Форум Винского

**rjcnz** » 12 фев 2020, 07:01

Спасибо, все советы буду учитывать.
Последние два дня (Зальцбург и Дюрштайн) - это больше запасные дни, чтоб по дороге домой досмотреть то что не успеем посмотреть по дороге туда. Ведь погоду нельзя предсказать, а она может перетасовать все планы.
Можем не успеть замок Хоэнверфен, пещеру Айсризенвельт, озеро Блунтаузеен, водопад Gollinger Wasserfall. У меня этот маршрут в план не вставлен, а больше как запасной вариант.
К тому же есть еще пункты, не включенные в план, но желаемые - Krimml, Хайлигенблут, Бадгастайн, Stift Admont.

**ПавелР** » 12 фев 2020, 07:27

Из дней, отведенных на Кёнигзее, я бы убрал день в горах и поехал на Гроссглокнерштрассе, там всего 70 км, а впечатлений гораздо больше. В день поездки на кораблике по озеру прогуляетесь до хижины и дальше, этого хватит. Мы жили прямо в Шенау, рядом с озером в апартаментах, очень удобно. Если выбирать между подъёмником Йеннербан и Орлиным гнездом, то я выбрал бы второе. И всё-таки я бы советовал выбрать Гармиш, а не Миттенвальд для дислокации в Германии. Мы оттуда ездили по маршруту, указаному ниже, если долго не спать, то можно уложиться в один день. Обераммергау сильно раскрученный город, там несколько красивых домов в центре, на час с обедом, но такие же есть и в Гармише. В плане вы не указали замок в Линдерхофе, его посетить обязательно. По дороге от Кёнигзее в Инсбрук есть ещё один замок короля Людвига Баварского на озере Chiemsee, на острове, куда тоже возят на кораблике. Жильё в Гармише искал на сайте ga-pa.de, или через букинг.

IMG-3633.jpg

**rjcnz** » 12 фев 2020, 08:19

ПавелР писал(а) 12 фев 2020, 07:27:я бы советовал выбрать Гармиш, а не Миттенвальд для дислокации в Германии

Ночевки указаны очень примерно. Буду исправлять по мере бронирования. Пока занимаюсь поиском дешевого жилья с кухней (сами готовим). Но цены совсем не радуют. Согласны даже на самое скромное, лишь бы было в пределах 50-60 евро на двоих.

ПавелР писал(а) 12 фев 2020, 07:27: В плане вы не указали замок в Линдерхофе, его посетить обязательно.

Этталь замок и церковь, это замок в Линдерхофе, зашифрован. Гроссглокнерштрассе стоИт в конце, как альтернативный вариант. Хочется, конечно, но это только в хорошую погоду, а конец июня судя по статистике дождливый. Орлиное гнездо решили не посещать из-за связи с военными событиями (это еще на памяти наших родителей). Замок короля Людвига Баварского на озере Chiemsee рассматриваем как альтернативный вариант на плохую погоду, но думаю не успеем, еще же Зальцбург надо успеть посмотреть. А у нас все таки на первом месте будут природные достопримечательности.

**ПавелР** » 12 фев 2020, 09:11

Мы на Гроссглокнерштрассе были в конце июня, светило солнце, в долине было +25, на горе +13. Не забудьте при передвижении по автобанам Австрии купить виньетку, да и в Венгрии тоже. Замок больше подходит к природным достопримечательностям, чем Зальцбург. Там парк большой и озеро красивое. Про Зальцбург летом у меня противоречивые воспоминания - кучи китайцев, жарко, шумно. Не знаю как будет теперь в связи с KOVID-19. Если не выберетесь на Гроссглокнер, то около Берхтесгадена есть немецкая альпийская дорога, можно туда заехать. По дороге из Гармиша через Обераммергау в Нойшванштайн можно захватить кусочек "Romantische Straße" - немецкой романтической дороги.

**TGK** » 13 фев 2020, 02:34

rjcnz писал(а) 12 фев 2020, 07:01:К тому же есть еще пункты, не включенные в план, но желаемые ... Stift Admont.

Слишком далеко от Вашего основного маршрута. Если ночуете на Аттерзее, то рассмотрите аббатство в Kremsmünster (большое, красивое, тоже с библиотекой) или аббатство в Schlierbach.

**rjcnz** » 13 фев 2020, 08:06

TGK писал(а) 13 фев 2020, 02:34:аббатство в Kremsmünster (большое, красивое, тоже с библиотекой) или аббатство в Schlierbach

Спасибо. Интересует именно красивая библиотека. На карте показывает 12 монастырей в районе нашего перемещения, но хочется увидеть самый-самый. Особенно с учетом недостатка времени и денег. Как вы считаете, можно из этих соображений выбрать Stift Kremsmünster?

