Форум Винского

**13-13** » 21 янв 2020, 09:16

Добрый день всем.
В очередной раз сорвался новогодний трип. Теперь сам приболел. Ну да ладно...
Надо готовить "Весну 2020".
Пока решил так: самолёт Москва-Берлин, далее аренда авто. Маршрут в процессе проработки, но опорные точки известны: Берлин-...-Амстердам-...-Кёльн-...-Нюрнберг-Берлин. Это всего 1800 км.
На всё 14 или 16 дней в конце апреля. Бюджет достаточный (в пределах разумного). Экипаж 2 человека - я и жена. Цель - созерцание красот во всех их проявлениях. Музеи только и лучше необычные или из разряда "маст си".
Допустимый рост маршрута до 3500 км. В крайнем случае до 5000 км.
Вопрос к форумчанам:
Уважаемые, чем? какими точками? предложите насытить опорный маршрут. Буду благодарен за любой ответ.

**Ler_ych** » 21 янв 2020, 13:56

Aachen - Monschau - Vianden - Trier - Mosel ......

**13-13** » 21 янв 2020, 15:01

Ler_ych писал(а) 21 янв 2020, 13:56:Aachen - Monschau - Vianden - Trier - Mosel ......

Спасибо. Но чуть многословнее, пожалуйста. Это просто перечень знакомых городов или там ЧТО-ТО есть? Я вижу, что они на одном маршруте (Кёльн придется подумать как подключить), а ещё... По скольку времени на каждый из городов? Заехать, взглянуть, погулять и далее, или стоит задержаться посмотрет, может заночевать?
************
А между Берлином и Амстердамом просятся или/и Ганновер или/и Гамбург. Чему отдать предпочтение. Или ну их нафиг.

**Ler_ych** » 21 янв 2020, 15:22

Вообще-то маршрут надо самому строить....
Ну ладно: Аахен - собор (!!!) + ратуша.
Моншау - оч. приятный интересный городок. Эти 2 города у нас заняли день. Вианден - замок, Трир - целый день.
По Мозелю - Бернкастель-Кус, Кохем, замок Эльц.
По дороге Берлин - Амстердам -регион Гарца!

Далее составляте маршрут сами... А потом обсудим.

**13-13** » 21 янв 2020, 16:13

Ler_ych писал(а) 21 янв 2020, 15:22:Вообще-то маршрут надо самому строить....

Согласен, однозначно.
Но маршрут это траектория движения от точки к точке.
Я же прошу многоуважаемых форумчан накидать этих самых точек с минимальным пояснением ценности оных. А канву маршрута указал, чтобы было ясно, что в прекрасный город Мадрид я в этот раз не поеду.
За все скинутые точки я заранее всех благодарю, и далее буду курить инет о них для определения включения/исключения их в/из маршрута.
На основании проработок будет рождаться маршрут, который я предложу для критики и обсуждения.
Извините за много букв... Навеяло.

**sergeyf73** » 21 янв 2020, 18:11

13-13 писал(а) 21 янв 2020, 16:13:Я же прошу многоуважаемых форумчан накидать этих самых точек с минимальным пояснением ценности оных.

Это мы завсегда пожалуйста.
От Берлина на запад: Потсдам с дворцами, Тангермюнде (погулять пару часиков среди фахверковых домиков)- Кведлинбург-Вернигероде (замок!!!) -Гослар (красивые городки в Гарце).
Вокруг Ганновера: Хильдесхайм, Хамельн-Целле-Брауншвейг-Вольфенбюттель. По первым двум + Ганновер у меня есть отчёт, если интересно.
Дальше Вупперталь с подвесной дорогой, Кёльн (как раз недавно выложил хороший обзор по нему), дальше по точкам, которые предложил Ler_ych.
Опционально, если супругу интересуют цветочки - в парк Кёкенхоф (опять же отсылаю в мой отчёт).
По Бельгии много чего интересного: Мехелен, Лёвен, Лир, Синт-Трёйден, Тонгерен во Фландрии.
Динан, Намюр, Турне, Ипр, Юи (сфотографироваться на фоне таблички + собор Нотр Дам) - в Валлонии.
Продолжать?

**13-13** » 22 янв 2020, 10:46

sergeyf73 писал(а) 21 янв 2020, 18:11:Это мы завсегда пожалуйста.

Спасибо! (справа вверху тоже нажал :) )

sergeyf73 писал(а) 21 янв 2020, 18:11:Дальше Вупперталь с подвесной дорогой, Кёльн (как раз недавно выложил хороший обзор по нему)

уже читаю

sergeyf73 писал(а) 21 янв 2020, 18:11:парк Кёкенхоф

были. Но повторим!

sergeyf73 писал(а) 21 янв 2020, 18:11:Продолжать?

Да! :)

**sergeyf73** » 22 янв 2020, 14:55

13-13 писал(а) 22 янв 2020, 10:46:
sergeyf73 писал(а) 21 янв 2020, 18:11:Продолжать?

Да! :)

А в каком направлении хотя бы? :)
Можно углубиться на север: Утрехт, замок де Хаар, Алкмаар (сырный рынок), остров Тексель, Леэварден, Гронинген, Бремен.
Можно на юго-запад: Дюнкерк, Пикардия, Нормандия, Бретань.
Можно на юг: Трир, Мец, Нанси, Саарбрюккен, Эльзас

**13-13** » 23 янв 2020, 08:55

sergeyf73 писал(а) 22 янв 2020, 14:55: Алкмаар (сырный рынок)

Вот. Это оно. Именно такое мы любим. Традиции, люди ... это именно та инфа, что надо.
*********************
А ещё... в том же районе ресторан в средневековом замке... так что бы атмосферно поужинать в юбилейную дату. А?

**13-13** » 30 янв 2020, 09:46

13-13 писал(а) 21 янв 2020, 09:16:Пока решил так: самолёт Москва-Берлин, далее аренда авто.

но жизнь вносит коррективы... Решено - едем на своей. Отпуск позволяет прихватить еще 2 дня - это на дорогу "туда", на дорогу "обратно" придётся вычесть из основного тела отпуска.
Вспомнилось, что всегда проскакиваем в Белоруссии Мир и Несвиж. Отсюда идея. В первый день ехать до Мира. До 18 часов замок, думаю, успеем посмотреть. Потом переехать в Несвиж, погулять там и заночевать. Утром посмотреть замок и к границе в направлении на Белосток. Вот дальше хочется одним рывком до Берлина... или заночевать в Польше????
Далее по плану.

**sergeyf73** » 30 янв 2020, 11:53

13-13 писал(а) 30 янв 2020, 09:46:Утром посмотреть замок и к границе в направлении на Белосток.

Разумно. Как раз после обеда очереди на погранпереходах рассосутся.

13-13 писал(а) 30 янв 2020, 09:46:Вот дальше хочется одним рывком до Берлина... или заночевать в Польше????

Смотрите: если рано приедете на границу, то встрянете в очереди из челноков, если после обеда, то времени не хватит проскочить Польшу.
Я бы не стал бронировать заранее отель в Берлине в таком случае, а ехал бы до упора. Ну или забронировать, но с круглосуточной рецепцией.

**13-13** » 30 янв 2020, 14:01

sergeyf73 писал(а) 30 янв 2020, 11:53:после обеда, то времени не хватит проскочить Польшу.
Я бы не стал бронировать заранее отель в Берлине в таком случае, а ехал бы до упора. Ну или забронировать, но с круглосуточной рецепцией

при таком раскладе лучше, наверное, забукать отель в Берлине на следующий день, а переночевать где-нибудь в Польше по факту прибытия. Найдётся наверное что-нибудь для переспать.

**13-13** » 07 фев 2020, 09:14

На сегодня вырисовывается следующее:
1 день. Ковров - Мир - Несвиж. Если поздно, то Несвиж на утро следующего дня.
2 день. Несвиж - Мальборкский замок. Если Несвиж вчера, то замок вечером. Если нет, то утром следующего дня.
3 день. Малборк - Берлин.
4. Берлин.
5. Берлин - Амстердам.
6. Амстердам.
7. Амстердам - Кёкенхоф - Аахен.
8. Аахен - Кёльн - Эльц - Вианден. Замок Вианден на завтра.
9. Вианден - Трир.
10. Трир - Нюрнберг.
11. Нюрнберг.
12. Нюрнберг - Карловы Вары.
13. Карловы Вары - Варшава - Белосток.
14. Белосток - Ковров.

Прошу мнений и критики, а также советов - что посетить в точках и между ними.

**garlic_ua** » 07 фев 2020, 09:44

13-13 писал(а) 07 фев 2020, 09:14:Несвиж - Мальборкский замок. Если Несвиж вчера, то замок вечером. Если нет, то утром следующего дня.
.

В Мальборк надо идти часов на 6-8. Термос, бутерброды....там экспозиций на целый день.

**13-13** » 07 фев 2020, 09:49

garlic_ua писал(а) 07 фев 2020, 09:44:В Мальборк надо идти часов на 6-8. Термос, бутерброды....там экспозиций на целый день.

Ну значит точно на утро....
До Берлина 6...7 часов по гуглу... т.е выехать можно в 16.
**************
кстати. На сайте написано - открыт с 10 до 15. Всего?

**garlic_ua** » 07 фев 2020, 09:52

13-13 писал(а) 07 фев 2020, 09:49:
garlic_ua писал(а) 07 фев 2020, 09:44:В Мальборк надо идти часов на 6-8. Термос, бутерброды....там экспозиций на целый день.

Ну значит точно на утро....
До Берлина 6...7 часов по гуглу... т.е выехать можно в 16.

Ну, так, если везде быстрым шагом, особо не вглядываясь :-)

**13-13** » 08 фев 2020, 12:34

Други!
Из Мальборка в Берлин гугл рисует два пути:
1. Через Торунь - Гнезно - по Е30 = 588км. и 6ч15мин т.е. средняя 94км/ч не хило так. Есть платный участок. В таком темпе расход будет около 10л/100км.
2. По DK22 и B1 = 456км и 7ч. т.е. средняя 65км/ч не быстро. Нет платной дороги. Ожидаемый расход 7л/100км.
Реально, что лучше выбрать. разница 132 км не маленькая. Финансовый вопрос не первостепенный, но присутствует. Первостепенно время.

**garlic_ua** » 08 фев 2020, 13:27

Мне Гугл показывает 6ч 10м через Хойнице-Щецин. Без платных дорог, 490 км.
Или через автостраду вольности, то же время

Логично ехать первым маршрутом, хотя, конечно, он выйдет чуть дольше в реале.

**13-13** » 18 фев 2020, 13:39

Добрый день. Продолжу...
Есть перегон Берлин - Амстердам (660км. 7часов)
График отпуска предлагает проехать этот участок за 2 дня.
Вопрос к сообществу:
Где лучше сделать остановку? Не просто ночевку, а со смыслом. Проехать утром из Берлина. Встать, побродить, посмотреть, полюбоваться. Переночевать и утром в Амстердам. Отклонения на север или на юг от линии Берлин-Амстердам до 200 км. рассматриваются. Интересно: природа, замки, пещеры, необычные места, оригинальные рынки, площади. К музеям (за исключением технических) относимся ровно.

**Николай_** » 18 фев 2020, 14:14

13-13 писал(а) 18 фев 2020, 13:39: Интересно: природа, замки, пещеры, необычные места, оригинальные рынки, площади.

Да там вся земля немецкая этим усеяна, практически в любое место тыкаете - все интересно.
Район Гарца: Кведлинбург, Вернигероде + замок, Гослар. Там бы на Брокен подняться, но это почти на целый день, даже если паровозом-танком.
Хильдесхайм + замок, Хамельн, Магдебург, Геттинген. Посмотрите фото по отчетам или гуглу, ну и выбирайте под вкус/настроение/расстояние.

**13-13** » 18 фев 2020, 16:11

кто нибудь посещал пещеры Атта?
http://www.atta-hoehle.de/

**sergeyf73** » 18 фев 2020, 23:37

13-13 писал(а) 18 фев 2020, 13:39:Интересно: природа, замки, пещеры, необычные места, оригинальные рынки, площади. К музеям (за исключением технических) относимся ровно.

Район Гарца, предложенный коллегой Николай_, конечно, отличный выбор, но делит перегон на неравные отрезки, да и отклонение от маршрута довольно существенное.
Посмотрите ещё Хамельн, Минден, Бед Эйнхаузен.
Или вот ещё интересное место по пути: скалы Экстернштайне - Верхний Везер и Везербергланд.

**13-13** » 25 фев 2020, 14:00

Решил разбить участок Берлин - Амстердам на 2 части (в соответствие с календарём поездки).

1 часть от Берлина до Мёнезее. На берегу отель. Осталось определиться с маршрутом.
а. Берлин - Магдебург -Ганновер - Мёнезее. 5 часов 480 км.
б. Берлин - Лейпциг - Кассель - Мёнезее. 5-30 часов 500 км.
в. Берлин - Вольфсбург - Кассель - Мёнезее. 5-30 часов 500 км.
Где интереснее? Т.к. чисто на дорогу 5 часов, то на поглядеть по пути часов 6...7.

2 часть на следующий день от Мёнезее, не рано утром до Атта (Пещера, Finnentroper Str. 39, 57439 Attendorn, Германия), затем пара смотровых площадок на Biggesee и в Амстердам. 390 км и 5 часов чистых.

**sergeyf73** » 26 фев 2020, 01:14

13-13 писал(а) 25 фев 2020, 14:00:1 часть от Берлина до Мёнезее. На берегу отель. Осталось определиться с маршрутом.

а) логичнее с точки зрения дороги. Магдебург и Ганновер на пару часов каждый погулять вполне имеют смысл.
В Кассель стоит ехать ради парков, на них надо минимум полдня, а у вас их нет.
Лейпциг я бы вообще отложил в стороне пока.
Выбор места ночёвки довольно спорный, на мой взгляд. А если дождь зарядит, что будете делать на озере?
Если уж выбирать что-то рядом, я бы в Зоесте остановился. Там хоть погулять вечером по городу приятно. Даже и в дождь.

**ПавелР** » 27 фев 2020, 08:19

Немного не в тему, но не забудьте про экологическую наклейку https://./germany/ecologi ... ldRGiEzaUk

**13-13** » 27 фев 2020, 09:36

ПавелР писал(а) 27 фев 2020, 08:19:Немного не в тему, но не забудьте про экологическую наклейку https://./germany/ecologi ... ldRGiEzaUk

Хорошо, что напомнили. На прошлой машине была, а на эту забыл...
Ссылка не открывается :(

**ПавелР** » 27 фев 2020, 10:04

Попробуйте ещё эту https://www.berlin.de/labo/mobilitaet/k ... .85047.php

**13-13** » 27 фев 2020, 10:41

ПавелР писал(а) 27 фев 2020, 10:04:Попробуйте ещё эту https://www.berlin.de/labo/mobilitaet/k ... .85047.php

Ща переведу - разберусь.
На вскидку вижу что плакетка как и 7 лет назад стоит 6Е.
Прошлый раз я покупал явочным порядком в офисе то ли ADAC то ли DEKRA. На въезде в Берлин. На всё-про-всё 10 минут и 6Е.
А во что выльется по почте или он-лайн?

**Mat13** » 27 фев 2020, 10:49

13-13 писал(а) 07 фев 2020, 09:14:Амстердам - Кёкенхоф - Аахен.

Можно заехать в Гауду на сырную ярмарку (красивая ратуша и вкусный сыр) и Гаагу (шикарные пляжи и дворец мира), в Гаага рядом с дворцом мира знаю бесплатную парковку. Но лично на меня в Нидерландах самое большое впечатление произвёл Роттердам, если нравится футуристическая архитектура, то можно пол дня там побродить по центру, а в пригороде есть аутентичная деревенька Киндердейк, пару часов можно пофоткать мельницы на каналах. Недалеко и до бельгийских городков Лёвен и Мехелен, в Лёвене шикарная ратуша, а в Мехелене вокруг собора и площади на пару часов (парковка прям возле собора).

13-13 писал(а) 07 фев 2020, 09:14:Эльц - Вианден.

рядом замок Буршейд.

13-13 писал(а) 07 фев 2020, 09:14:Аахен.

рядом с Аахеном есть место пересечения трёх границ, можно зачекинится одновременно в трёх странах, если заезжать бельгийской стороны, то парковка бесплатная.

13-13 писал(а) 07 фев 2020, 09:14:Трир - Нюрнберг.

офигенно красивый городок Гейдельберг, пол дня. Если будете колобродится чуть южнее, то там шикарные Страсбург и Кольмар, а южнее Штутгарта красивые замки Лихтенштайн и Гогенцоллерн.
Киндердейк

Пора готовить "Весну 2020" Берлин-...-Амстердам-...-Берлин

Роттердам

**ПавелР** » 27 фев 2020, 12:28

13-13 писал(а) 27 фев 2020, 10:41:Ща переведу - разберусь.
На вскидку вижу что плакетка как и 7 лет назад стоит 6Е.
Прошлый раз я покупал явочным порядком в офисе то ли ADAC то ли DEKRA. На въезде в Берлин. На всё-про-всё 10 минут и 6Е.
А во что выльется по почте или он-лайн?

Я оплатил только 6 Е и указал адрес, больше ни за что не платил. В прошлом году в Берлин приехали в выходной, эти конторы не работали, пришлось без неё пробираться, повезло- не попался.

**13-13** » 27 фев 2020, 14:10

Mat13 писал(а) 27 фев 2020, 10:49:Можно заехать в Гауду на сырную ярмарку

:(
нашел расписание сырных ярмарок по всей стране - ни одна не вписывается в мой график. А если на эту площадь приехать не в ярморочный день? Там совсем пусто? И ли сырный рынок есть, но в спокойном не ярмарочном режиме? Я сыры ну очень уважаю.

**13-13** » 27 фев 2020, 14:13

Mat13 писал(а) 27 фев 2020, 10:49:в Гаага рядом с дворцом мира знаю бесплатную парковку

Координаты плизззззззз.

**Mat13** » 27 фев 2020, 15:39

13-13 писал(а) 27 фев 2020, 14:10:нашел расписание сырных ярмарок по всей стране - ни одна не вписывается в мой график. А если на эту площадь приехать не в ярморочный день? Там совсем пусто? И ли сырный рынок есть, но в спокойном не ярмарочном режиме? Я сыры ну очень уважаю.

я был в октябре, поэтому уже не было ярмарок и площадь была пуста, но там много магазинов сырных, я заходил в два и в одном можно было дегустировать. Сыр офигенный, обожрался и купил пару кусочков
площадь Гауды

13-13 писал(а) 27 фев 2020, 14:13: Mat13 писал(а) Сегодня, 11:49:
в Гаага рядом с дворцом мира знаю бесплатную парковку
Координаты плизззззззз.

52.088350, 4.294519 - эта улица вся бесплатная, мест было полно свободных, я парковался напротив португальского (судя по флагу) посольства, метров 300 от входа в дворец

**sergeyf73** » 27 фев 2020, 18:33

13-13 писал(а) 27 фев 2020, 09:36:Хорошо, что напомнили. На прошлой машине была, а на эту забыл.

Есть тема: Необходимость экологической плакетки для поездки в Германию

13-13 писал(а) 27 фев 2020, 10:41:А во что выльется по почте или он-лайн?

По почте в Россию может несколько месяцев идти, так что на месте надёжнее (если не в воскресенье въезжаете в Германию).

**13-13** » 27 фев 2020, 21:40

sergeyf73 писал(а) 27 фев 2020, 18:33:По почте в Россию может несколько месяцев идти, так что на месте надёжнее (если не в воскресенье въезжаете в Германию).

Вот и я так думаю. Смотрю на карту... По пути штук 5-7 DEKRA и въезжаю в Германию во вторник, правда после 19-00 ...а работают все до 18-00... поторопиться придётся
Можно в ADAC адреснуться... тоже до 18-00, но есть прямо на границе с Польшей, а это минус 1,5 часа от Берлина.
Проще явочным порядком наверное.

**sergeyf73** » 28 фев 2020, 01:00

13-13 писал(а) 27 фев 2020, 21:40:По пути штук 5-7 DEKRA и въезжаю в Германию во вторник, правда после 19-00

Можно, конечно рискнуть и понадеяться, что во вторник вечером никто проверять плакетку не будет (особенно, если отель будет с частной парковкой), а в среду с утра метнуться и купить.
Кстати, раз уж зашел разговор про экологические плакетки, то и про Бельгию не стоит забывать: Экологические зоны (LEZ) в Бельгии (Брюссель, Антверпен, Гент и др.) - информация, обсуждение.

**ПавелР** » 28 фев 2020, 07:05

sergeyf73 писал(а) 27 фев 2020, 18:33:По почте в Россию может несколько месяцев идти, так что на месте надёжнее (если не в воскресенье въезжаете в Германию).

Я в августе планирую, заказал уже, надеюсь дойдет.

**13-13** » 28 фев 2020, 07:44

sergeyf73 писал(а) 28 фев 2020, 01:00: то и про Бельгию не стоит забывать

Глянул на карту маршрута - а я в Бельгию не заезжаю :)

**13-13** » 11 мар 2020, 08:41

В свете вчерашних заявлений СМИ о Германии... в раздумье... Ехать или нет? До 19/04/20 прекращены мероприятия свыше 1000 человек, а от 500 до 1000 - не рекомендованы. У меня на 15/04 забронированы билеты во Фридрихштадтпалас... отказываться?.. Да и далее маршрут по туристическим местам (что естественно)...
Дааааааааааааааа. Вопрос!
Пока есть неделя для бесплатных отмен - буду думать.
Да и альтернативный маршрут рисовать... Вот только куда? А отпуск не подвинуть... У нас строго...

**ПавелР** » 11 мар 2020, 12:27

sergeyf73 писал(а) 27 фев 2020, 18:33:По почте в Россию может несколько месяцев идти, так что на месте надёжнее (если не в воскресенье въезжаете в Германию).

Сегодня пришла плакетка, с момента заказа 10 дней и 6 евро

**13-13** » 11 мар 2020, 13:39

13-13 писал(а) 11 мар 2020, 08:41: У меня на 15/04 забронированы билеты во Фридрихштадтпалас... отказываться?

Вернули деньги. Без спроса. Просто на карту.

**sergeyf73** » 11 мар 2020, 20:55

13-13 писал(а) 11 мар 2020, 08:41:Дааааааааааааааа. Вопрос!
Пока есть неделя для бесплатных отмен - буду думать.

Я б не поехал. Динамика какая-то невеселая. Собственно, сам хотел на Пасху покататься, но не поеду.

13-13 писал(а) 11 мар 2020, 08:41:Да и альтернативный маршрут рисовать... Вот только куда?

Дальше Прибалтики смысла нет. Ну или вообще в Грузию с Арменией. Там вроде пока спокойно.

ПавелР писал(а) 11 мар 2020, 12:27:Сегодня пришла плакетка, с момента заказа 10 дней и 6 евро

Замечательно. А почему в этой теме отписались? Лучше в специализированной, по плакетке.

**13-13** » 12 мар 2020, 15:38

sergeyf73 писал(а) 11 мар 2020, 20:55:Дальше Прибалтики смысла нет.

отели в Европе все отменил...
Вот думаю... Минск - север Польши - Прибалтику по кругу - Питер и домой....
или правда в Грузию...

**13-13** » 16 мар 2020, 15:51

Всё!
Короновирус победил! Пока.
Отпуск перенёс на октябрь. Все брони и заказы отменил. Деньги по возвратам получил. Маршрут в архиве сохранил.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР