Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу.
Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: Juliya2018, Ванчутка и гости: 8

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #101

Сообщение Варвара любопытная » 19 фев 2020, 16:27

Заметки на полях

Дом, да и весь наш блок относился к социальному жилью. Что это обозначало и в чем это выражалось?

Такой дом может быть построен как юридическим лицом, так и отдельными персонами или на паях. Наш блок блок был построен на паях.
Такие дома строились под заказ, по программе социального строительства от комуны и под строительство давалась ссуда под пониженные банковские проценты.
Социальное жилье в течение следующих десяти лет не могло быть использовано для собственного проживания и в течение 10 лет не могло быть продано.
Плата за жилье не могла быть выше определенных параметров. Но это вовсе не означало, что оно было супер - дешевым.

А вот контингент в таких домах был спицефическим и часто менялся. В нашем доме контингент попался очень даже приличный и почти не меняющийся.

Чтобы получить право на съем такой квартиры, необходимо было иметь справку о необходимости в жилье, которую в свою очередь, выдавали на основании доходов за текущий период. Получив такое жилье в аренду, жить в нем можно было хоть всю жизнь, даже став миллионеров.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #102

Сообщение Варвара любопытная » 19 фев 2020, 16:38

sergeyf73 писал(а) 19 фев 2020, 16:26:А у вас воруют по мелочи, в плане со двора утащить, что плохо лежит или по серьёзному, так чтобы дорогая техника пропадала?
У нас нет, Но вот у сына, примерно в то время, может чуть ораньше, тоже велосипед стырили. И не только у него, у кого-то еще что-то пропало. Он жил рядом с дорогой и все стояло на виду. Велосипед вскоре нашли, он у него чипованный был. А первый велосипед, который нам от кого-то достался, украли еще в Саарланде.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #103

Сообщение ilonka1977 » 19 фев 2020, 16:59

Спасибо за воспоминания! Вот она сказочная страна, где платят пособие ни разу не работавшим, стипендию за посещение курсов, предоставляют бесплатное жилье :) Почему-то соотечественники думают, что во всей Западной Европе так, но нет...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #104

Сообщение Galja » 19 фев 2020, 17:18

Нет, не сказочная, это же все только для «немцев, которые возвращаются домой на родину».
Для все остальных категорий эмигрантов такой лафы нет, все примерно как везде, разве что с учебой и поиском работы в IT легче.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #105

Сообщение Варвара любопытная » 19 фев 2020, 17:49

ilonka1977 писал(а) 19 фев 2020, 16:59:Вот она сказочная страна,

Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается. Это сейчас стало намного проще иностранцам учиться в высших ученых заведениях, тогда было намного сложнее. Переучиться с одной профессию на другую - пожалуйста, но за свой счет, если не по каким-либо особым обстоятельствам. Образование - переселенцам было тогда очень сложно подтвердить образование. Хотя для тех, кто не хотел работать и согласен был существовать на социальную помощь - был рай.
Galja писал(а) 19 фев 2020, 17:18:все примерно как везде, разве что с учебой и поиском работы в IT легче.
Еще санитарами и ухаживающим персоналом для престарелых.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #106

Сообщение tsmith » 19 фев 2020, 17:53

Galja писал(а) 19 фев 2020, 17:18:Для все остальных категорий эмигрантов такой лафы нет
Там насколько помню была еще еврейская линия ( я не в курсе как там происходило но родственники говорили что от немцев отличалось). Да и для самих немцев все было согласно «параграфов и оснований». Короче да, все совсем не просто. Но думаю многие и из русских немцев столкнулись с тем, что некоторые оставшиеся в России знакомые были уверены что они там как сыр в масле катаются и имеют все что что пожелают.

Хотела спросить ( пока не забыла) насчет такой фишки в Германии как « базис» . Это какая то работа с минимальной оплатой труда? И насколько она обязательна.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #107

Сообщение ilonka1977 » 19 фев 2020, 18:02

Варвара любопытная писал(а) 19 фев 2020, 17:49:Переучиться с одной профессию на другую - пожалуйста, но за свой счет, если не по каким-либо особым обстоятельствам.


Одно дело бесплатное обучение (или компенсация стоимости образования), а другое когда ещё и содержание выплачивают за то, что учишься.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #108

Сообщение tsmith » 19 фев 2020, 18:14

ilonka1977 писал(а) 19 фев 2020, 18:02:другое когда ещё и содержание выплачивают за то, что учишься.
Во многих странах существует статус « беженца». Думаю с этим статусом не только в Германии можно получать содержание в то время пока учишься либо ищешь работу. Не уверена что статус русских немцев был такой же как и у беженцев ( но разрешение они получали еще будучи в другой стране примерно как зачастую и с беженцами делается), но имели они тот минимум который по большому счету во многих странах полагается беженцам ( но для этого надо обладать определенным статусом)
Обычный человек приехав в любую страну не может претендовать на подобное содержание. Дело не в стране а в статусе.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #109

Сообщение Варвара любопытная » 19 фев 2020, 18:19

tsmith писал(а) 19 фев 2020, 17:53:Хотела спросить ( пока не забыла) насчет такой фишки в Германии как « базис» . Это какая то работа с минимальной оплатой труда? И насколько она обязательна.

Если коротко, то это работа с зарплатой 450 евро, без обложения налогами.
Когда мы приехали, то было 650 марок. Некоторые работают на двух работах, когда денег не хватает, на одной платят все налоги, а на второй работе на этот базис. Чтобы работать на базис, нужно согласие основного работодателя. Работодатель может и не дать согласие, если посчитает, что дополнительная работа будет мешать основной, и нельзя работать на конкурента.
Такая работа оплачивается, как правило, ниже, чем работа, работающих на полный день и допускаю, что может быть ниже минимальной.

Есть еще 1-евро работа / Ein Euro Job. Вот она обязательна, на нее направляют тех, кто получает социальную помощь. Рабочее время может быть от 15 до 30 часов в неделю. Если кто-то отказывается от такой работы, то ему уменьшают социальную помощь.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #110

Сообщение ilonka1977 » 19 фев 2020, 18:24

tsmith писал(а) 19 фев 2020, 18:14:Обычный человек приехав в любую страну не может претендовать на подобное содержание.


Вот-вот, а то мне писали: "Кончились деньги? Самое время сесть на социал!". Как бы не так :) Не только приезжие, но и собственные граждане не могут. Только беженцам выплачивают.

Варвара любопытная писал(а) 19 фев 2020, 18:19:Есть еще 1-евро работа / Ein Euro Job. Вот она обязательна, на нее направляют тех, кто получает социальную помощь.


Получается, это уже не помощь, а оплата за труд. Вы работали на такой работе?
Последний раз редактировалось ilonka1977 19 фев 2020, 18:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #111

Сообщение tsmith » 19 фев 2020, 18:25

Варвара любопытная писал(а) 19 фев 2020, 18:19:на одной платят все налоги, а на второй работе на этот базис.
Теперь понятно. Если не ошибаюсь в Германии ведь налоги берутся «у источника»? То есть на руки платят уже «чистые» деньги? Тогда ясен смысл базиса. Спасибо. У нас такого невозможно было бы. Так как налоги ты платишь сам. Со всех доходов ( которые складываются)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #112

Сообщение Варвара любопытная » 19 фев 2020, 19:17

tsmith писал(а) 19 фев 2020, 18:14:Дело не в стране а в статусе.
Именно так. Пособие переселенцам было выше и сейчас выше, чем у беженцев.
Почему Германия вообще пригласила переселенцев? Ведь вроде бы такие убытки нести. И чисто из-за вины за содеянное во время войны и за последствия навряд ли сделала бы Германия такой широкий жест. Предположительно, нужны были рабочие. Гастарбейтеры уже отработали свое, новых не предполагалось, вот и пригласили немцев. И вину загладить и все-таки не совсем чужие. Tочный ответ навопросы зачем и почему пожалуй никто не ответит и это лишь догадки. Разрешить-то разрешили, но не предугадали, что стооооолько народа попрет, и что Союз развалится и еще больше народа попрет. Поэтому с 1993-го внесли ограничения.


Все те, кто прибыл до 1.1.1993, независимо от национальности, но при наличии хотя бы одного немца в семье, получал статус переселенца §4 и его стаж на территории бывшего СССР признавался, пусть с лоэфициентом 0,6, но все-таки. Те, кто прибыл после 1.1.1993-го и был немцем, получал статус позднего переселенца, такие, как я, и дети из таких браков, признавались членами семьи позднего переселенца §7 и их стаж на территории бывшего СССР не учитывался вообще, т.е. пенсию германскую надо полностью зарабатывать в Германии. Этим хотели приостановить приезд в Германию хоть какой-то части, в которую попадали смешанные браки старшего поколения.
На примере моей ситуации: примерно 17 лет стажа - коту под хвост. Чисто математически предположим, что я бы зарабатывала среднюю зарплату, с которой на пенсию начисляется 1 пункт в год (в Германии) и возьмем коэфициент 0,6 (для переселенцев), то у меня пенсия при всех других равных условиях должна быть примерно на 10 пунктов, т.е. на сегодняшний день на 302 евро меньше, чем у немки-переселенки.


ilonka1977 писал(а) 19 фев 2020, 18:24:Не только приезжие, но и собственные граждане не могут. Только беженцам выплачивают.
И так и не так. Чтобы получать социал, нужно сначала перед социаламтом все карты открыть. Сколько денег на конто, сколько в страховках, какая машина, есть ли собственность, работает ли жена или муж. Канитель еще та.
Беженцам тоже не манна небесная сыпется. Это в 2014-м, когда неожиданно, т.е. опять немного ошиблись, не предугадали такую мобильность, был хаос. Сейчас намного меньше беспорядка и им постепенно закручивают гайки. Да и жить в таких условия, как они живут - да ну на фиг. И квартиру им найти - та еще проблема. Если нам было трудно найти, то им еще намного труднее.
ilonka1977 писал(а) 19 фев 2020, 18:24:Получается, это уже не помощь, а оплата за труд. Вы работали на такой работе?
Ну да, что задаром-то кормить. Мусор на улице тоже кому-то надо убирать. Для таких 1-евро работ есть списки, на каких работах допустима такая работа. Нет, мне не пришлось на такой работе работать.
tsmith писал(а) 19 фев 2020, 18:25:Теперь понятно. Если не ошибаюсь в Германии ведь налоги берутся «у источника»? То есть на руки платят уже «чистые» деньги?
Да, все налоги берут у "источника" и на руки выдают чистые. Но каждый год сдается декларация всех доходов, в которых эти 450 не указываются, но указываются все другие, например взимаемая аренда за квартиру и финанцамт (налоговая инспекция) делает перерасчет - налогоплательщик доплачивает или получает назад какую-то сумму. Иногда, если в предыдущий год нужно было много доплачивать, то налогоплательщику предписывают поквартально вносить определенную сумму.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #113

Сообщение Варвара любопытная » 19 фев 2020, 19:32

Начало нового отрезка пути

Надо бы оглянуться назад и подвести итоги пройденного отрезка пути, но не хотелось. Оглядываться назад было еще рано, и мы смело пошагали вперед.

Дети пошли в школы.

Школа сына находилась в соседнем поселке, километрах в 5 от нас. Ездил на автобусе, месячный проездной стоил 20 марок, регулярный проезд стоил 1 марку в одну сторону. Официально поселок и наша деревня - это две части одного города, а по факту - поселок и деревня.

После первого дня в новой школе сын пришел домой очень расстроенный и сказал:
- Я не пойду больше в эту школу.
- Что случилось?
- Это ужасно, они (одноклассники) все так орут, учителя неслышно.

На следующий день я поехала с ним в школу. Нас ждала директор или заместитель директора школы с извинениями за ошибку и что сын будет ходить в другой класс. Мы сначала ничего не поняли. Оказалось, что кто-то допустил ошибку и его определили в "неправильный" класс. Обычно детей из одного поселка определяют в один класс. И детям не такой стресс - уже есть знакомые и друзья, и школе удобнее расписание составлять, ориентируясь на расписание автобусов. И вот сына сначала неправильно определили. Наплыв переселенцев в те времена вполне сравним с потоком беженцев в 2014-м. В классе, куда сына отправили по ошибке, все были иностранцы, ни одного местного ребенка. В классе, в котором сын проучился потом до окончания школы, наших деревенских было человек 8-9, из них одного мальчика привезли в Германию в возрасте 2-3-х лет и наш сын - к тому времени говоривший без акцента и на саарландском диалекте. Еще несколько местных с поселка, в котором была школа, несколько польских немцев, несколько турков и несколько русскоязычных. В параллельном классе - одни иммигранты, большинство русскоговорящих.

