Форум Винского

**rjcnz** » 08 фев 2020, 16:44

Маршрут Будапешт-Вена-озеро Königssee-Иннсбрук-Нойшванштайн-Зальцбург-Вена-Будапешт за 10 дней. Вот такие по пути есть достопримечательности, которые хотелось бы увидеть:
Ущелья Австрия-Бавария
Leutasch-Klamm (Германия - Австрия)
Partnachklamm (Германия)
Wimbach-Klamm (Германия)
Wolfsklamm (Австрия)

Озера Австрия-Бавария
Königssee и Oberssee (Германия)
Hintersee (Германия)
Traunsee (Гмунден), Attersee, Mondsee (Австрия)
Wolfgangsee (Австрия)
Hallstätter See (Австрия)
Bluntauseen (Австрия)

Церкви Австрия-Бавария
Melk Abbey (Австрия)
церковь в Висе (Германия)
Монастырь Этталь (Германия)
Stift Admont (Австрия)
Göttweig Abbey (Австрия)

Водопады Австрия-Бавария
Gollinger Wasserfall (Австрия)
Krimml (Австрия)
Kuhfluchtwasserfälle (Германия)

Подъемники Австрия-Бавария
Дженнер (Германия)
В ледяную пещеру Айсризенвельт (Австрия)
5 Fingers (Австрия)
Stubnerkogelbahn + подвесной мост (Австрия)

Городки Австрия-Бавария
Ramsau (Германия)
Миттенвальд, Гармиш-Партенкирхен, Обераммергау (Германия)
Этталь Ettal (Германия)
Кремс, Дюрштайн (Австрия)
Гмунден (Австрия)
Зальцбург (Австрия)
Гальштат, Санкт-Вольфганг (Австрия)
Иннсбрук, Раттенберг, Куфштайн, Эльмау (Австрия)
Лофер, Вайсбах-Лофер, Hirschbichl (Австрия)
Бадгастайн Bad Gastein (Австрия)

Замки/крепости Австрия-Бавария
Нойшванштайн (Германия)
Линдерхоф Schloss Linderhof (Германия)
Хоэнверфен (Австрия)

Добрый день. Вот такой список желаний. Хотим в спокойном темпе, не гнаться. В первую очередь увидеть всю красоту природы. ГОРЫ и ОЗЕРА в первую очередь. Маленькие городки с красивыми видами - во вторую. Музеи и замки не в приоритете, хотя любим тоже. Помогите пожалуйста удалить лишние пункты из списка! Будем очень благодарны!

КАРТА: https://drive.google.com/open?id=1Z1yom ... sp=sharing

P.S. Едем в Австрию из Тимишоары через Будапешт. Как думаете, заехать в Будапешт на день-два? Или лучше переночевать где то по дороге?

**Eleria** » 08 фев 2020, 16:56

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 16:44:Поэтому есть сомнения, стоит ли заезжать в Вену

Не сомневаясь, уберите из этой поездки.
Планы на летнее время? Распишите не хотелки, а возьмите лист, расчертите на 10 дней-столбиков, и составьте план по дням, отталкиваясь от времени подъема в отпуске и учитывая по гугл мапс время на переезды, парковки, время прогулок. Т.к. только Вы знаете, что значит для Вас во временном отрезке:

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 16:44:Хотим в спокойном темпе, не гнаться.

**rjcnz** » 08 фев 2020, 19:58

Спасибо.
План поездки по дням сделаем обязательно.
На данном этапе пытаемся понять что вычеркнуть, чтоб из оставшегося сделать маршрут по дням. Надо сократить список вдвое или втрое, тогда получится более реально для 10 дней.
P.S. Хотим поехать в конце июня и как можно экономнее. Но скорее всего по этому направлению повторов не будет, так что хочется увидеть самое красивое :)

**JamKit** » 08 фев 2020, 20:00

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 16:44:Вот такой список желаний.

Список желаний - это совсем не маршрут. А здесь обсуждаются маршруты. Со списком желаний лучше в турагентство ))

**rjcnz** » 08 фев 2020, 20:09

Маршрут Будапешт-Вена-озеро Königssee-Иннсбрук-Нойшванштайн-Зальцбург-Вена-Будапешт. Это условный круг. А достопримечательности все по ходу движения. Но вопрос в том, что все их за 10 дней посмотреть не успеем, поэтому что то надо выбросить из списка.

**Eleria** » 08 фев 2020, 20:20

Вы меня так и не услышали.

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 20:09:Но вопрос в том, что все их за 10 дней посмотреть не успеем

И в чем вопрос? Только Вы знаете скорость Вашего передвижения (или Вы будете гулять по природе с моей скоростью?.)

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 19:58:Надо сократить список вдвое или втрое

Очень странный вывод. И логично просто сокращать перечень? Вместо того, чтобы по гугл мапс нанизывать рядом находящиеся объекты, без метаний, учитывая как я уже выше писала, время движения между ними..время пешей прогулки от парковки и до парковки.. рестораны-магазины.

**garlic_ua** » 08 фев 2020, 20:37

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 20:09:Маршрут Будапешт-Вена-озеро Königssee-Иннсбрук-Нойшванштайн-Зальцбург-Вена-Будапешт. Это условный круг. А достопримечательности все по ходу движения. Но вопрос в том, что все их за 10 дней посмотреть не успеем, поэтому что то надо выбросить из списка.

Давайте так:
1. Выезд из Тимишоары. Во сколько? Сколько км вы готовы проехать в первый день?
2. Следующий день. Во сколько вы обычно просыпаетесь, как быстро завтракаете и пакете машину? У вас гостиница с завтраком? С которого часа его начинают подавать? Или надо заложить отдельное время на поиск кафе вне гостиницы + ожидание завтрака?

Вот в таком ключе вы должны расписать свой график.

**antel18** » 08 фев 2020, 20:54

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 16:44:Маршрут Будапешт-Вена-озеро Königssee-Иннсбрук-Нойшванштайн-Зальцбург-Вена-Будапешт за 10 дней.

Пусть немного прямолинейно, но нормально за 10 дней посмотреть ничего не получится. Если хотите, распишите по дням, тогда может быть что-то станет понятно. На вскидку - объедините Königssee и Зальцбург в один пул.

**rjcnz** » 09 фев 2020, 14:20

Спасибо всем отписавшимся. Строить маршрут и планировать мы умеем отлично! С этим вообще нет проблем. И с наличием информации по моим пунктам то же. Я знаю о них все, включая время работы, цену и время на осмотр.
Единственно о чем спрашиваю - о субъективных впечатлениях побывавших. Понимаю что все ущелья по своему интересны и красивы. Но нам надо выбрать одно :(. И не по принципу "что по пути", они все по пути. Так же и подъемник на гору, один, с самым красивым видом. Это может подсказать только тот кто видел вживую хотя бы два пункта из списка (был в двух ущельях или на двух подъемниках) и может их сравнить.
Особенно интересны впечатления по городам. Понимаю что часть из них однотипные. Но какой выбрать из похожих? И какой совсем не похож на другие? Например, немецкие Миттенвальд, Гармиш-Партенкирхен, Обераммергау, Этталь, Ramsau. Они все нам по пути. Но стоит ли в каждом делать остановку для осмотра, или только в каком то одном? От ответа на этот вопрос зависит планирование времени и соответственно построение маршрута.
То же самое касается австрийских маленьких городков Кремс, Дюрштайн, Вайсенкирхен, Шпиц, Гмунден, Санкт-Гильген, Раттенберг, Куфштайн, Целль-ам-Зе и т.д.

**garlic_ua** » 09 фев 2020, 16:43

При такой постановке вопроса гораздо полезнее создать тему в авмтрийском/немецком разделе.

**sergeyf73** » 09 фев 2020, 21:17

rjcnz писал(а) 09 фев 2020, 14:20:Например, немецкие Миттенвальд, Гармиш-Партенкирхен, Обераммергау, Этталь, Ramsau. Они все нам по пути. Но стоит ли в каждом делать остановку для осмотра, или только в каком то одном?

Советую из этого списка не пропустить Обераммергау с красивыми расписными домами.
В Гармиш-Партенкирхен обычно едут ради подъёма на Цугшпитце. Если вас это не интересует, можно пропустить.
Аналогично, в Этталь едут ради монастыря и дворца Линдерхоф.

rjcnz писал(а) 09 фев 2020, 14:20:То же самое касается австрийских маленьких городков Кремс, Дюрнштайн, Вайсенкирхен, Шпиц, Гмунден, Санкт-Гильген, Раттенберг, Куфштайн, Целль-ам-Зе

Кремс, Дюрнштайн (а также Мельк с аббатством) стоит посещать, если едете в Долину Вахау. Для общего впечатления достаточно одного из них.
Гмунден и Санкт-Гильген на озёрах: соответственно Траунзее и Вольфгангзее. Логично привязывать их посещение к посещению озера.
В Куфштайне интересно погулять по дороге из Германии в Инсбрук.
Целль-ам-Зе на мой взгляд можно смело пропускать.

**rjcnz** » 10 фев 2020, 09:41

sergeyf73 Спасибо вам больше за дельные советы! Обязательно воспользуемся ими! Гармиш-Партенкирхен был интересен для посещения ущелья Partnachklamm. Альтернативный вариант Leutasch-Klamm в Миттенвальде. Как думаете, стоит взять две ночи в Миттенвальде и посмотреть окрестности и какое то ущелье? Или лучше выбрать для ключевой дислокации город в Австрии? С учетом посещения Нойшванштайн (примерно район Иннсбрука).

**sergeyf73** » 10 фев 2020, 20:30

rjcnz писал(а) 10 фев 2020, 09:41:Как думаете, стоит взять две ночи в Миттенвальде и посмотреть окрестности и какое то ущелье? Или лучше выбрать для ключевой дислокации город в Австрии?

А вам самим чего больше хочется?

**ПавелР** » 11 фев 2020, 08:33

Для осмотра Нойшванштайна, Линдерхофа, Этталя, Обераммергау, Цугшпице и других окрестностей очень удобно базироваться в Гармиш-Партенкирхене. И городок неплохой, и всё относительно рядом, в пределах дневной доступности если долго не спать. Миттенвальд менее удобен.

**rjcnz** » 11 фев 2020, 18:04

ПавелР писал(а) 11 фев 2020, 08:33:Для осмотра Нойшванштайна, Линдерхофа, Этталя, Обераммергау, Цугшпице и других окрестностей очень удобно базироваться в Гармиш-Партенкирхене.

Спасибо большое! Можете порекомендовать недорогое жилье? Из личного опыта.

sergeyf73 писал(а) 09 фев 2020, 21:17:В Куфштайне интересно погулять по дороге из Германии в Инсбрук.

Смотрю на дороги, их там очень много. По какой из них надо гулять? Подскажите пожалуйста какие то ориентиры

**Alex_S_** » 11 фев 2020, 18:45

Останавливались в прошлом году в мае - в Гмундене и Рамзау Ам Берхтегаден по четыре дня дня. Соответственно оттуда ездили на осмотр Зальцкаммергута и Национального парка Берхтесгаден. Мы правда были с детьми 3 и 10 лет. Нам поэтому показалось маловато. Но мы еще успели съездить еще на ледник Китцштайнхорн возле Цель ам зее. один день на лыжах покатались. Ради прикола.
Из Гмундена, кстати, есть подьемник наверх - и там тоже есть где погулять с потрясающими видами на озеро. Это прям на целый день история. Потом катание на кораблике и прогулка вдоль Вольфгангзее. А в Хальштатд если поедете - надо утром смотреть, пока китайцы автобусами не пиехали.
Тож самое Кенигзее с Оберзее и с походом к водопаду -считай на день.

Вимбахкламм и термы, плюс еще соляная шахта и панорамная прогулочная дорога над Рамзау с видом на Вацман. И еще Оберзальцберг с развалинами дачи, которые еще с ходу не найдешь. В общем нам на эти два места, как уже сказал, восемь дней маловато было, а вам как будет -только вы знаете

**rjcnz** » 11 фев 2020, 19:08

sergeyf73 писал(а) 10 фев 2020, 20:30:А вам самим чего больше хочется?

Это наш маршрут. Но еще буду его корректировать 100%. Так что критика приветствуется!!!!

**Alex_S_** » 11 фев 2020, 19:37

Имхо Зальцбург прямо из Рамзау и посмотреть. Он там прямо рядом.

**Eleria** » 11 фев 2020, 21:22

24 июня - подразумевая ночевку на Кенигзее и выезд к нему же в 8 утра, т.е. к открытию касс, думаю Вы в один день уложитесь и кораблик и Йеннербанн (кот. стоит назавтра).
29 июня - в 7 утра выезд из Миттенвальда в Нойшванштайн. К обеду закончите.
Затем по ходу назад:
2. Висскирхе не возьмет много времени.
3. Не в Обераммергау, а сначала в Этталь пока согласно часам работы открыто. И уже после Этталь можно в Обераммергау (тут-то нет ограниченных часов посещения). Освободится завтрашний день.
Хотя...вспомнила одно из Ваших условий:

rjcnz писал(а) 08 фев 2020, 16:44:Хотим в спокойном темпе, не гнаться.

наверное мои советы некорректны относительно Вашего прогулочного темпа.

**sergeyf73** » 12 фев 2020, 00:53

rjcnz писал(а) 11 фев 2020, 18:04:Смотрю на дороги, их там очень много. По какой из них надо гулять?

Гулять я имел в виду не по дороге, а заехать на пару часов в Куфштайн по пути. А ехать надо по А12.

Eleria писал(а) 11 фев 2020, 21:22:думаю Вы в один день уложитесь и кораблик и Йеннербанн (кот. стоит назавтра).

Можно, но я бы не советовал всё в один день лепить, если есть такая возможность, лучше спокойно прогуляться вокруг Оберзее. Тем более, там рядом есть ещё Kehlsteinhaus.