**TGK** » 14 фев 2020, 16:41

rjcnz писал(а) 13 фев 2020, 08:06:На карте показывает 12 монастырей в районе нашего перемещения

Может быть, но только едва половина из них является, можно сказать, объектом культурного наследия... Посмотрела я свои старые фото 6 аббатств, самая большая и эффектная библиотека, конечно, в Адмонте (здесь описывала Рождественские каникулы в Штирии ). Другие более камерные. Но Кремсмюнстер можно посетить при нехватке времени, сам комплекс красивый и в этом же городке музей музыкальных инструментов (если вдруг интересно)

**Nora L** » 15 фев 2020, 08:51

Хочу сразу сказать, что мы были во всех местах, которые вы перечислили.

В первую очередь увидеть всю красоту природы. ГОРЫ и ОЗЕРА в первую очередь.

По некоторым:
Кенигзее. У многих программа - кораблик – подёмние Ёнер. Если вы здесь никогда не были, то конечно это обязательная программа. Кстати, хочу сказать, что поступить нужно в зависимости от погоды. Если погода солнечная, то идти нужно на Ёнер, т.к. погода здесь переменчивая, может испортиться в любой момент, Енер закроют облака и тогда там ничего не увидишь. Уже в любую погоду плыть на караблике.
Вы не пишите о походе в горы, куда пойдете? Обязательно сходите на Малервинкль – обзорная площадка над озером.

Австрия-Бавария 10 дней. Очень нужны советы бывалых

Не сложный трек. Затем , спустившись по серпантину, можно дойти до трехказкадного водопада – очень красиво Посмотреть можно здесь

Европа 2013. Польша , Германия , Австрия , Словения , Италия , Венгрия , Словакия.

В Гальштате, если найдете время после 5 пальцев, съездите в в долину Echerntal (Echern Valley). Посмотрите здесь

Европа 2014. Польша , Словакия , Австрия , Италия , Словения , Хорватия , Венгрия.

О ней знают не многие. Цель здесь – вдоль кристально чистого ручья Waldbach , по тропе Malerweg ,увидеть легендарные, Runenstein,, Waldbachstrub,

а так же редкое природное явление – Ледниковые сады Glacier Garden.

**СергийП** » 15 фев 2020, 10:09

Nora L, спасибо за информацию! Чтобы темы не плодить , можно здесь спрошу? Не обращали внимание, с собаками можно на кораблик по озеру? Ну и по другим вами перечисленными маршрутам?

**TGK** » 15 фев 2020, 10:49

СергийП писал(а) 15 фев 2020, 10:09:Не обращали внимание, с собаками можно

Не разу не видела, чтобы были проблемы у людей. Единственное, на корабликах и в др.достопримечательностях может висеть объявление, что собака должна быть в наморднике и на поводке.

**sergeyf73** » 16 фев 2020, 00:50

СергийП писал(а) 15 фев 2020, 10:09: Не обращали внимание, с собаками можно на кораблик по озеру?

На Вольфгангзее были с собакой: на кораблик без намордника не пустили даже с миниатюрной ручной собачкой (благо у нас был). Потом проконтролировали, чтобы был одет.
На Грундльзее уже было не так строго, пропустили и без намордника.
Так что лучше иметь с собой.

**rjcnz** » 16 фев 2020, 18:23

Nora L писал(а) 15 фев 2020, 08:51:Вы не пишите о походе в горы, куда пойдете?

Пешеходные маршруты еще не разрабатывали, а только наметили что хотим это сделать.

Nora L писал(а) 15 фев 2020, 08:51: Обязательно сходите на Малервинкль – обзорная площадка над озером.

метка на карте стоит давно, но вот конкретных маршрутов, которые можно распечатать и взять с собой, нет. Вы заранее искали на сайтах или по прибытию смотрели (в информбюро или на стендах)?
Отчеты прочту, спасибо за ссылки!
Вы так много объехали! А где самые красивые горные виды? Читали в отзывах что в Австрии горы выше и красивее. Но касается ли это Гросглокнер или какого то конкретного района, не знаю.
А еще вопрос по ущельям. Какое ущелье вам больше всего понравились?

**Nora L** » 18 фев 2020, 18:31

rjcnz

Вы заранее искали на сайтах или по прибытию смотрели (в информбюро или на стендах)?

Надо сказать, что этот маршрут нам поведали друзья, а мы поведали его всем.

А где самые красивые горные виды? Читали в отзывах что в Австрии горы выше и красивее.

Мы придерживаемся принципа :
И спускаемся вниз с покоренных вершин,
Оставляя в горах, оставляя в горах свое сердце.
…………………………………………………………..
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал.
Не хочу говорить , какие лучше. Все хороши. Если от души, то нравятся норвежские горы больше всех.

Им не уступают швейцарские, особенно вот эта, самая красивая вершина мира, Маттерхорн.

Что касаемо других…, здесь Доломиты итальянские вне конкуренции

Если брать австрийские и германские, приедете на Кенигзее, заберитесь на Ёнер – нет видов красивее, заберетесь на 5 пальцев в Обертрауне, тоже ничего себе, Дохштайн рядом… Никто вам не скажет, какие из них красивее. Каждому своё. Очень понравилась вершина Китцельхорн. Это не далеко от Капрун. Здесь, на подъемнике достаточно ехать до второго подъема, вид на долину и другие горы сног сшибательный.. У многих ошибка – едут до третьего подъема , а там не так красиво.

Так же и по ущельям. Только не Лихтенштейнклайм – народу ужас. Красивее Вимбахклайм, Альмбахклайм, Партнахклайм, Ламмерклайм, Ущелье Зигмунда Туна….- те, что в Австрии и Германии.

**Nora L** » 19 фев 2020, 20:34

Но касается ли это Гросглокнер или какого то конкретного района, не знаю.

Гросглокнер красив. Один раз надо обязательно по нему проехать. Вообще в Австрии большое количество видовых дорог.

Видовые дооги Австрии
Автобан S16 Arlberg – 9,50 евро
Панорамная дорога Silvretta High Alpine Road – 15 евро
Панорамная дорога Gerlos Alpine Road – 9 евро (19 евро - на 8 дней, 33 - на 30 дней, 43 - год)
Панорамная дорога Timmelsjoch High Alpine Road – 16,00 евро(туда и обратно 21 евро)
Панорамная дорога Villach Alpine Road – 16,50 евро (23,50 -билет на 30 дней)
Панорамная дорога Großglockner High Alpine Road - 35 евро
Панорамная дорога Nockalm Road – 17,50 евро (на 30 дней - 28 евро)
Полюбоваться горными вершинами и разнотравьем альпийских лугов можно также на других высокогорных альпийских дорогах. Самые известные из них:
Gerlos Alpine Road— дорога к водопадам Криммль. Сайт: http://www.gerlosstrasse.at/
Silvretta High Alpine Road— одна из самых живописных дорог для ценителей красоты гор и озер. Находится в регионе Тироль. Сайт: en.silvretta-bielerhoehe.at/
Австрию с Италией соединяют дорога Timmelsjoch High Alpine Road. Она идет из региона Тироль в Австрии в итальянскую провинцию Больцано

Ну , может 2-3 евро сверху - в Евросьюзе тоже многое дорожает

**Vlad_Kenig** » 19 фев 2020, 21:55

Nora L писал(а) 18 фев 2020, 18:31:Маттерхорн

а на предыдущем фото зигзагообразная дорога. это где?

**Nora L** » 20 фев 2020, 06:30

Nora L писал(а) 18 фев 2020, 18:31:Маттерхорн

а на предыдущем фото зигзагообразная дорога. это где?

Это фото сделано в Норвегии. Городок Гейрангер. Вид на Гейрангер фьорд со смотровой площадки Losta.Зигзагообразная дорога над фьордом – это дорога Орлов. Посмотреть можно здесь

Приветливая Норвегия лето 2011

**Blue Jay** » 20 фев 2020, 07:40

Vlad_Kenig писал(а) 19 фев 2020, 21:55:а на предыдущем фото зигзагообразная дорога. это где?

Я узнала на этом фото кемпинг, где мы жили). Дорога Орлов прямо к нему спускается, а далее вдоль фьорда пару км до Гейрангера. Если Вас это фото зацепило, советую этот кемпинг. Домики с терассами под яблонями, или свои палатки, или трейлеры. Ляпота!
А топик-стартера термы не интересуют? И в Австрии, и в Германии их достаточно.

**Николай_** » 20 фев 2020, 08:37

Nora L писал(а) 20 фев 2020, 06:30:Это фото сделано в Норвегии. Городок Гейрангер.

Неожиданно для темы путешествия по Австрии-Баварии...

**rjcnz** » 20 фев 2020, 20:13

Nora L, Спасибо большое за все советы и отчеты. Прочли их все и очень впечатлили! Вы так много успеваете за одну поездку! Взяли на заметку маршруты и кемпинги. Правда цены на кемпинги очень кусаются. За 30 евро на троих плюс машина и палатка вообще ничего не нашли. Минимум выходит от 50+

Blue Jay писал(а) 20 фев 2020, 07:40:А топик-стартера термы не интересуют?

Нет, термы это и лишние траты и время отнимают. Хотим больше природы и пеших походов. Подъемники то же дорогие, поэтому думаем как бы выбрать самые интересные 1-2.

**rjcnz** » 21 фев 2020, 09:40

Подведу итог по той информации которая прозвучала. Места, обязательные для посещения (включить в маршрут):
Подъемники:
1. Jenner (Германия)
2. Kitzsteinhorn (Австрия)
3. 5 Fingers (Австрия) ???

Водопады:
1. Gollinger Wasserfall (Австрия)
2. Krimml (Австрия)

Ущелья:
1. Leutasch-Klamm (Германия - Австрия)
2. Partnachklamm (Германия)
3. Lammerklamm (Австрия)
4. Wimbach-Klamm или Almbachklamm (Германия)
5. Sigmund-Thun Klamm (Австрия)
6. Waldbach Echerntal (Австрия)

Ущелья 6 штук или больше! Это много, не успеем. По остальным пунктам тоже критика приветствуется!