На первом уроке состоялось знакомство детей между собой и с учителями, в основном с классным руководителем. Все рассказывали, как провели каникулы, куда ездили. Наш сын рассказал про поездку в Россию, что именно, я даже не вдавалась в подробности. И вот на перемене русскоязычные ребята обступили, им стало интересно, что немец делал в России:
- А ты-то что делал в России?
- В гости с родителями ездил, у меня там бабушка живет.
- Не ври, какой-ты русский, мы от тебя еще ни одного русского слова не слышали.
Тогда сын проявил свои знания русского языка:
- Спорнем?
Поверили, но дружбы не получилось.

Через пару недель после начала школы у сына было день рожденья. Пригласили всех деревенских. Приготовили покушать, накупили фанты, колы, чипсов и всего прочего. Украсили комнату, надули воздушные шары. Детей приводили и забирали родители. Со всеми познакомились - удовлетворили любопытство. Каждому родителю интересно, куда их ребенок пошел, с кем дружит, а тут чужие люди. Нас таких в деревне было очень мало.

Еда почти вся осталась нетронутая - все пришли сытые. Колу и фанту тоже мало кто пил - дети вели здоровый образ жизни и пили минералку и соки. От чипсов никто не отказался и фрукты шли на ура.

Мы жили на первом этаже, а на нулевом этаже под нами жила молодая парочка и они повесили на террасе у себя, под нашим балконом плакат, на котором было написано что-то в роде: "Мы сегодня ленимся, просьба не беспокоить!" Но мы ж то не знали. И детки наши, в количестве 8-10 штук устроили им ленивый и тихий день. Они прыгали на воздушные шары с разбегу. Они это проделывали, когда мы решили им не мешать и ушли в сауну в нашем же доме, а дома с ними за старшую оставалась дочка.

Мы были рады, что устроили сыну этот праздник, его акцептировали и дети, и родители, ну и нас заодно. Я не скажу, что мы прямо вот стремились влиться в среду немцев, и чтобы нас считали своими, одними из них. Мы не заигрывали, но и не отталкивали, и всегда знали, как прекрасно иметь хороших соседей, с которыми можно посмеяться. С соседями снизу мы еще долго вспоминали их тихий ленивый день.


Школа дочки находилась в краевом городе, ей было нужно ездить на автобусе, на дорогу уходило около часа. Ученики приняли ее сразу. А вот учителя были не очень дружелюбны. Считалось, да и сейчас считается, что образование в Саарланде ниже уровнем, чем в Баден-Вюрттемберге и ее оценки не соответствуют действительности и вначале они к ней относились очень строго, предвзято даже и на наш взгляд, занижали оценки. Да еще этот английский, который она до этого не учила. Оценки за полугодие были не очень хорошими, найти хорошее место для получения хорошей профессии было нереально, да она еще и не знала, кем она хочет быть, поэтому подала документы в Беруфсколлег - экономический колледж, окончание его приравнивалось к окончанию гимназии и на некоторые профессии давало даже преимущества по сравнению с гимназиастами.
Параллельно сдала экзамены по русскому языку. И пошла учиться на права. Ей повезло, зима у нас была, и даже со снегом и гололедом - она научилась водить машину по снегу. Получение прав прав обошлось в 2500 марок - это был ей наш подарок на 18-летие.


Мы с мужем после отпуска стали усиленно искать работу. Муж нашел, но проработал там недели две, хозяин фирмочки, вернее и его жена, ведущая бухгалтерию, оказались не очень порядочными и заплатили не так, как обещали. Муж их бросил и начал снова искать работу, и нашел. С зарплатой выше, чем в Саарланде и теперь нам никакой помощи от государства не полагалось.


Я усиленно изучала объявления, звонила, даже ходила на собеседования, и 21-го октября 1996-го года начала работать в ляйфирме, в фирме, которая сдавала своих работников в аренду. Нас набирали целенаправленно для одной большой фирмы. Мое обучение в Юбунгсфирме было не зря. Работа была на компьютере в бюро. Работала в большом бюро, даже в очень большом бюро, на 100 с лишним рабочих мест. Без железной дисциплины в таком бюро работать было бы невозможно. Поэтому нам не разрешалось между собой разговаривать, только по делу. При таком скоплении народа проветривалось каждые полчаса, сначала открывались все окна с одной стороны, через полчаса открывались окна с другой стороны. Продолжительность проветривания зависела от погоды за окном.

Коллектив в огромном отделе был очень интернациональным. Особенно сдружилась я с двумя местными немками, с которыми сидела рядом и одной из которых было поручено меня обучать. Ей было лет 55, на я от силы дала б ей 45. Она была матерью троих детей, младшей дочери было лет 16-17. Вторая немка была постарше и ей оставалось до пенсии года два - ее очень не любила наша руководительница группы и постоянно на ней отрывалась.
Постоянные работники фирмы работали в одну смену, все вновь принятые работали по 6 часов в две смены. Кто-то был оформлен сразу в фирме, кто-то как я, через ляйфирму. Вскоре и мне предложили перейти работать в фирму. Но не сразу, а через полгода и по договору на год. Раньше принять не могли, законодательство не позволяло в течение определенного времени переманивать работников. Принимали естественно с более высокой зарплатой, чем от ляйфирмы.

1-го мая я начала работать в фирме. Жизнь начинала налаживаться!!!
Последний раз редактировалось Варвара любопытная 19 апр 2020, 18:53, всего редактировалось 1 раз.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #114

Сообщение Варвара любопытная » 20 фев 2020, 17:54

Некоторые пропущенные моменты

Детям не нравилось, что мы курим, да еще и дома. Тогда еще особо не задумывались о здоровом образе жизни и курили в жилых помещениях, чаще на кухне или в общей комнате. Дети настаивали, чтобы мы бросили. Я пообещала, что вот как только переедем, так и брошу. Муж обещал попробовать бросить. И даже если не бросит, то курить в квартире больше никогда не будет. Кто курил, тот знает: в жизни всегда есть повод закурить, так сказать нервы успокоить. Так и у меня было. Хотя где-то глубоко в подсознании крепла мысль, что курить нехорошо. Уже и сигареты не такие вкусные, и выходить на балкон в холод - никакого удовольствия. А тут статья под руку попалась, что курение при работе на компьютере ухудшает зрение. За зрением я всегда следила, оно мне было очень дорого. И вот эта статья была последней каплей. На дне рождения у сестры мужа я торжественно выкурила последнюю сигарету и все...

Соседи.
В нашем доме все квартиры были, как у нас, 3,5 комнатные. А жили в них: в одной квартире на верхнем этаже жила мама-одиночка с сыном-крошкой, работала в банке. В квартире напротив - мотоциклист-любитель, работающий где-то в бюро. В квартире напротив - супружеская пара с сыном на год старше нашей дочери, немцы из Польши. Под ними соседи часто менялись, контакта особого не получалось. Под нами жила молодая пара. Он работал мастером на Ауди, она медсестрой в больнице. Её звали Таней, и русскоговорящие переселенцы принимали ее за свою и начинали разговаривать по-русски, но она к России не имела никакого отношения.
Народ веселый и непридирчивый. Никто не шипел, что мы громко разговариваем, душ после 10 вечера принимаем или музыку громко включаем. Даже наоборот. У соседей снизу музыкальный вкус совпадал со вкусом нашей дочери и иногда они даже думали:
- Могли бы и погромче включить.


Ближайшие родственники мужа были все при работе, абсолютно не по специальности, но так вот уж у них получилось. Дети тоже все пристроены. Старшая дочка сестры мужа после окончания десятилетки в России проучилась в Германии на курсах Otto Benecke Stiftung e.V. и поступила в Университет, жила в общежитии. Младшая - ходила в реальную школу. Дети брата мужа все трое ходили в гимназию и на занятия немецкого языка, даже после трех лет жизни в Германии.

Постепенно обзаводились друзьями, с которыми проводили свободное время, посещая вместе какие-нибудь мероприятия или ездили в гости друг к другу, зимой они нередко приезжали к нам в сауну.

Новый 1997 Год встречали с друзьями, которые поддержали нас при переезде. У них складывалось все хорошо. Они оба работали не по специальности - всем было наплевать на их высшее образование и их опыт работы на руководящих должностях. У нее была возможность пойти учиться на секретаря, но взвесив все за и против, особенно шанс найти место секретаря с ее акцентом, и она пошла работать на производство, т.е. за станок. Дети у них ходили в гимназию и на дополнительные занятия немецкого при гимназии.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #115

Сообщение N-Producer » 20 фев 2020, 23:16

Ну, не знаю. У меня подруга - чистокровная поволжская немка с глубокими немецкими корнями, уехавшая в конце 80х- начале 90х в Германию, пожив затем некоторое время во Франции, давно уже вернулась в Москву, создала свой бизнес, купила квартиру, прекрасно себя чувствует в России и обратно на историческую родину не собирается.
N-Producer
полноправный участник
 
Сообщения: 311
Регистрация: 16.03.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 10
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #116

Сообщение Варвара любопытная » 20 фев 2020, 23:28

N-Producer писал(а) 20 фев 2020, 23:16:Ну, не знаю.

Это к тому, что в Германии и во Франции не так уж все хорошо?
Так каждый исходит из своих возможностей, взглядов и целей. Если она не нашла себя ни в Германии, ни во Франции, а нашла себя в России, вернувшись туда - значит это был ее Путь.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #117

Сообщение tsmith » 20 фев 2020, 23:35

N-Producer писал(а) 20 фев 2020, 23:16:чистокровная поволжская немка с глубокими немецкими корнями,
Это разве означает что она обязательно должна жить в Германии? Могла бы в Австралию уехать и там неплохо жить ( либо в Аргентину)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #118

Сообщение vladimir3916 » 21 фев 2020, 09:04

Спасибо. Вот откровенное спасибо! Очень интересно.
Заинтересовало: вы очень часто упоминаете про немцев из Польши (или мне так показалось:) ).
Мне Польша представляется очень мОнонациональным государством, т.к. сразу же после войны всех немцев, украинцев, и т.д. выселили из Польши и её новых земель.
Откуда же в 90-е взялись "свежие" немецкие переселенцы из Польши?
vladimir3916
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 09.04.2018
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 47

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #119

Сообщение Galja » 21 фев 2020, 09:14

Упоминаются немцы из Польши, потому что в начале 90-х их в Германии в качестве переселенцев было не меньше, чем русских/казахских/киргизских немцев-переселенцев из бывшего СССР. Соответственно постоянно сталкивались в приемных пунктах, на курсах, в общежитиях и тп.
А уж откуда они взялись, я сказать не могу, может ТС изучала историю вопроса :-).
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #120

Сообщение Варвара любопытная » 21 фев 2020, 10:48

vladimir3916 писал(а) 21 фев 2020, 09:04:Откуда же в 90-е взялись "свежие" немецкие переселенцы из Польши?

Когда приехали в Германию, то знали, что в 80-е годы Западная Германия вела активный прием немцев из Польшы. По двум причинам:
Германии были нужны рабочие руки и почему не пригласить немцев, а не представителей чуждой культуры
В Польше после войны немцев дискриминировали: запрещали говорить на немецком, изменяли фамилии на сходные с польскими. В общем, положение немцев было незавидным. В 50-е годы оставшиеся еще в Польше немцы добились того, что в Германию они могли переехать по воссоединению семьи - в основном заслуга Красного Креста. Но отпускали их из Польши неохотно. И только в 80-е годы политика начинала принимать другие формы и вот тогда немцы и ринулись из страны. Особое скопление немцев в Силезии.

Не утерпела и заглянула в гугль и обнаружила интересную информацию о том, как в 1772, 1793 и 1795 Польша-Литва была разделена между Россией, Австрией и Пруссией. В части, отошедшей России было много немецкоговорящих, в австрийской - много галиских немцев и евреев. Часть. отошедшая к Пруссии, заселялась немцами, в целях сдерживания волны распространения славянских народов на запад, позднее эти территории были названы "Немецким коридором". Пруссия постоянно старалась расширить свои гранницы. Потом последствия 1914-1918 годов. Была создана Польша, из которой немцев активно выгнали, а не уехавших притесняли.
Потом политические игры, снова война. После войны Советский Союз, как победитель, настоял на восстановлении Польши, оставив однако за собой Кёнигсберг с прилегающими территориями.

Кто прав и где лежит правда - пусть выясняют историки, это лишь кратко, то что нашла.

В 90-е годы, когда мы приехали, поток польских немцев уже почти иссяк, многие даже заработав денег, возвращались в Польшу. Когда поток немцев из Польши нарастал, то вновь прибывших и хорошо говорящих по-немецки, привлекали в качестве переводчиков и потом оставляли работать в службах, занимающихся вопросами переселения. Народ они были дружный и при оформлении документов для переселения отдавали предпочтение своим соотечественникам, переселенцы с территории бывшего СССР ждали свой вызов дольше. Слухи, но тенденция наблюдалась.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #121

Сообщение vladimir3916 » 21 фев 2020, 12:45

Варвара, спасибо за ваш ответ про немцев из Польши и очень даже неплохой короткий экскурс в её(Польши) историю.

И ещё у меня вопрос про природу: я так понял, что вы переехали откуда-то из района Урала, где есть просто сказочные красоты.

А в Германии всё-таки немного красивых мест природы, за исключением неск. природных зон(Саксонская Швейцария, и т.п.).
Что вы скажете про ваше ощущение от природы страны? Реки? Экология? Насколько тяжело было привыкнуть именно к местной природе?
Например, моя жена, настолько обожает лес, что кажется, что готова жить в нём, были бы условия:) Очень любит природу.
А как вам там?
vladimir3916
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 09.04.2018
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 47

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #122

Сообщение Betty08 » 21 фев 2020, 13:23

vladimir3916 писал(а) 21 фев 2020, 12:45:в Германии всё-таки немного красивых мест природы

Германия - центр Европы. Хоть Австрийскими Альпами любуйтесь, хоть Швейцарскими, хоть по Шварцвальдскому лесу бродите. Это я Вам, как Ваша землячка позволила себе ответить)))
Betty08
путешественник
 
Сообщения: 1085
Регистрация: 18.09.2016
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #123

Сообщение vladimir3916 » 21 фев 2020, 13:33

По другому сформулирую вопрос. У меня, как наверное у любого жителя России, ощущение что Европа - это что-то крошечное по сравнению с нашими просторами, огромными реками,..... Живя в Европе - это ощущение пропадает наверное?
vladimir3916
участник
 
Сообщения: 67
Регистрация: 09.04.2018
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 47

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #124

Сообщение tsmith » 21 фев 2020, 14:30

vladimir3916 писал(а) 21 фев 2020, 13:33:огромными реками,
Ну Рейн и Рона тоже не маленькие. В Европе насыщенность различными природными красотами ( и разнообразностями ) выше чем в России. Просто как пример- я живу рядом с горами с природой примерно как на Урале. Если сравнить картинки Юры где я живу и Урала они будут практически идентичными . До этих гор Варваре примерно 3 часа езды. Примерно такое же расстояние до Альп ( там совершенно другая природа с небольшими горами типа Урала их вообще сравнивать тяжело). Еще ближе находятся Шварцвальд и Вогезы сих лесами, водопадами национальными и региональными парками. Опять же Франконская Швейцария известная своей красотой неподалеку. Ну а количество озер пещер торфяников достижимые за вполне гуманное время вообще не поддается счету. Поехать увидеть ледник? Сел на автомобиль и поехал. При желании за выходные можно обернуться. Ну и до морей-океанов тоже за разумное время можно доехать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #125

Сообщение Elena717 » 21 фев 2020, 15:43

Согласна с предыдущим оратором!
В Европе красот смотреть не пересмотреть. По миру поездили, но почти везде отмечали - а вот у нас это тоже есть там то. И решили с мужем пока силы есть еще может полетаем, а вот на пенсии будем по Европе колесить. И не далеко и удовольствие.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2186
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #126

Сообщение Варвара любопытная » 21 фев 2020, 17:13

vladimir3916 писал(а) 21 фев 2020, 13:33:По другому сформулирую вопрос. У меня, как наверное у любого жителя России, ощущение что Европа - это что-то крошечное по сравнению с нашими просторами, огромными реками,..... Живя в Европе - это ощущение пропадает наверное?
Очень простой вопрос, но очень трудно ответить коротко.

Когда мы приехали в Германию, то я поняла, насколько плохо я знаю физическую карту мира. И была разочарована таким изобилий подъемов и спусков.
Мужа сначала напрягала узость улиц и особенно узость тротуаров. Некоторые дома стояли настолько близко к дороге, что тротуаром расстояние от двери до дороги в 30 см было трудно назвать тротуаром. Но еще больше напрягало, что и эти узкие улочки были кривыми и очень часто заканчивались тупиками. Хотя они и обозначались соответствующими табличками, но мы еще не привыкли их читать. Ну и разметка дорог была непривычной.

Казалась ли Европа маленькой - и да и нет.
Если по расстояниям, то вроде бы все близко. Если ехать по дороге от одного города в другой и поставить целью, заглянуть в красивые местечки, то время, потраченное на дорогу, будет в разы больше, чем в России на такое же расстояние.

Природа - в некоторых местах один к одному как на Урале. Вот чистых озер, как любимый Тургояк, не хватало - за этим надо было в Швейцарию.
Пара фото без комментариев. Некоторые из России, некоторые из Германии.

1Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

2Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

3 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

4Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

5 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

6 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

7 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

8Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

9 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

10 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

11 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

12Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

13Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

14Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

15 Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

16Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

17Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

18Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #127

Сообщение tsmith » 21 фев 2020, 18:08

Варвара любопытная писал(а) 21 фев 2020, 17:13:как любимый Тургояк,
Да, картинки очень похожи на Невшательское и Бильское озера ( но Вам не особо далеко ехать то дело лишь в расстояниях , то что это другая страна по-моему особо никто и не замечает).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #128

Сообщение Варвара любопытная » 21 фев 2020, 19:39

Первый отпуск

Отпуск… Долгожданное время года.

Мы даже не надеялись, что оно наступит в этом году. Работать в фирме я только что начала, и отпуск мне еще не полагался, но одну неделю мне все-таки запланировали в летние каникулы, потом начальница расщедрилась и дала еще неделю. Буквально за две недели до отпуска она мне об этом сообщила. Начали искать путевки - или дорого или туда, куда нам не надо. Знающие посоветовали съездить в аэропорт в Штуттгарт, посмотреть там ласт минит. Съездили, посмотрели, взяли путевки на троих в Тунис, в трехзвездочный отель в Хаммамете. Дочка с нами не хотела ехать - взрослая уже. За путевки отдали 3000 марок. На работе мне надавали советов насчет Туниса, что там купить, в чем туда ехать, как себя вести. Одна коллега заказала маски из кожи и дала на них денег.

Сюрпризы начались еще в Штуттгарте - нас не оказалась в списках пассажиров на самолет. Пришлось побегать от стойки регистрации до окошка турбюро и обратно, в конце концов и нас посадили в самолет. В Тунис прилетели поздно вечером, в аэропорту нас встретили, сына сразу потрепали по светлым волосам. В автобусе были мы и две молодые пары. Сразу перезнакомились.

В отеле в Хаммамете началась вторая серия сюрпризов. Нам предоставили отдельное бунгало. Мы хотели оставить чемоданы и пойти перекусить. Хорошо, что сынок в туалет захотел, сходил, смыл и на полу образовалась лужа. Мы чемоданы в руки и на ресепшен. Предложить нам ничего не могли. Мы не сдавались, сидели и ждали. В конце концов хозяин отеля, лет 30, дал нам комнату после ремонта и пообещал утром дать другую. В комнате пахло краской и дверь не закрывалась. К двери подставили стул, переночевали и утром сразу к начальству. Хозяин сразу потянулся за ключами, а его отец стал что-то говорить, что номеров нет, но сын его не слушал и мы получили ключи от нормальной комнаты на троих.

В первый же день познакомились с некоторыми отпускниками, у нас образовалась веселая компания: дама предпенсионного возраста и девушка 19 лет, приехавшие отдельно друг от друга, но с одной целью - развлечься с местными жигoло, супружеская пара с дочкой лет 15-ти, и мы с сыном. Иногда к нам еще кто-нибудь присоединялся, кого-то не было, но вечером посидеть за чашечкой кофе с кем-нибудь всегда было.

На пляже познакомились с туристками из России. Три подружки с двумя детьми. Было очень интересно наблюдать, как за ними ухаживал тунисец. Он и так и сяк, но у него ничего не получалось. Он у нас уже спрашивал, как сказать: Я тебя люблю. Я хочу тебя. и т.д. и т.п.
Я ему сказала, что ничего у него не получится.
- Почему?
- Ну кто ж так ухаживает, хоть бы подарил что-нибудь.
- Зачем же я буду платить, если воды еще не попил?
Вот она, арабская мудрость.

Из экскурсий мы с сыном взяли поездку в Тунис, в голубую деревню и на археологические раскопки.
В Тунисе сначала по центральной улице пробежались, нам выделили всего 40 минут. Мало, ничего не успели посмотреть.
В голубой деревне мы от группы отстали и тут нам немного повезло, сфотографировались с орлом, его хозяином и дочкой хозяина, девочкой лет 8. Как назло, не было мелкой монеты, сфотографировались за спасибо. Потом пошли с сыном по торговой улице. Я высматривала кожаную маску для коллеги, сынок рассматривал смешные наклейки на готовых изделиях. Около одного магазинчика хозяин пригласил нас вовнутрь, пообещав показать нам маски. Мы зашли. На первом этаже их не оказалось. Он сказал, что они на втором. Мы с сыном ничего не подозревая, поднялись по крутой лестнице. Никаких масок там не оказалось, только клетки для птиц и обкуренный парень. Мы скорее оттуда. Сын прошел к лестнице, а мне продавец дорогу перегородил. Вот те на. Сынок обернулся, стал подниматься назад. Я ему по-немецки сказала, мило улыбаясь:
- Прижмись к лестнице, я его сейчас толкну.
Ведь понял поганец-продавец, что я сказала, и отошел. Ну не знаю, толкнула бы я или нет, да думаю, что он бы и не рискнул дальше приставать, так повыпендриваться захотелось.
Перед магазином еще заминка, но тут сын увидел полицейских и сказал:
- А ну пропусти, а то сейчас заору!
С полицией связываться никто не хотел. Прошлись еще немного по улице, высматривая в основном кого-нибудь из нашего автобуса. Покупать в их образцово-показательной деревне ничего не стали.
Раскопки нам понравились, и по остаткам строений можно было полазить.
После раскопок мы снова поехали в Тунис, в какой-то музей. Сам музей был интересный, но гида понять было очень трудно, хорошо нам проспектик на немецком достался.
Езды было очень много, интересного могло бы быть больше.

Следующей нашей вылазкой была прогулка на лошадях на плантацию. А если точнее, на участок родителей организатора прогулки. На прогулку поехали вместе с некоторыми из нашей компании, чтобы было веселее. По дороге туда гиды развлекали нас разговорами, на немецком, итальянском, английском. Младший говорил на 9-ти языках, старший на 14-ти. Знание всех языков я не могла проверить, но говорили довольно-таки чисто и намного лучше гида на экскурсии.
Особенно нам запомнилась история про японцев. Они действительно оказались такими, как в анекдоте. Каждый цветочек, каждого теленка, жеребенка на 5 камер фотографировали. Гид сказал, что он больше не берет японцев.
На плантации давно уже сняли урожай, мы просто погуляли между деревьев, пока для нас готовили угощение. Угощение было скромным: чай и лепешки. И арбуз. Арбуз был вкуснейшим. После чаепития еще пообливали друг друга из водных пистолетов и легли на обратный курс.
Мужу обязательно хотелось погалопировать, мне в общем-то тоже. Но лошади к таким страстям не привыкли, они приучены голова к хвосту ходить и хоть забей их. Пришлось старшему проводнику встать первым в ряд, тогда наши клячи поскакали за его жеребцом (или мерином?) Но поскакали не только наши две, а все лошади. Вот визгу то было. Все остались целы и невредимы.

Хотели всей семьей еще на верблюдах покататься. На пляже нам предложили бесплатно попробовать. Сыну совсем не понравилось, муж даже пробовать не захотел, я тоже воздержалась. А хозяин верблюдов начал требовать с нас плату. Не заплатили из принципа.
Прогулку на верблюдах я взяла в соседнем отеле. Там уже была более серьезная организация. Правда ехали вдоль дороги мимо всех помоек. Но на ферме нас встретили очень радушно, все было оформлено в национальном стиле, угостили вкусностями и дынями. Мы понаряжались в национальные костюмы, и нафотографировались. В группе у нас и моими соседями была пара из Италии. Вот зачем они в Тунис приехали - я тогда не поняла.

Как-то всей семьей выбрались в Хаммамет. Прогуливаясь по главной улице вдоль магазинов, решили поэкспериментировать и заговорили на русском. У первого же магазина, услышав нашу речь, пацан лет 14-ти с ходу:
- Здравствуйте, пожалуйста заходите.
Мы чуть не выпали в осадок, но в магазин не зашли.

На базаре увидели шлепанцы NIKE и ADIDAS, главное каждый из шлепанцев сразу от двух фирм. Да уж, интересно. Сын сразу же захотел иметь такой сувенир. Шлепанцы оказались очень качественными - не зря две фирмы над ними трудились :-)

В одном из дальних закутков городка наткнулись на керамический магазинчик, где хозяйка и продавец и мастер. Вазочки - просто прелесть, по очень смешной цене. Хозяйка была очень приветлива, и не приставала, чтобы купили, как это делали другие торговцы. В награду за неприставучесть мы купили у нее несколько вазочек. К сожалению, в интерьер у нас они не вписалась, мы их раздарили друзьям и родственникам.

Несмотря на то, что везде ходили втроем, тунисцы прямо чуть не обязаловкой считали, потрогать меня, пока торгуемся, хотя я далеко не красавица, не блондинка и уже две по двадцать. Защитником был сын, на слова мужа они не обращали внимания, а лезть в драку в чужой стране - себе дороже обойдется.
Не знаю, как в других отелях, но на территорию нашего отеля раз в неделю приезжали торговцы. Однажды мы проходили мимо и вот один пристал, посмотрите да посмотрите его товар.
Я ему:
- Да не надо нам ничего.
- Да посмотрите, я же Вас не заставляю покупать.
Подошли, посмотрели и хотели уже отойти, но торговец схватил меня за руку:
- Так у нас не принято. Раз подошли, то значит должны что-нибудь купить.
И не отпускает ни в какую. Я вырываюсь, муж и сын начинают на него орать, а он не отпускает. Хорошо народ подошел, женщины на него набросились, он и отпустил меня. В отеле на ресепшене пожаловались, но для чего, сами не поняли.

Но самый пик был, когда мы спросили у официанта, не принесет ли он нам бутылочку вина.
- Мартини , 180 долларов.
- Спасибо, не надо.
Муж вышел покурить, а официант подходит, наклоняется ко мне и говорит, чтобы сын не услышал:
- Если придешь сегодня к кустам за бассейном, то за 35 принесу.
Шок, eму хватило моего взгляда. Мужу рассказала, когда вернулись домой. Тут уже навряд ли мне удалось бы его удержать.
А дома посмеялись: меня оценили в 145 американских долларов.

Сад вокруг отеля был очень красивый. И бассейны вписывались в ландшафт очень красиво. Вот только чистота воды была очень сомнительной. И не зря мы сомневались. У нескольких человек высыпала краснота на коже - пришлось им обращаться к врачу.

Ну и с чистотой в отеле тоже не все в порядке было. Постельное белье иногда было влажным, а иногда мы подозревали, что его нестиранным с одних кроватей на другие перестилали. Еда - ладно не всегда вкусная, так еще и не свежая. Персонал вымогал чаевые и появлялся для уборки всегда именно в тот момент, когда мы заходили в номер и закрывали за собой дверь. Туалетной бумаги нам натащили - башни из них можно было строить, зато молодой парочке, которая с нами в автобусе из аэропорта ехала и подхватила в отеле сальмoнеллу - даже по просьбе медлили приносить. Мы с ними охотно поделились.

Отец хозяина отеля относился к отдыхающим, как сутенер к своим проституткам. По слухам он и был таковым, в Берлине, в свое время. Потом отстранился от дел и вернулся домой в Тунис и подарил каждому из 3 или 4 сыновей по отелю. Младшему сыну помогал в качестве управляющего.

Недовольство отдыхающих росло и вылилось в общей жалобе через адвоката в Германии. Претензии предъявили турбюро, которое продавало туры в этот отель. Мы еще по довольно низкой цене купили, а некоторые покупали по гораздо высокой и как в 4**** отель. Суд присудил возврат 25% от суммы. Кто согласен, мог получить сразу, сообщив номер своего счёта адвокату. Кто не согласен, тот мог пойти в следующую стадию разбирательства и требовать 50% или даже все 100%. На работе посоветовалась, у одной коллеги был подобный случай, они высудили все 100%, только вот турбюро объявило себя банкротом, и они ничего не получили. Мы согласились на 25%, сумма составила 750 марок.

Уже сколько раз убеждалась, что мир наш тесен. А он оказывается еще теснее, чем я думала. Через пару лет к нам в отдел пришла новая сотрудница. В разговоре случайно выяснилось, что она вскоре после того, как мы улетели уже домой, начала в этом отеле свою туристическую карьеру. Она подтвердила слухи об отце хозяина и рассказала, что недели через три после нашего отъезда и начала её практики, государственная санитарная служба закрыла отель за нарушениe санитарно-гигиенических правил.

После отпуска перед школой поехали в магазин сыну за новыми кроссовками. По дороге он радовался, что никто не лезет к нему потрепать по волосам. Зашли в спортивный магазин, к нам подошёл продавец, турок, и первое, что он делает, приветствуя нас, запускает свою пятерню в волосы сына. Это был момент! Мы втроем начали в полном смысле слова ржать как лошади. Турок ничего не понимает. Сын ему рассказывает о своих мучениях в Тунисе. До турка постепенно доходит, он начинает ржать с нами.
В этом магазине сын через пару лет делал практику, турок его помнил, и они снова похохотали над тем случаем.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #129

Сообщение Гиппа » 21 фев 2020, 21:56

Ловлю себя на том, что, похоже, не умею объяснять толком свои мотивы. Хотя вроде бы старалась написать прямо и недвусмысленно:
Гиппа писал(а) 21 фев 2020, 09:39:На самом деле мы - я и мой мужчина - не слишком уповаем на пособия. Идеальным вариантом для нас было бы получить обоим гражданство и сразу переехать в район Перпиньяна во Франции, который нас привлекает (у него очень хорошие друзья в северной Каталонии), а немецкую базу оставить дочери и зятю. Собственно, в этом и состоит наша цель - облегчить детям процесс адаптации к новой жизни.

Другими словами, у меня и у нас с моим мужчиной вообще нет цели обманным образом получать немецкую социальную помощь. 400 евро или сколько там - у совести вообще не может быть пороговой цены. Мы больше переживаем за своих детей, за то, что их из-за наличия у моего мужчины недвижимости и ценных бумаг в России могут лишить источника существования на первое время, пока они только будут втягиваться и адаптироваться. Они ведь идут "прицепом" ко мне. Я не настроена сняться с места и уехать туда, куда нам больше всего хочется, и оставить на произвол судьбы не готовых к новой обстановке детей. Моя обязанность, как я считаю, дать им максимум возможностей, в данном случае материальных, для решения этой проблемы. Именно поэтому я готова ради них провести полгода или сколько там в лагере во Фридланде или как его сейчас называют, хотя могу себе позволить благодаря моему спутнику сепаратные, единоличные удовольствия во Франции или какой-ни­будь теплой прибрежной Азии. Я наседка, понимаете? И пока не высижу для своих не­оперившихся птенцов то, что должна, с места не сдвинусь.
Или я толком не представляю систему государственной социальной помощи в Германии. Как считается доход - на семью или каждого в отдельности? То есть моя дочь или ее муж - это самостоятельные объекты налогообложения или они в составе семьи? Не для целей налогообложения, тут все понятно, а для целей социального обеспечения. Как наличие недвижимости у моего мужчины, не приносящей, предположим, ему дохода, влияет на размер социалки для меня и моих детей в Германии? Если она у него есть, меня лишают помощи? Моих детей лишают? Говорят - пусть продает, сдает и содержит вас, а мы вам ничего не дадим? И то, что у него есть свои дети, коим он может оставить квартиры, которые у него есть, нас, немецких налоговиков не занимают от слова "совсем­". Так? Или я чего-то недопонимаю? Вот, допустим, между нами заключается брачный контракт, в котором оговаривается, что стороны содержат себя каждый в отдельности, а общее хозяйство ведут на паях - оба вносят по n евро в месяц на общие нужды. Признается ли такой контракт основанием считать меня не имеющей возможности сторонних доходов?
Последний раз редактировалось sergeyf73 22 фев 2020, 01:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: поправил цитирование
Гиппа
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 11.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #130

Сообщение Варвара любопытная » 21 фев 2020, 22:57

tsmith писал(а) 21 фев 2020, 22:19: какими были условия гражданства для Вас и для всей семьи?

Нам всем сразу автоматически дали немецкое гражданство, российское осталось за нами. Чтобы от него отказаться, необходимо было заплатить 750 марок за человека. Как у других было, приехавших примерно в то же время - я даже не в курсе. Кто на несколько лет позже нас приехал, то точно, у них было российское гражданство и ПВЖ. Чтобы получить немецкое, неоходимо было отказаться от российского.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #131

Сообщение Варвара любопытная » 22 фев 2020, 11:33

Что делать

Если с сыном было все понятно, то у дочки была полнейшая неясность. Она хотела продолжить обучение в Berufskollegs / колледже, свидетельство об окончании которого приравнивалось к свидетельству об окончании гимназии. Но место в колледже ей не дали, мотивируя низким средним баллом за первое полугодие. Мало того, что ей занижали оценки, так еще и английский в первом полугодии был не аттестован. Во втором полугодии оценки намного улучшились, если бы не английский, то вообще бы прекрасный средний балл получился. Еще был один выход, иностранным языком взять русский, что она и сделала. Немного позанималась и получила двойку за экзамен. Если еще кто-то не знает, то лучшая оценка в Германии, это 1, самая плохая - 6.

Документ об окончании торговой школы у нее приняли и занесли ее в списки ожидающих - вдруг кто-нибудь откажется. Но чуда не случилось и перед началом нового учебного года у нее не было ни места для дальнейшего образования, ни для получения профессии. Начали искать вместе. В соседнем городке был такой же колледж, но и в нем не было свободных мест.

Был еще один колледж, но в городе подальше. И места в нем были. Но прямого сообщения на общественном транспорте туда не было, а в объезд, через краевой город, часа полтора в одну сторону. Можно и на машине, но утром надо было ехать строго на восток, а вечером строго на запад, т.е. вечно солнце в глаза. Может показаться мелочью, но для начинающего водителя мы посчитали такое напряжение каждый день не очень хорошо и решили, что если вообще не найдет ничего, тогда да, а так - не стоит.

В конце концов она нашла место в беруфсшуле / училище на парикмахера. Так как она уже много чего позаканчивала, то ее взяли сразу на второй год обучения. Первая контрольная по математике преподнесла сюрприз - она получила тройку. Сразу пошла к учителю:
- Почему тройка?
- Ты точку забыла поставить в конце ответа.
- ????
- Это школа для парикмахеров. Ты посмотри, кто у нас учится и какие задания. Поэтому прививаем прилежность, точность и аккуратность.
- Все поняла, жалко, что раньше этого не знала. Есть еще что-нибудь, что я должна знать?
На этом разговор закончился. После этого у нее были только отличные оценки.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #132

Сообщение Варвара любопытная » 22 фев 2020, 20:57

Машины

Подошло время задуматься о замене машины мужа. Прикинули бюджет, определили лимит и приступили к поискам. И надо же было начать искать именно в этот день. Во всех автосалонах фольксвагена как раз презентовали новую марку VW Golf IV. Не знаю, у кого как, а в нашей семье такое часто случается: определяем лимит, а потом его постепенно повышаем. Так вышло и на этот раз. Тем более у нас еще ни разу не было новой машины, а так хотелось. И мы, недолго думая, купили новенького гольфика. Ну не так, чтобы сразу купили и поехали. Так быстро в Германии дела не делаются. Исполнения заказа предстояло ждать месяца 3-4. Прикинули наш бюджет, спросили в автохаусе насчет кредита. Консультант подсказал нам, что выгоднее взять диспокредит, т.е. залезть под более высокие проценты кредита в минус на жироконто (дебетовый счёт?), чем брать у них кредит на год. Так и поступили. И стали ждать исполнения заказа.


Как-то не получалось у меня мыть и лелеять мою машинку, такая вот Федора. И вот однажды муж навел в салоне порядок, вытер пыль. Поехала я на работу на свежепропылесосенной машине. И еду себе так по деревне со скоростью километров 20 и вижу оставшийся на передней панели уголочек пыли. Вот когда пыль ровненько по всей панели распределена была, меня это не беспокоилo, а этот маленький кусочек захотелось непремeнно вытереть. Ну и вытерла, уткнувшись мордой в фонарный столб, мордой машины.

Радиатор потек, столб погнулся. На шум вышли жители из дома напротив. Оценив обстановку, мужчина уже тащил стружку в ведрах и сразу же насыпал ее под машину. От них я позвонила на работу, сообщила об аварии и что не прийду, что у меня все хорошо, но к врачу обязательно схожу. По совету добровольного помощника сбегала к местному представителю власти, сообщила о поврежденном столбе - его замена мне встала в 1500 марок. Потом мы опять же с добровольным помощником обследовали машину: повреждений оказалось немного, но мотор держался на одном креплении и работал, тормоза тоже работали. Я потихонечку доехала до дома. Когда приехал муж с работы, то еще раз осмотрели машину и установили, что ремонту скорее всего уже не подлежит. Прослужил нам Пежо 5 лет.


Теперь придется Опелю Кадету поднапрячься и еще послужить нам. И было бы здорово, чтобы он хотя бы еще пару месяцев до прихода Гольфа послужил. А еще лучше, до того времени, когда мы на вторую машину денег наскребем. Одна из коллег любезно согласилась заезжать за мной перед работой и завозить с работы, когда я работала в утреннюю смену. Когда я работала в вечернюю смену, то днем я уезжала на автобусе, а вечером меня забирал муж.
Так продолжалось месяца два. Мы уже встретили Новый 1998 Год.

Наконец-то пришел наш Гольф, его оформили на мужа, а Опеля перевели на меня. При заключении страховки поинтересовались, как будут обстоять дела, если с машиной что-нибудь случится в Италии. Мы уже запланировали, что во второй половине мая, в школьные каникулы дней на десять поедем в Италию - нас туда настойчиво приглашала родственница.


Не могу не рассказать анекдот на тему машин.

Проходит русский мимо крутой машины, начинает ее рассматривать, из дома выходит немец и подходит к машине. Русский спрашивает его:
- Это ваша машина?
Немец слышит это как Вашмашине, что на немецком обозначает стиральная машинка. Он возмущенно восклицает:
- Дас ист майн ауто!
Русский ему невозмутимо:
- Так я и говорю, вашмашина.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #133

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 00:03

Италия!!!

Поездку в Италию ждали с нетерпением. Вспомнились уроки истории за 5-й класс. Древний Рим, Везувий, Помпеи... Тогда мы о посещении этих мест даже не мечтали, это все казалось скорее из области фантастики, чем реальности, примерно также, как гиперболоид инженера Гарина.
И вот мы едем в Италию!!!
Мы - это я, муж, сын и племянник мужа - одногодка нашего сына.

К поездке мы практически не готовились. Мы знали, что дороги платные, но как именно происходит оплата - не знали.
Мы знали, что штрафы за нарушение дорожных правил в Италии высокие, но мы не знали, насколько.
И мы не знали, насколько в Германии и Италии различна разметка на дорогах.
Перед поездкой в Италию я заехала в бюро ADAC, благо оно недалеко от работы, и взяла там распечатку описания дороги от нашего дома до самой виллы родственницы. Проехать нам предстояло 1300 км. Расчетное время в пути 12-13 часов. Выезжать решили часа в 3 ночи, чтобы по Швейцарии уже не в ночи ехать.

Германию проехали без приключений.
В Швейцарии похохотали над знаками ограничения скорости в городе:
- Генерал сказал 50 - значит 50!

Фото из интернета
Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

На выезде из Швейцарии приобрели у пограничников виньетку.

И вот мы уже едем по Италии. Первый платеж совершили через автомат, шлагбаум открылся, и мы проехали.
Перед Миланом нам бы на Геную свернуть, а мы поверили разметке и поехали дальше по полосе со стрелочкой, стрелочка перескочила на соседнюю полосу, которая уходила вправо, а мы остались на полосе, которая вела нас в Милан. А перед съездом в Милан нужно заплатить за проезд. И вот тут мы подъехали не туда, куда надо. Шлагбаум не открылся, вперед дороги нет. Стали оглядываться, куда нам и как съехать. И решили сдать задом. И откуда ни возьмись - полицейский. Помахал нам жезлом, чтобы следовали за ним. Подъехали к полицейской машине, а там уже другой полицейский пишет протокол для нарушителя из Германии. Наш полицейский пытается с нами на английском поговорить, а мы с ним на русском и немецком - в общем моя твоя не понимай. Стали ждать, когда первый полицейский освободится, разговорились с нарушителями. И большое им спасибо, они уехали не сразу, а стали для нас с английского на немецкий переводить. Первая озвученная сумма штрафа шокировала нас: 1260 марок, в лирах умножить примерно на 1000.
Смотрим с надеждой на нашего переводчика:
- И что делать?
В ответ:
- Торговаться.
- Как?
- Я попробую.
Что он говорил, неважно, но сторговались на половине, на 630 марках, платить сразу наличными в марках.
Заплатили и немного расстроенные поехали в Милан. Сначала хотели прокатиться по городу, а потом плюнули и поехали дальше. Выехали из Милана, и вот следующий заезд на автостраду. Все останавливались перед аппаратом, какую-то кнопочку нажимали и ехали дальше. А что ее нажимать-то, шлагбаум и так открыт, и вот мы уже на автостраде.

Около Рима ехать стало веселее: три ряда полос, а впереди нас едут 4 машины в ряд.

Вот уже и наш съезд с автострады, а шлагбаум не хочет открываться. Оказалось, сначала надо туда талончик ввести, денежку заплатить, а потом шлагбаум и откроется. Но мы-то кнопочку не нажали, талончик не взяли. Увидев, что у нас что-то не получается, из сторожки вышел работник службы, увидел наши номера германские, попросил нас отъехать в сторонку, уже за шлагбаумом, и зайти к нему в сторожку. Тут уж общались, как могли. Показали ему конверт с адресом и именем нашей родственницы и спросили, можно ли для составления протокола за ней съездить. И он разрешил.

До родственницы доехали без приключений. Она жила в одном из 4-х шестиэтажных домов, огороженным забором и с воротами, которые можно было открыть при помощи пропуска, которого у нас не было, или из квартиры. Нашли кнопочку ее дома и квартиры, она нам открыла и сказала куда ехать. Весь их комплекс назывался виллой.

По-моему, мы даже в квартиру подниматься не стали, поехали разбираться с нашим протоколом. Приехали, а там уже другой сотрудник. Увидев нашу родственницу, он засуетился, вытащил газету с ее портретом, попросил дать автограф. Вот это да, наша родственница - местная знаменитость!

Приятно быть родственниками знаменитости, даже местной - хоть на оплате дороги от Милана до Казерты сэкономили, и штраф за нарушение оплаты проездa по автостраде с нас тоже не взяли.
Родственница покатала нас по окрестностям, побывали и в Неаполе, и на Везувии, погуляли по Помпеям, скатались на Капри, прокатились по Амальфитанскому побережью. В день какого-то католического праздника в городе был грандиозный салют.

Все было классно, пока в один из последних дней нашу новенькую машину не ограбили. Выбили маленькое боковое окошко и вырвали с корнями, т.е. проводами, радио. Вскрыли не только нашу машину, но и еще 14, стоящих на территории виллы. Чтобы машину отремонтировать за счет страховки, нам необходимо было соблюсти 2 основных условия:
- на ночь машину оставлять на огороженной территории - территория виллы была огорожена
- иметь протокол полиции о краже, повреждениях - вот за ним мы по совету местных и поехали в ближайшее отделение полиции.

В полиции развели руками, что навряд ли найдут они тех, кто нашу машину ограбил. А нам и не нужно было искать хулиганов, нам нужен был протокол. Полицейский спросил, понимаем ли мы по-итальянски. Родственница ответила, что нет и он начал писать протокол. После написания спросил:
- Читать кто будет?
- Я
ответила я и протянула руку за протоколом. В протоколе было мало слов, и я спросила родственницу:
- Я правильно поняла, что про забор ничего не написано?
- Правильно, про забор ни слова.
- Скажи полицейскому, чтобы про забор дописал.
Она переводит ему наш разговор, он с недоумением смотрит на меня и спрашивает:
- Так вы понимаете итальянский?
Я с недоумением смотрю на родственницу, она мне переводит, я ей говорю, что мне показалось подозрительным, что в протоколе мало букв, тем более адрес и данные мужа и машины не нуждаются в переводе, а других слов очень мало, чтобы еще и о заборе предложение поместилось.
Пришлось полицейскому переписывать протокол. Зато нам потом машину всю прозвонили, вставили новое стекло и новое радио за счет страховки.

После полиции заехали в автомагазин узнать насчет установки стеклышка. Ответ был неутешительным, такое стекло две недели от поставщика ждать. Пришлось обойтись подручным материалом и подручными средствами, любезно предоставленными жителями виллы. Напритаскивали, кто что мог и кому что было не жалко. Муж выпилил и аккуратненько вставил фанерку. Ехать можно было, обзору не мешала, но оставлять машину где-нибудь на стоянке было боязно.

Последний день решили провести в Риме, съездить на пляж, потом довезти родственницу до ближайшей ж.д. станции и уже оттуда поехать домой. Проблем со стоянками для машины в Риме у нас не было. Сначала поставили около какого-то рынка, там у продавцов машины рядом с торговым местом стояли. Потом переехали поближе к Ватикану и поставили машину с обратной стороны Ватикана, родственница осталась в машине, дав нам возможность прогуляться по городу.

Сколько всего мы успели посмотреть в Риме - сейчас даже удивительно. Мы даже в саду Ватикана успели побывать.

А на обратном пути под Миланом увидели тех полицейских, которые нас оштрафовали.

Несмотря на все наши приключения и неудачи, а может именно им благодаря, у меня тогда впервые появилась мысль и я её озвучила:
- Я хочу с полгода пожить в Италии, просто пожить, иногда путешествуя.

И эта идея не прошла до сих пор. Я до сих пор хочу с полгода пожить в Италии.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #134

Сообщение sergeyf73 » 24 фев 2020, 15:16

Варвара любопытная писал(а) 22 фев 2020, 20:57:По совету добровольного помощника сбегала к местному представителю власти, сообщила о поврежденном столбе - его замена мне встала в 1500 марок.

Эти деньги, я надеюсь вам ваша страховая выплатила?
Варвара любопытная писал(а) 22 фев 2020, 20:57:Когда приехал муж с работы, то еще раз осмотрели машину и установили, что ремонту скорее всего уже не подлежит. Прослужил нам Пежо 5 лет.

А что сделали с машинкой, если не секрет? Продали на запчасти или заплатили за утилизацию?
Варвара любопытная писал(а) 22 фев 2020, 20:57:При заключении страховки поинтересовались, как будут обстоять дела, если с машиной что-нибудь случится в Италии.

Если происходит ДТП, то действует ваша обычная страховка, но именно для Италии рекомендуют иметь на руках «Зеленую карту», которую страховая вам выдаст бесплатно.
В случае неполадок с автомобилем можно заключить специальное дополнение к страховке (Schutzbrief) и тогда они обеспечат эвакуацию вашей машины до ближайшего сервиса.
Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 00:03:На выезде из Швейцарии приобрели у пограничников виньетку.

Может, на въезде?
Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 00:03:Все останавливались перед аппаратом, какую-то кнопочку нажимали и ехали дальше. А что ее нажимать-то, шлагбаум и так открыт, и вот мы уже на автостраде.

Да-а! Вот что значит недостаток информации. Это сейчас все об этом знают, а тогда даже и не понятно было как узнать такие нюансы.
Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 00:03:Я до сих пор хочу с полгода пожить в Италии.

Замечательная мысль, я б тоже не отказался. Но вот как её осуществить? На пенсии, разве что.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #135

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 15:59

sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 15:16:Эти деньги, я надеюсь вам ваша страховая выплатила?
Мы долго думали, заплатить самим или пусть страховая компания платит. Наш страховой агент все посчитал и предложил, чтобы мы платили сами, иначе мне поднимают проценты на 20%. Если бы на один-два года, а то ведь на все время. И первое снижение % вроде бы только через два года. Мы все посчитали еще раз сами и выгоднее оказалось заплатить самим. Эти полторы тысячи теоретически оправдались уже в первые 6 лет.
sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 15:16:А что сделали с машинкой, если не секрет? Продали на запчасти или заплатили за утилизацию?
Увезли на шротплатц, еще и 100 евро получили за нее.
sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 15:16:Если происходит ДТП, то действует ваша обычная страховка, но именно для Италии рекомендуют иметь на руках «Зеленую карту», которую страховая вам выдаст бесплатно.В случае неполадок с автомобилем можно заключить специальное дополнение к страховке (Schutzbrief) и тогда они обеспечат эвакуацию вашей машины до ближайшего сервиса.
У нас и зеленая карта была, и полная страховка без собственного участия (Vollkasko ohne Selbstbeteiligung). У консультанта спрашивали в основном на случай кражи или ограбления машины. Мы ж в Неаполь ехали, знали, что там криминальная обстановка на "должном" уровне. А так у мужа ADAC была, если бы ехать сами не могли. И даже услуги переводчика ADAC оплатил бы, но это ж все время.
sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 15:16:Может, на въезде?
Нет, именно на выезде. Мы хоть и знали о виньетке, но на въезде нас не остановили, мы и проехали. Они ж тоже не могли знать, поедем мы по автобанам или в ближайшую деревню заедем. А на выезде уже было понятно, что мы и по автобанам ездили. И тогда не штрафовали и это было нормальным явлением, что на выезде из страны "обилечивали".
sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 15:16:Замечательная мысль, я б тоже не отказался. Но вот как её осуществить? На пенсии, разве что.
Мне уже немного осталось ждать. Надеюсь, что что-то из планов удастся реализовать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #136

Сообщение sergeyf73 » 24 фев 2020, 17:41

Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 15:59:Мы долго думали, заплатить самим или пусть страховая компания платит. Наш страховой агент все посчитал и предложил, чтобы мы платили сами

Да, это неприятно. Вообще, неоднозначная ситуация, согласитесь: с одной стороны страховка есть (причём недешевая), а с другой стороны платишь за повреждения сам.
Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 15:59:полная страховка без собственного участия (Vollkasko ohne Selbstbeteiligung)

Она, кстати прилично дороже, чем даже с небольшим Selbstbeteiligung порядка €300. А если всё равно за мелкие повреждения платишь сам, то смысл брать без собственного участия отпадает. Или я что-то недопонимаю?
Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 15:59:И тогда не штрафовали и это было нормальным явлением, что на выезде из страны "обилечивали".

Забавно, не знал об этом. Интересно, а если бы на автобане проверили, то штраф бы был или тоже «обилетили»?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20427
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #137

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 18:10

sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 17:41:А если всё равно за мелкие повреждения платишь сам, то смысл брать без собственного участия отпадает. Или я что-то недопонимаю?
Страховка - это в какой-то степени жизненная позиция. Мы делаем полную страховку только первые три года после покупки машины и в отпуске на арендуемую - так нам удобнее. Тогда мы сделали полную страховку скорее всего по незнанию - какую предложили и сумели обосновать, ту и взяли.
sergeyf73 писал(а) 24 фев 2020, 17:41:Забавно, не знал об этом. Интересно, а если бы на автобане проверили, то штраф бы был или тоже «обилетили»?
На автобанах на стоянках останавливались, полицию тоже видели. Думаю, что они не занимались "обилечиванием". Каждый турист когда-нибудь выезжал из страны и вот тогда ему на выезде и продавали виньетку.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #138

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 18:31

Хватит жрать

От спокойной и сладкой жизни в Германии я начала увеличиваться в размерах. И тот, кто работал в женских коллективах знает, что время от времени прокатывается волна диет. И вот видимо внутри меня где-то что-то зрело, зрело и однажды вылилось. Однажды ночью спала я так сладенько, свернувшись в клубочек и вдруг свет на небе. Я поднимаю глaза, а там сам БОГ. Смотрит так на меня и говорит:
- Варвара, hör auf zu fressen!
И сказал именно на немецком, если на русский перевести, то:
- Варвара, прекрати жрать!
И тут я проснулась. Что это было? Прямой контакт с богом? Глупый сон? И подумала:
-Эх, была, не была! Попробую. Ну не смерти же моей он хочет.

Почитала литературку о правильном голодании, прокрутила религиозные посты в голове, вспомнила свою бабушку и начала голодание. Первый раз не готов был еще мой организм, выдержала только три дня. Сделала небольшую паузу и недели через две 10 дней голодала, т.е. не ела вообще ничего, но много пила воды и раза три в день сладкий чай с медом. Результат был на лицо. И самое удивительное было, что энергия из меня поперла, никто не верил, что я голодаю, такая активная была.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #139

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 18:34

Дымящийся компьютер

Работа у меня, по сути, была сидячая, за компьютером. Но тогда еще не все документы сканировали и приходилось часто вставать за какой-нибудь бумажкой. Просто так гулять от рабочего места до полок с документами было скучно и я на досуге сосчитала количество шагов, перевела их в метры. Потом пару дней подсчитывала, сколько раз вставала за каким-нибудь документом. Результат превзошел все ожидания - примерно 3 км в день. Результат озвучила, некоторые присоединились к новому виду спорта. Потом начали шутить о том, что пора бы фирме начать нами деньги за пройденные километры платить.

В отделе я проработала уже полтора года, и сейчас у меня уже второй годовой контракт. Фирме не всегда выгодно принимать людей на постоянную работу, особенно если это связано с какими-то временными работами. Мне и многим моим коллегам, у кого вот такие же как у меня годовые контракты, здорово повезло. Наша фирма расширялась с широким размахом. Старая система расчетов с поставщиками уже не справлялась со всеми заданиями, ввели новую систему и ... Она оказалась такой сырой, настолько плохо протестированной, что не успевала обработать все счета и перевести деньги на счета поставщиков. Это был скандал для нашей фирмы, и она усиленно набирала людей, чтобы наконец-то погасить все долги.

Народ набирали иногда чуть не с улицы, главным условием было, что бы новый работник знал, как включать/выключать компьютер и умел водить мышку. Хотя были и студенты и высококвалифицированные рабoтники из других сфер деятельности. Новых работников необходимо было обеспечить рабочим местом с компьютером. Поэтому работа была организована в две смены. Сначала я работала по 6 часов, второй год - по 5 часов. Технику, в смысле компьютеры, закупали дешевые. Когда мимо проезжал поезд, то экраны мониторов начинали мерцать. А однажды, когда я возвращалась с очередной нужной бумажкой, заметила, как мой монитор начинает медленно дымиться. Сначала появилась узкая струйка дыма, как от сигареты. Потом струйка стала заметнее. Я побежала и одновременно окликнула моего соседа, студента-программиста. Он сразу среагировал, знал, что с середины огромного бюро я просто так не буду кричать его имя. Струю дыма он заметил и моментально среагировав, отключил компьютер. Так вдвоем мы спасли фирму от пожара.

Меня потом спрашивали, как мне удалось заставить компьютер задымиться и почему я это не сделала раньше - нам после этого случая срочно стали менять компьютеры на более надежные и естественно, более дорогие. А его спрашивали, откуда он знал, что на обратной стороне компьютера есть выключатель. Вот и представьте уровень подготовки работников, если они не знали об этой кнопке.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #140

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 18:42

Неначавшаяся карьера

Дочь хотъ и училась на парикмахера и ей нравилось возиться с волосами, но это была вынужденная мера, на зарплату парикмахера в Германии не прожить. Тем более ее наставник хоть сам и был супермастером, но знания свои передавал неохотно. Онажды она привела меня, как модель, так он и то не дал ей меня даже до середины достричь, забрал ножницы и стал сам меня подстригать. У нее было два пути: поступить в колледж или перейти к другому мастеру, если хочет стать хорошим парикмахером.

Еще в феврале она подала документы в колледж. И вот пришло долгожданное уведомление о зачислении на учебу. Теперь только надо было как-то аккуратненько прервать учебу на парикмахера - не любят в Германии необоснованных прерываний учебы - если не сразу, то потом при устройстве на работу начнут всякие вопросы задавать. Выход нашелся сам собой, врач все списал на аллергию.

С наступлением каникул карьера парикмахерской деятельности дочери кончилась, не успев начаться.
Последний раз редактировалось Варвара любопытная 27 фев 2020, 20:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #141

Сообщение Betty08 » 24 фев 2020, 19:12

Варвара любопытная писал(а) 24 фев 2020, 18:42: на зарплату парикмахера в Германии не прожить

А как там выживают парикмахеры?
Betty08
путешественник
 
Сообщения: 1085
Регистрация: 18.09.2016
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 59
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #142

Сообщение Варвара любопытная » 24 фев 2020, 20:18

Betty08 писал(а) 24 фев 2020, 19:12:А как там выживают парикмахеры?

По-разному.
Пока молодые, живут с родителями, экономя на квартплате.
Снимают комнату в квартире.
Подрабатывают по-черному.
Работают на себя и сами платят налоги, частично немного скрывая доход - вот здесь не в курсе, нужно сначала на мастера сдать или и простой парикмахер может сам на себя работать.
Некоторые становятся мастерами - у них уже повыше зарплата, но и цены на их услуги выше.
Некоторые мастера открывают свои салоны и нанимают персонал.

На протяжении проживания в Германии пользовалась услугами четырех парикмахеров:
в Саарланде - который стриг меня, стоя на коленях
в Некарсульме у мастера, где дочка училась. Когда она от него ушла, ушла и я. Он даже чем-то похож был на саарландского мастера. И у них у обоих светились глаза, когда они подстригали.
Потом несколько лет ходила к одно парикмахерше, которая работала из дома. У нее было специально оборудованное помещение в собственном доме. Муж зарабатывает хорошо.
И последний мой парикмахер, к которому я хожу и сейчас, мастер своего дела. У него тоже светятся глаза, когда стрижет. Он, кстати, учился вместе с моей дочерью. Он был еще учеником, а у него были уже свои клиенты. После окончания учёбы открыл свой салон. Потом расширился, приобрел здание для нового салона. Старость свою уже обеспечил. Жена зарабатывает хорошо.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #143

Сообщение Варвара любопытная » 25 фев 2020, 18:42

Отпуска

Вот что мне сразу понравилось в Германии, так это то, как отпуска регулируются, особенно в летнее время.

В первую очередь - интересы предприятия или производственная необходимость. Единственное исключение в такой ситуации делается для работников, которые только что прошли лечение или санаторный курс по назначению врача. Закон предписывает им предоставление отпуска непосредственно после лечения.
Что абсолютно не принято в нашей фирме, так это кого-то беспокоить во время отпуска. А уж кого-то отзывать из отпуска - так это может на самом верхнем уровне пару раз случалось, и то сомневаюсь.
В интересах фирмы может быть наложен запрет на отпуск. Иногда на целые отделы, иногда на отдельные группы - в зависимости от объема и сложности вводимого проекта. Если кому-то уже успели утвердить отпуск, то сотрудник возьмет его. А если фирме очень нужно, то тогда она попросит сотрудника остаться и оплатит ему все уже понесенные расходы, связанные с отпуском.
За все время работы знаю только один случай, когда сотрудник согласился отказаться от отпуска и ему оплатили все расходы.


Следующей большой группой льготников являются родители детей школьного и по умолчанию детсадовского возраста - эта группа в первых рядах на получениe отпуска во время больших летних каникул.

В случае, если у сотрудника есть партнер, которому предоставляется отпуск в строго определенное время, то он имеет преимущество перед остальными сотрудниками, но после вышеуказанных групп.

И еще одна группа льготников - учащиeся в вечерних учебных заведениях.

На Рождественские каникулы родителей с детьми тоже не обижают, но здесь уже немного другой порядок: все каникулы делят на две части: от Рождества до Нового Года и от Нового Года до конца каникул. И в спорных случаях работники вынуждены выбирать какую половину каникул им отдыхать.

В нашей фирме продолжительность отпуска - 30 дней, проработавшим в фирме более 20 лет предоставляют еще 1 день отпуска.
Инвалиды со степенью инвалидности более 35% имеют право еще на 5 дополнительных дней.
Кроме этого, есть еще оплачиваемые отпуска по особенным случаям:
собственная свадьба - 2 дня
свадьба детей - 1 день
смертный случай в семье - 2 дня
рождение ребенка - 1 день для папы ребенка
переезд - 1 день, иногдa 2 дня, но не чаще 1 раза в год
экзамены для учащихся на вечернем - точно не помню, но вроде бы как 2 дня в семестр.

Очень интересная оплата отпуска. Понятие отпускных в Германии было приятным сюрпризом.

В России до нашего отъезда было так:
Сотрудник работает, работает и получает зарплату за проработанное время и перед отпуском получает деньги, которые называли отпускными. Потом приходил и зарплату получал только за отработанное время. А время, которое он был в отпуске уже не оплачивалось. Отпуск тогда брали один раз в год.

В Германии:
заработная плата выплачивается в конце каждого месяца, независимо от того, работал сотрудник или был в это время в отпуске и раз в год еще - отпускные, одинаковая сумма для всех сотрудников фирмы.


Еще один приятный бонус:

В России - 13-я зарплата выплачивaлась по итогам года в феврале и зависела от стажа работы на предприятии.

В Германии - перед Рождеством вместе с зарплатой за ноябрь выплачивались рождественские деньги. За первый год работы в фирме выплачивались по количеству отработанного времени, со второго - полная сумма. В нашей фирме выплачивались простым работникам бюро 50% от зарплаты, со следующей должностной ступеньки - 100% месячной зарплаты.
Сейчас порядок выплат немного изменили: все выплаты сложили в одну корзину и разделили на 12 и равномерно выплачивают каждый месяц. Но в заработном листочке указывается, за что сколько начислено.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #144

Сообщение ilonka1977 » 25 фев 2020, 20:00

Варвара любопытная, Вы так и работаете в той фирме, в которую устроились после переезда? Больше работу не искали, всё устраивает?
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11424
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #145

Сообщение Варвара любопытная » 25 фев 2020, 20:29

ilonka1977 писал(а) 25 фев 2020, 20:00:Больше работу не искали, всё устраивает?

Не всё и не всегда устраивало, и даже пыталась уйти, но все получилось, как получилось. Первые года полтора - два я вообще от радости светилась, что нашла эту работу. Потом, наверное, как у всех, работа становится рутиной и начинает надоедать. Тогда нужно или менять место работы или делать работу более интересной. Мне удалось второе. Но об этом немного попозже.
Но вообще в Германии из таких больших фирм люди уходят или сразу, или остаются на долгие годы.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #146

Сообщение Варвара любопытная » 25 фев 2020, 22:47

Сборы в отпуск

В фирме я работала уже второй год и большой летний отпуск был запланирован уже в феврале. Три последних недели летних каникул, примерно с 20-го августа. Мне дали отпуск, а у мужа в связи с производственной необходимостью отпуск взять не получилось. Стали думать, чем бы нам в отпуске заняться, тем более особо денег на отпуск не было. И решили мы провести отпуск в Германии, на Бодензее в палатках. А чтобы вдвоем скучно не было, предложила брату мужа взять с собой всех их троих детей и еще дочку сестры мужа. Тогда и наша дочка бы поехала. Дочка сестры отказалась - они уже куда-то ехали. Зато жена бата мужа (сношеница) высказала желание принять участие. Еще лучше, будет кому готовить! Ехать решили в пятницу после работы, сношеница с детьми должна была приехать к нам и часа в 3 мы планировали выехать от нас.


И вот наступила долгожданная пятница!
А с ней и неприятности.
С самого утра пошел дождь, часов в 11 позвонила сношеница и сообщила, что в такую погоду они не поедут. Эту новость передал мне муж на работу. Я сразу скисла, столько подготовки и все коту под хвост. Коллеги сразу окружили меня, стали сочувствовать, спрашивать, куда планировали. И потом одна говорит:
- А в Италию не хотите поехать?
Я с недоумением на нее посмотрела, а она продолжает:
- Сколько километров до вашего кэмпинга на Бодензее?
- Примерно 300
- До моря в Италии, до ближайшей точки 700 км. Ну подумаешь, на 400 км побольше, зато там тепло и все-таки море.
- Не думаю, что мой муж охотно посмотрит на это, мы уже были в этом году в Италии.
- В Италии кэмпинг и еда дешевле, чем в Германии, так что по деньгам не на много больше получится.
И на этом разговор закончился.

Приехала я домой, а тут еще неприятность. Получили письмо из арбайтсамта. Когда муж устроился на работу, то сообщил в арбайтсамт об этом, но там почему-то не отметили и перечислили ему деньги. На работе он попросил секретаршу позвонить туда и разобраться. Она позвонила при нем, объяснила ситуацию и на другом конце провода сказали, что все нормально. Прошло больше года и ему прислали письмо, в котором требовали вернуть излишне выплаченные деньги и оплатить штраф в размере 500 марок.

Сначала сын чуть не плакал, узнав, что родственники отказались ехать, потом я чуть не разревелась, и от того, и от другого. Потом решили, что утром встанем и если дождя не будет, то поедем вдвоем с сыном. Если будет дождь, то поедем в следующий день. Доча спросила, точно сегодня не поедем и она может взять машину. И она уехала на одной из машин.

Вот сидим мы с сыном уже не совсем расстроенные, но еще не очень-то и веселые. И тут я рассказываю о разговоре с коллегой и ее предложении поехать в Италию. Муж подхватил это предложение:
- А почему бы вам и не поехать?
Мы с сыном переглянулись и решили:
- Едем.

Но вот только куда. Во время подготовки к отпуску на Бодензее мне соседи давали каталог кэмпингов по всей Европе. Пошла к ним снова просить каталог. И начали мы с сыном выбирать кэмпинг уже в Италии.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #147

Сообщение Варвара любопытная » 25 фев 2020, 22:55

Отпуск на кэмпинге в Италии

На Гольфе ехать в Италию я не хотела, не хотелось мне в отпуске еще и о его сохранности думать - одного раза хватило. Решили ехать на старом Опеле, вмятины на котором мы уже не считали и не выправляли. Разработали планы A, B, C... на случай если Опель не доедет до пункта назначения - к счастью, ни один из планов не пригодился.

Выехали часов в 10 утра, надеялись, что до 10 вечера доедем до кэмпинга, который мы присмотрели. Ехали со скоростью целых 120 км, больше боялись - вдруг наш Опель рассыпется, да и погода была неблагоприятной для быстрой езды, всю дорогу до самого Готхард-тоннеля шел дождь. А после тоннеля - солнце светило, все в шортах, футболках, а мы в джинсах, куртках.

Подъехали к кэмпингу в Савоне уже в 22:30. Ворота закрыты, кругом тишина. Разложили сиденья в машине и легли спать. Утром нас запустили на территорию кэмпинга, предложили несколько мест на выбор. Народу было мало и в основном все местные. Да и неудивительно, до моря метров 500. Поставили палатку и поехали осмотреться.

На первом кэмпинге

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Спустились вниз к морю и поехали по улице вдоль побережья. И очень обрадовались, что приехали вечером. Вечером мы и не увидели резкий обрыв к морю и спокойно ехали себе разрешённые 70 км. А днём что-то страшновато стало. Заехав в город, увидели кэмпинг и решили на него заехать. И нам здорово повезло, местечко для нас нашлось. Мы сразу поставили маленькую палатку, которую по случайности не вытащили из чехла с большой палаткой, и она приехала с нами в Италию. Тут же подошли соседи, оказались немцамиОни думали, что это их друзья из Праги приехали и поэтому подошли посмотреть. Увидев нас, запереживали, что мы место их друзей заняли. Подошедший хозяин кэмпинга их успокоил, сказав, что скоро еще одно место освободится.
Мы не стали терять время и поехали за нашими вещами. Извинились перед работниками первого кэмпинга, даже предложили за сутки заплатить, они резко отказались и пожелали нам хорошего отдыха.

На новом месте освоились очень быстро. Кэмпинг был очень небольшой, 70% на нем - местные в трех поколениях и остальные - туристы, в основном немцы. Так как у нас даже стола со стульями не было, то мы их арендовали. Все население кэмпинга было как одна семья. Если у кого-то что-то случалась, помогали все, кто мог, не дожидаясь, что их позовут.

Однажды сынуля рубил щепки для гриля и поранил руку. Что тут началось. Все сразу забегали, позвали жену хозяина, у нее медицинское образование, окружили заботой.

В другой раз мы рыбачили с местными пацанами прямо с камней в 10 метрах от палатки. Сын поймал какую-то рыбку. Мальчишка-итальянец сразу подбежал к нему и закричал:
- Но бамбино, но бамбино.
И умчался. Прибежал назад с дедом, тот объяснил, что рыбка колючая и ядовитая и ее надо снимать с крючка в рукавицах и отпускать снова в воду.

Вот с этих камней и рыбачили, и закатом любовались. Около них и машины стояли.

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Потом соседская девчушка ускользнула от родителей, черeз пять минут ее привели с другого конца кэмпинга.

Детишки со всего кэмпинга

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993


Чужих на территорию не пускали, в том числе и торговцев всякими пляжными принадлежностями. Франко отучил их приставать к его гостям. Кэмпинг он вел со своей женой, дочерью лет 20 и братом жены.

Под вечер, уже в сумерках, приехали друзья наших соседей из Праги, молодой парень и его подруга. Наши соседи пригласили всех на ужин. Кстати, у наших соседей было четверо детей. Впервые столкнулась с таким количеством детей в немецкой семье.
На следующий день приехали еще друзья наших соседей, на этот раз семья с тремя детьми, они дружили семьями и в Германии, жили в соседних деревнях.
Потом подтянулись нидерландцы, потом пенсионеры из Германии, потом еще одна семейная пара с дочкой

Компания подобралась у нас очень веселая.
Пенсионер из-под Карлсруе был отменным рассказчиком. Сколько анекдотов он нам рассказал.
А как нидерландка изображала Ельцина, когда он пьяный прославил себя на весь мир, дирижируя в Германии оркестром - мы трезвыми скатывались под стол.

Парень из Праги решил вспомнить русский, который он 11 лет назад учил в школе и попросил его поправлять. Первые дни поправлять было нечего, ни одного правильного слова, а к концу второй недели уже правильно строил предложения. Однажды разговорились с ним о политике, насчет танков в 1968-м году. Его ответ удивил меня:
- Танки наш народ простил, а вот то, что нас (наших хоккеистов) заставили на Олимпийских играх проиграть канадцам и уступить 1-е место советской команде - этого мы не простим никогда!
И это говорил человек, который тогда ещё даже не родился.

Немцы-пенсионеры и нидерландцы чаще всех угощали.
До этого мы в Германии не раз ходили в немецкой компании покушать или выпить, но каждый платил сам за себя. Здесь тоже каждый сам за себя платил, но иногда кому-нибудь хотелось всех угостить, и он заказывал повторить круг, т.е. каждому принести то, что каждый заказывал перед этим, за счёт угощающего.

Иногда кто-нибудь приглашал нас на ужин, иногда мы устраивали гриль-вечер. Иногда ходили в пиццерию, иногда брали пиццу на кэмпинг. Пиццерия была как раз напротив кэмпинга. Там же по ряду был небольшой супермаркет, мясная и овощная лавки. Все под рукой, все свежее. Утром мы с сыном ходили за свежей выпечкой, брали какао у нас в баре и завтракали около палатки с видом на море.

Иногда столовая превращалась в парикмахерскую

Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

На море мы провели 16 дней. Это был самый релаксовый отпуск в моей жизни. Мы всего пару раз куда-то выезжали, но без всяких достопримечательностей, просто погулять вдоль набережной. Когда кто-нибудь уезжал домой, то по традиции проходил по всему кэмпингу и со всеми прощался, кому пожав руку, с кем-то обнимаясь. С некоторыми мы обменялись адресами, телефонами.

Отпуск на кэмпинге укрепил мое желание пожить некоторое время в Италии. Я даже книгу на итальянском купила, но так и не начала читать.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #148

Сообщение Варвара любопытная » 26 фев 2020, 17:49

Тренировка стрессоустойчивости

Обратный путь домой был уже знакомый. Возле Милана, где нас когда-то оштрафовали, мы сделали остановку и опять увидели знакомых нам полицейских. Это сколько ж денег прошло через их руки!

После отпуска предстояло решить некоторые проблемы:
Разобраться с арбайтсамтом. Мы подали апелляцию, они подали в суд. Секретарша перед судом заверила адвоката мужа, что она помнит этот случай и выскажется в пользу мужа. На суде прошептала, что не помнит. Мужу присудили вернуть деньги и заплатить штраф. Точную сумму не помню, но более 2000 марок.

Опель надо было срочно заменять другой машиной, муж купил очень страшную модель VW Polo II. Машина была уже поезженной, но очень аккуратно. Его владелица была большой аккуратисткой и на машине ездила только на работу. А у Опеля тем временем сломался или вскрыли замок, дочка обнаружила сломанный замок после посещения дискотеки. Потом сломался счетчик бензина. И все равно один коллега мужа хотел купить наш Опель. Продали за 500 марок. А VW Polo II муж купил то ли за 1500. Я так не любила Поло, что на ней стал ездить муж, а я на Гольфе.

На работе начальница группы переключилась с моей коллеги, которую она постоянно гнобила, на меня. Почему именно на меня - никто точно не знал, но это было и не важно, её характер был всем известен. Ей с утра надо было обязательно кому-нибудь испортить настроение, но меня так легко не подвергнешь в унылое состояние и вскоре она переключилось обратно на мою коллегу. И еще она очень любила подарки. На день рождения решили подарить ей куклу - коллекционировала она их. Купили ведьмочку на качелях - как раз Фашинг (карнавал) был. А кукла возьми и окажись на нее похожа, прямо копия. После этого она от подарков отказалась.


Дочка совершила аварию на машине отца ее друга. Мать друга была на курорте, и сын решил ее навестить, а прав у него еще не было. На старом Опеле мы дочку так далеко не отпустили, а Гольф она сама не взяла. Поэтому они поехали на машине его отца, тоже вполне старой. На автобане дочка решила обогнать едущую перед ней машину и перешла на левую полосу. А водитель решил с ней поиграть и добавил скорость, она решила его пропустить и снова поехать за ним. Но и другой водитель снизил скорость, а потом снова добавил и так несколько раз. В это время по левой полосе приблизился мерседес и посигналил дочери, чтобы она освободила ему дорогу. Она растерялась и притормозила, чтобы любителя игр пропустить. А тот взял и тоже притормозил. Доча вскользь задела его машину и, сделав вбок на машине полное сальто, мягко приземлилась на придорожных кустах. Потрогали себя, вроде бы все нормально. Вызвали полицию. Когда полиция приехaла на место происшествия, доча в шоковом состояние ходила туда-сюда около машины и повторяла:
- Scheise, ich habe mein Führerschein verloren (Га***, я лишилась водительских прав).
Полицейский начал ее успокаивать. Спросил, все ли у них нормально, нет ли повреждений, попросил показать вены на руках и под коленками - такова практика. Повреждений у них, к счастью, не было. Обошлись синяками как раз в зоне вен на руке и под коленкой, сейчас не помню у кого и где был синяк, но на наркотики проверили обоих - не нашли.

Жена любителя игр бегала по боковой полосе автобана и орала, как их дети напуганы, а те сидели спокойненько на боковой полосе на автобане и играли во что-то.

Полицейские уже не раз с таким сталкивались и правильно оценили обстановку, тем более водитель мерседеса давно уехал, он даже не остановился и ему повезло, что никто не запомнил его номер, иначе его бы тоже могли наказать. Полицейские посоветовали дочери взять вину на себя, т.е. сказать, что она не сумела правильно определить скорость и обстановку. Обосновали это так:
- Стаж вождения у тебя маленький, еще нет года и твое слово в суде против слова более опытного водителя, да ещё с двумя детьми не будет стоить ломанного гроша. А если признаешь, что ошиблась по неопытности, то судьи простят.
Так оно и вышло. Дочке пришел штраф в 75 марок, во Фленсбург ни один пункт не был занесен. Чаще такие аварии на автобане в первый год после получения прав ведут к его потери.
Когда дочку с другом привезли домой к другу, то две его младшие сестры встретили их словами:
- Ура, наконец-то папа купит новую машину!!!
С места аварии их забрала мать друга друга. На вопрос:
- Почему ты нам не позвонила, я бы забрала тебя?
Дочка ответила:
- Зачем зря волновать. А мать друга друга - лицо незаинтересованное.

Отцу друга % на страховку за аварию на его машине не подняли и все хорошо кончилось.
Последний раз редактировалось Варвара любопытная 26 фев 2020, 18:04, всего редактировалось 1 раз.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #149

Сообщение Варвара любопытная » 26 фев 2020, 18:03

Хорошо, что жизнь состоит не только из проблем, но и из развлечений

Сынуля, как только ему исполнилось 13 лет, начал разносить газеты, на этот раз самостоятельно. И рассматривал это не как обязанность, а как развлечение, да по сути его никто его не заставлял, сам захотел. Катался на своих роликах от одного почтового ящика к другому и за это еще и деньги получал.

Мне понравилось иногда голодать. Голодала уже не для того, чтобы похудеть, а потому, что нравилось. И вот во время такой фазы к нам на каникулы приехали племянницы мужа, 14 и 16 лет. И стали они с дочкой нас уговаривать, чтобы мы на диско пошли. И уговорили. Накрасила дочка двух малявок, чем младше - тем сильнее и поехали мы в составе: муж, я, дочкa и двe малявки с поддельными документами на дискотеку. Их же невооруженным глазом было видно, что маленькие еще, но с нами и младшую пустили, но только до 12 ночи. Мы поиграли все вместе в бильярд, потом они потанцевали, мы с мужем тоже, но отдельно, в сторонке. В полночь, когда начиналось самое интересное, мы покинули дискотеку, но девчонки все равно были счастливы. Про реакцию мам девчoнок я лучше промолчу.

На итальянском я так и не начала читать, но на немецком - очень охотно. На работе у нас даже организовался читательский клуб. Началось с разговора о прочитанных книгах и переросло в обмен книгами. Когда я прочитала свою первую книгу, уже точно не помню, скорее всего еще в Саарланде, но вот название книги и автора запомнила. Это был роман Weites wildes Land (Далекая дикая земля) австралийской писательницы Patricia Shaw (Патриция Шоу) и читала я этот роман без словаря. Смысл книги, несмотря на некоторые непонятные слова, был понятен. После этого я прочитала еще несколько романов, в основном полюбившейся писательницы о полюбившейся стране. И вот настало время перечитать первый роман ещё раз. При чтении романа второй раз мне открылись такие грани немецкого языка, о которых я раньше не догадывалась.


Новый 1999 Год встретили с друзьями в обществе переселенцев. Это была вечеринка, организованная знакомыми друзей в огромном спортивном зале какого-то предприятия. Это был наш второй выход в такое общество. Организация была неважненькая. Было обещано место, где дети могут играть и даже спать, но народу было столько много, что места для детей не хватило и они шныряли по всему залу. Еду разносили очень медленно, а спиртное разрешалось приносить с собой. В то время я только начала пробовать вина после долгого воздержания и после одного бокала мне уже надо было танцевать. За тот Новый Год мне было долго стыдно перед сыном.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

Сообщение: #150

Сообщение Варвара любопытная » 26 фев 2020, 18:09

Двери закрываются, двери открываются

На работе в феврале все сотрудники должны были занести себя в отпускные списки. И даже нас, временно работающих, у которых договора в мае-июне заканчивались, принудили до определенного числа занести себя в эти списки. Это поселило в нас надежду, что нас переймут на постоянную работу. На следующий день после окончания составления списков я пришла на работу как обычно, меня почему-то сразу попросили пройти в кабинет начальника над нашей начальницей. Я там оказалась не одна, все временные работники были уже там. Стоим, ждем. И вот заходит наш начальник и объявляет нам, что наши договоры нам не продлят.

По закону, если нас не перенимали на постоянную работу, то даже могли не предупреждать об окончании действующего договора. Но должны были проследить, чтобы в первый день после окончания договора мы не проникли на свое рабочее место и не начали работать - иначе временный договор автоматически переходил в постоянный. Вот этого начальство хотело избежать. Нас было слишком много, работы становилось все меньше и меньше и от нас решили избавиться. Мне стало смешно и обидно, и я выразила свое мнение:
- И зачем нужно было обязывать, чтобы мы накануне занесли себя в списки отпускников?
- Ах, мы сами не знали. Нам только сегодня сказали.
Ну кто бы ему поверил.
В продолжении своей речи начальник сказал, что в одном из складов есть пара рабочих мест в бюро, что торговый отдел вводит новую систему и ищет работников для занесения данных в эту новую систему, что в тот же торговый отдел на помощь закупщикам товаров требуются сотрудники и назвал нам номера телефонов и фамилии начальников, к кому мы можем обратиться по поводу этих мест.

Когда мы вышли, то нас сразу стали расспрашивать, что это было. Все нам сочувствовали и подходили выразить свое сожаление. Начальницы групп бесились, что народ не работает, а обсуждает эту тему. Когда я возвращалась из туалета, меня одна коллега спросила, что нам сказали и что будет с нами дальше. Я ей вкратце пересказала и пошла на свое рабочее время. Меня догнала начальница её группы и начала мне выговаривать, что так нельзя, надо работать и дальше в этом же духе. Я ее очень спокойным голосом спросила:
- И что Вы мне сделает? Уволите? Так нас и так уже уволили. А не ответить людям я не могу - это очень невежливо.
Повернулась и пошла на свое рабочее место. О характеристике я тогда не задумывалась.

И вот на этой волне, еще в боевом настроении, я звоню одной из высоких начальниц, чье имя некоторых уже приводило в трепет, и спрашиваю ее, свободно ли еще место, про которое нам начальник рассказал.
Она начинает мне рассказывать о работе на том рабочем месте, о том, что надо разговаривать по телефону с поставщиками и спрашивaет меня:
- Как Вы относитесь к телефонным разговорам? Не боитесь разговаривать с незнакомыми людьми? Понимаете все, что Вам по телефону говорят?
Я ей:
- Вам же я позвонила и надеюсь, что все поняла, что Вы мне сейчас сказали. А Вы меня понимаете?
- Да, я вас тоже хорошо поняла.
- Могу я претендовать на свободное место?
- Пишите резюме.

С одной стороны, я была даже рада, что мой договор не продлили. Работа, которую я делала последние два года, мне уже изрядно надоела, ничего нового. Но иногда страшно бросать то, что имеем, а тут представился случай. Резюме я написала, характеристику мне дали такую, что хоть к ордену представляй. Но место мне не дали. Зато пригласили на собеседование на другую работу. Собеседование вел еще более высокий начальник. Выше его в то время были только два человека в фирме. Вскоре я подписала договор о восьмичасовом рабочем дне на постоянную работу с шестимесячным испытательным сроком. Я ликовала!
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8227
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 757 раз.
Поблагодарили: 1431 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 38
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль