ч. зимой - не хочу!

**merial** » 27 янв 2020, 22:09

SDvalue писал(а) 27 янв 2020, 19:19:Я понимаю, что Вы готовы рискнуть собственной жизнью, доверившись чьей-то писанине в интернете, но не надо призывать других делать то же самое. На глаза можно очки надеть, в крайнем случае даже плавательные. А мелкие капельки, через которые вирус передается, трехслойная маска вполне способна остановить, а две маски тем более. Щели по бокам можно липкой лентой заклеить, пускай смешно выглядит, зато шансов заразиться меньше.

Подорожник на лоб примотайте. )

Изучите статистику по всем предыдущим "вирусам". А потом изучите, например, по смертности после обычного гриппа и его осложнениям.
Перестанете паниковать по любому "новому" поводу, который выдумывается каждый год и служит только для увеличения продаж.

nikros писал(а) 27 янв 2020, 18:07:Тут наш местный министр выступал, и сказал, что число заболевших в мире сейчас может колебаться от 30 до 200 тыс.

Наш министр стал специалистом в этой области или может есть исследования хоть какие-то? ))))

Впрочем, для паникеров и впечатлительных людей не существует здравого смысла.

**Pens64** » 27 янв 2020, 22:27

Ласты,плавки,противогаз....)) Ну а если серьезно, информации нет никакой,кроме как о нескольких выявленных подозрительных случаях и мнения:-"лучше отсидеться дома"... Общая картина через годик сложится, ну а пока...,а пока всё равно поедем!))) Китайцы говорят спиртом профилактику надо проводить!))

**merial** » 27 янв 2020, 22:40

Natali52 писал(а):Я так понимаю, что их министр вовсе не наш, а сингапурский)))

Что-то поменялось? )

merial писал(а) 27 янв 2020, 22:09:министр стал специалистом в этой области или может есть исследования хоть какие-то?

**nikros** » 28 янв 2020, 00:03

Когда министры выступают, и даже конкретные цифры назвают, то это не они их придумывают. Конечно, он сослался на оценки инфекционного центра.

**merial** » 28 янв 2020, 00:13

nikros писал(а) 28 янв 2020, 00:03:Когда министры выступают, и даже конкретные цифры назвают, то это не они их придумывают

Кто вам сказал? Процентах в 90 цифры притягиваются за уши - говорят, то что народ хочет слышать. А если уж и проверить нельзя, то тут можно и все население записать в больные, но с инкубационным периодом - проверить-то невозможно. )))

nikros писал(а) 28 янв 2020, 00:03:Конечно, он сослался на оценки инфекционного центра

Оценки и исследования суть разные вещи. Он сослался на такой-же междусобойчик, как и в нескольких темах на этом форуме.

А уж про фармкомпании, которые просто тупо наживаются на "хворых" и боящихся заболеть и говорить наверное не стоит? ))

**Grinvich** » 28 янв 2020, 00:14

Винский писал(а) 27 янв 2020, 18:53:Кору дуба и листья подорожника забыли в список включить.

Чеснок еще, осиновый кол. И виферон в задний проход засунуть

**SDvalue** » 28 янв 2020, 00:15

merial писал(а) 27 янв 2020, 22:09:Изучите статистику по всем предыдущим "вирусам". А потом изучите, например, по смертности после обычного гриппа и его осложнениям.

Я-то изучил уже, а вот Вы даже не удосужились предыдущую страницу прочитать, где я все цифры подробно расписал. Если лень читать, вот краткий вывод : летальность примерно в 100 раз выше, а заразность в 2-3 раза выше, чем у обычного гриппа.

merial писал(а) 27 янв 2020, 22:09:Перестанете паниковать по любому "новому" поводу, который выдумывается каждый год и служит только для увеличения продаж.

Я понимаю, что СМИ давно себя дискредитировали, когда десятилетиями раздували истории про птичьи и свиные гриппы, эболы и вирусы зика, и модно им не доверять. Я сам не доверяю, и все истории типо эболы пропускал мимо ушей. Но сейчас как раз такая ситуация, что СМИ скорее недооценивают угрозу. Ибо этот вирус в сотни раз опаснее, чем свиной грипп, а освещают примерно так же.
Я не эпидемиолог, но вот некий Neil Ferguson, director of MRC Centre for Global Infectious Disease Analysis утверждает следующее :

An epidemic with an R0 of 2.5 could still infect between 60% and 90% of the population, depending on contact patterns and assuming no prior immunity.

Т.е. если ничего не предпринимать, то заболеют от 60 до 90% населения. Причем R0 = 2.5 - это консервативная оценка, есть работы, в которых R0> 3, и я их все читал ( а Вы?).
Теперь про смертность. Сейчас многие тупо делят количество смертей на количество случаев, получают смертность 3% и на основании этого делают выводы, что вирус менее летальный, чем SARS в 2003. Я специально поднял статьи времен весны 2003 года, когда эпидемия только начиналась, тогда тоже было сначала 3%, через месяц 5%, потом 7%. А в конце концов смертность приблизилась к 10%. Есть все основания считать, что и сейчас будет близко к 10%.
Теперь умножьте 60% населения на 10% смертности. Получается 420 млн потенциальных жертв. Похлеще, чем испанский грипп. Понятно, что до этого не дойдет, всех отследят, изолируют, все оденут маски и не будут выходить из дома, и цифры окажутся на несколько порядков меньше ( надеюсь). Я просто привел эту цифру как иллюстрацию, что с этим вирусом шутить не надо, это не свиной грипп, а в сотни раз опаснее, и относиться к нему нужно в сотни раз серьезнее.
Возможно, мой пост получился слишком угрожающе-угнетающим, поэтому вот вам небольшой мем, чтобы разрядить обстановку.
Китай : изолирует 2 десятка крупных городов общим населением 60 млн человек, отменяет праздники и публичные мероприятия, закрывает школы, университеты, детские садики и компании, включая заводы минимум на 2 недели, запрещает покупку заграничных туров.
merial :

Подорожник на лоб примотайте. )

**Винский** » 28 янв 2020, 00:20

SDvalue писал(а) 28 янв 2020, 00:15:Китай : изолирует 2 десятка крупных городов общим населением 60 млн человек, отменяет праздники и публичные мероприятия, закрывает школы, университеты, детские садики и все частные компании минимум на 2 недели, запрещает покупку заграничных туров.

А что - хороший ход на фоне растущего недовольства падением темпов роста в Китае. И легче чем Тайвань присоединить для сплочения нации вокруг вождя.

**SDvalue** » 28 янв 2020, 00:35

merial писал(а) 28 янв 2020, 00:13:Оценки и исследования суть разные вещи. Он сослался на такой-же междусобойчик, как и в нескольких темах на этом форуме.

Хороших исследований по заболеванию, вспышка которого началась месяц назад, нет и быть не может. Но порядка 10 предварительных полуисследований-полудокладов уже вышло, причем немало китайских работ. Относиться к ним нужно скептически, но это лучше, чем ничего. Вы, конечно, эти работы не читали. Зачем что-то читать, у Вас же есть "здравый смысл", теория заговора фармкомпаний все и так отлично объясняет.
Кстати, сингапурский министр именно на этого Neil Ferguson ссылается, которого я цитировал в посте выше.
Этот Фергюсон не так прост. Когда официально число зараженных было 40-60, они в своем центре провели исследование и выпустили доклад, в которой утверждалось, что на самом деле 1700. Т.е. по сути предсказали вспышку. Тогда многие над ними смеялись, влючая меня ( каюсь). Чуть позже, когда число кейсов было в районе 400, они выпустили второй доклад, в которой говорилось уже про 4000 реальных зараженных. Не прошло и недели, как прогноз почти оправдался ( завтра будет 4000+).
Теперь он заявляет про 100000, хотя новый доклад еще не вышел. Остается только ждать, время покажет, прав ли он в этот раз.

**Punk** » 28 янв 2020, 05:01

SDvalue писал(а) 28 янв 2020, 00:15:отменяет праздники и публичные мероприятия

Логичные действия так? Как ведут себя "наши" при карантинах?

SDvalue писал(а) 28 янв 2020, 00:15:закрывает школы, университеты, детские садики и компании, включая заводы минимум на 2 недели

Они итак все закрыты. Новый год в Китае. И так каждый год, вы не поверите.

**nikros** » 28 янв 2020, 05:30

Не поверю. Закрыты, но максимум на неделю, чаще 3-4 дня. Потом все нормально работает. А вчера у нас в Сингапуре прислали циркуляр о том, что всех, кто возвращается в Сингапур из Китая с праздников (в Сингапуре очень много китайцев, и у них принято ездить на праздники домой) не могут выйти на работу (дети в школу) в течение двух недель, должны сидеть дома на карантине.

**SDvalue** » 28 янв 2020, 05:36

Punk писал(а) 28 янв 2020, 05:01:Логичные действия так? Как ведут себя "наши" при карантинах?

Переведите на русский, пожалуйста.

Punk писал(а) 28 янв 2020, 05:01:Они итак все закрыты. Новый год в Китае. И так каждый год, вы не поверите.

Вы не поверите, но выходные должны были закончиться 30 января, но были продлены сначала до 2 февраля, а во многих регионах до 8-9 февраля, кое-где бессрочно. Поскольку маловероятно, что к 8 февраля вспышка вируса рассосется ( скорее возрастет многократно), каникулы, очевидно, будут продлены еще.

Тем временем, официальное количество зараженных увеличилось до 4,573 . Рост примерно 60% за сутки. И такая скорость сохраняется всю неделю.

**Бород** » 28 янв 2020, 07:14

nikros писал(а) 28 янв 2020, 05:30:Не поверю. Закрыты, но максимум на неделю, чаще 3-4 дня. Потом все нормально работает. А вчера у нас в Сингапуре прислали циркуляр о том, что всех, кто возвращается в Сингапур из Китая с праздников (в Сингапуре очень много китайцев, и у них принято ездить на праздники домой) не могут выйти на работу (дети в школу) в течение двух недель, должны сидеть дома на карантине.

По опыту многолетней работы с Китаем могу сказать, что в основной своей массе заводы-фабрики в Китае закрываются примерно дней за 5 (многие даже раньше) до Нового года, и начинают работу спустя дней 10 (многие позже) после него.
В свое время сотрудничал с десятками фабрик (и мелкими, и гигантами типа Малаты и Мидеа), и не было ни одного исключения из этого правила!
В этом году еще в конце декабря контрагенты предупредили, что не будут работать с 20.01 по 4.02.

**merial** » 28 янв 2020, 07:46

SDvalue, откуда вы понасобирали этой фигни. Просто набор каких-то частных мнений составленных на просмотре ТВ.
Из тех же источников, которые приведены в аналогичной теме по Китаю? )
Слепо поверив какому-то псевдонаучному центру?
Re: Новый вирус в Китае и предстоящая поездка в Китай

Запасся попкорном.)

https://bnonews.com/index.php/2020/01/t ... rus-cases/
Тай - уже 14.

**Dmitry+** » 28 янв 2020, 09:51

Сегодня вечером вылет на Пхукет. Тут есть оптимисты или всё реально плохо? :/

**nikitakate** » 28 янв 2020, 10:09

Власти КНР назвали благоприятным прогноз для большинства пациентов с коронавирусом. Легче всего заболевание переносят молодые люди и дети. Опубликовано Интерфакс.

**Алёнушка78** » 28 янв 2020, 10:18

У нас 30.01 ночью вылет в Бангкок, а затем на Пхукет... И дочка сопливит и кашляет... Вдруг в Тае не пустят, в какую-нибудь резервацию посадят

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР