Форум Винского

**Nadi_ni** » 01 мар 2020, 22:47

Мы сейчас в Сан Кассиано, Альта Бадиа. Летели через Верону 29.02, самолёт практически пустой ,мне кажется, человек 20 было. В масках единицы. По прилёту меряют температуру и выдают памятку. На аренде авто в аэропорту пусто. В Дрломитах все спокойно, в масках никого. Среди туристов есть австрийцы/немцы, итальянцы, русские. Кафе и бары работают, народу меньше чем обычно, но не совсем уж никого нет. Больше переживаем за то, как будет по прилёту в Мск.

**Natalia1965** » 01 мар 2020, 23:01

Летим с 8-15 марта в Катанию. Кто знает какая там обстановка.

**Марина L** » 01 мар 2020, 23:11

У нас на 17 марта невозвратные билеты в Геную Алиталией. Забронированы апартаменты на неделю. Вопросы об обстановке в городе хозяйке апартаментов ещё не задавала, но планирую ближе к вылету. Буду очень признательна, если кто-то из сейчас находящихся там или недавно бывших в этом регионе напишет, что видел или что знает.

**hellen-k** » 01 мар 2020, 23:14

Марина L писал(а) 01 мар 2020, 23:11:что видел или что знает.

Что именно вас интересует?

Natalia1965 писал(а) 01 мар 2020, 23:01:Летим с 8-15 марта в Катанию. Кто знает какая там обстановка.

Что именно вас интересует?

**LanaD** » 01 мар 2020, 23:57

Natalia1965
Отличная там обстановка! тепло, вкусно, весело! Устрицы свежие, вино холодное, артишоки запекаются на углях. Апельсины всё так же краснЫ и сочнЫ...Клуб на соседней улице ( жили практически напротив слоника, только окна на рыбный рынок) не затихал до 2-3 часов (ночи? утра?) Что ещё сказать? Катания она такая... Катания!!!

**Albina-a** » 02 мар 2020, 00:08

Ездила в сирмионе на 3 дня через Бергамо, сегодня вернулась. Туристов маловато, но всюду слышна русская речь. Закрыты термы в Сирмионе, в магазинах всего в достатке, очередей нет. Масок и геля для рук нигде нет в продаже, но в магазинах, в отеле установлены автоматы с гелем для обработки рук. Отель не пустой, но народу меньше чем обычно. Торговый центр рядом с аэропортом Бергамо работает, но все магазины закрыты, пусто, работает только фуд-корт.

**hellen-k** » 02 мар 2020, 00:13

Пресс-конференция Департамента Гражданской защиты от 01.03 и данные, публикуемые в La Reppublica.

1694 положительных тестов (+566)
Из них 88 выздоровели (+33)
34 погибли (+5, все в Ломбардии)
Из оставшихся 1577 тест-положительных 798 (более половины) не нуждаются в госпитализации и находятся на домашнем карантине.
639 находятся в больнице, из них 140 (из них в Ломбардии 106) человек на интенсивной терапии.
Всего проведено более 21127 тестов (то есть за прошедшие сутки более 2000). ( Только среди тех, у кого симптомы. Только у тех, кто был в контакте (то есть в основном в красной зоне). То есть среди протестированных в основном в красной зоне сопливых и кашляющих с температурой только 25% оказались тест-положительными. Остальные гриппуют или болеют другими простудными заболеваниями со похожими симптомами.)
По регионам:
Ломбардия 984
Эмилия-Романья 285
Венето 263
Лигурия 25
Кампания 17
Пьемонт 49
Тоскана 13
Лацио 6
Сицилия 9
Апулия 3
Абруццо 5
Калабрия 1
Больцано 1

В связи с тем, что все смертельные случаи произошли с весьма пожилыми людьми, у которых были серьезные заболевания, данные эти предварительные. По каждому случаю будет проводиться исследование - было ли оказано вирусом вообще влияние на причину смерти, или скончавшиеся умерли именно от имевшихся у них ранее болезней, являясь лишь носителями. Дело это не быстрое, естественно. Поэтому данные предварительные, в них попадают все умершие тест-положительные.

К ранее объявленной красной зоне (11 муниципалитетов в Ломбардии и 1 в Венето), вводится понятие желтая зона. В нее входят регионы Эмилия-Романья, Ломбардия, Венето, провинции Пезаро, Урбино и Савона.

Ускорение роста числа тест-положительных связано с тем, что фактически серьезные меры начали принимать только чуть больше недели назад, а инкубационный период составляет до 14 дней. Чтобы увидеть реальный эффект от принятых Италией мер, нужно подождать еще хотя бы неделю или 10 дней

**SolarKitten** » 02 мар 2020, 00:27

hellen-k писал(а) 02 мар 2020, 00:13:вводится понятие желтая зона. В нее входят регионы Эмилия-Романья, Ломбардия, Венето, провинции Пезаро, Урбино и Савона.

В желтой зоне, согласно подписанному указу правительства:
- приостановлены официальные спортивные мероприятия и соревнования (могут проводиться в режиме закрытых дверей без болельщиков)
- все «"non ordinario"» ("необычные") мероприятия, в том числе культурные, развлекательные, спортивные и религиозные мероприятия (кинотеатры, театры, дискотеки и т. п.) также приостановлены
- открытие мест отправления культа будет обусловлено принятием организационных мер во избежание скоплений людей
- школы всех классов останутся закрытыми
- музеи будут открыты при условии, что они обеспечат метод ограничения посетителей
- бары и рестораны смогут оказывать услуги при условии, что они обслуживают клиентов на месте, клиенты должны находиться друг от друга на расстоянии не менее одного метра
- в провинциях Бергамо, Лоди, Пьяченца и Кремона крупные торговые центры должны быть закрыты в выходные дни.
_repubblica.it/politica/2020/03/01/news/coronavirus_misure_governo-249980561/_

**Pusciste** » 02 мар 2020, 00:32

Марина L писал(а) 01 мар 2020, 23:11:что видел или что знает.

Люди ходят на работу. Дети в школу пока не ходят. Некоторые музеи и иже закрыты. Магазины открыты. Рестораны работают. Народу в них поменьше.

Марина L писал(а) 01 мар 2020, 23:11:на 17 марта невозвратные билеты в Геную

Что будет 17 марта никто не знает.

**Jhamm** » 02 мар 2020, 00:53

Извините, немного запуталась в красной и желтой зонах.( Правильно ли я понимаю, ни Турин (Пьемонт), ни Генуя (Лигурия) не входят в них, хотя по кол-ву заболевших они на 4 и 5 месте по вышеприведенному списку. Пытаюсь определиться с предстоящей поездкой 11-18 марта, не будет ли ограничений по музеям/ресторанам и т.д. Или только в Милане все закрыто из не входящих в красную зону? Вылет в Турин на следующей неделе. Билеты пока сдавать не планируем, просто следим за обстановкой, сложно найти информацию о отдельно взятых городах.

**hellen-k** » 02 мар 2020, 01:05

Jhamm писал(а) 02 мар 2020, 00:53:с предстоящей поездкой 11-18 марта, не будет ли ограничений по музеям/ресторанам

тут экстрасенсов нет. Декрет устанавливает правила на ближайшую неделю. А что будет после 8.03 - неизвестно.
В Италии и без музеев хорошо ))

**Jhamm** » 02 мар 2020, 01:21

hellen-k писал(а) 02 мар 2020, 01:05:
Jhamm писал(а) 02 мар 2020, 00:53:с предстоящей поездкой 11-18 марта, не будет ли ограничений по музеям/ресторанам

тут экстрасенсов нет. Декрет устанавливает правила на ближайшую неделю. А что будет после 8.03 - неизвестно.
В Италии и без музеев хорошо ))

Да понятно, что и без музеев не плохо, но в Турин и Геную едем в первый раз, так что хотелось бы посетить их культурности и достопримечательности, но больше беспокоит если закроют рестораны, особенно в Генуе, Турин большой, там проще с этим. Непонятно пока как дальше этот вирус будет распространяться и куда( В общем после 8 марта будет понятно, что к чему, ок. Будем мониторить дальше обстановку.

**hellen-k** » 02 мар 2020, 01:39

Рестораны нигде не закрывали.

**Julia95** » 02 мар 2020, 07:32

Вчера прилетели Победой а Милан. В аэропорту женщины в белых костюмах быстро проверили температуру и убежали дальше хихикать с коллегами)) В самом Милане все спокойно, люди гуляют, сидят в ресторанах, ездят на метро, в общем живут обычной жизнью. Людей в масках немного, но много кашляющих и сопливящих, черт его знает, чем они болеют)) Возле Дуомо была небольшая очередь на вход. По обстановке тут вообще не скажешь, что что-то происходит)

**ОксанаЧел** » 02 мар 2020, 07:50

Jhamm писал(а) 02 мар 2020, 00:53:Извините, немного запуталась в красной и желтой зонах.( Правильно ли я понимаю, ни Турин (Пьемонт), ни Генуя (Лигурия) не входят в них, хотя по кол-ву заболевших они на 4 и 5 месте по вышеприведенному списку. Пытаюсь определиться с предстоящей поездкой 11-18 марта, не будет ли ограничений по музеям/ресторанам и т.д. Или только в Милане все закрыто из не входящих в красную зону? Вылет в Турин на следующей неделе. Билеты пока сдавать не планируем, просто следим за обстановкой, сложно найти информацию о отдельно взятых городах.

В Италии со 2 марта планируют начать открывать закрытые музеи, но с ограничением, что между посетителями должно быть не меньше 1 метра (критерий "капельки")

**Zebra21** » 02 мар 2020, 08:08

www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt ... _to_china/
пресс–конференция комиссии возв из китая:

1. 75 – 85% случаев заражения произошла воздушно капельным путем в результате близких контактов между родственниками проживающими вместе. Передача мелко дисперсных аэрозолей на большие расстояния не является основной причиной заражения. Большинство из 2055 заразившихся медицинских работников были инфицированы либо дома, либо на ранней стадии вспышки эпидемии, когда меры предосторожности не были жесткими.
2. 5% больных требовалась искусственная вентиляция легких. 15% требовалось дыхание высококонцентрированным кислородом продолжительное время, более чем несколько дней. Средняя продолжительность болезни для тяжелобольных пациентов составляет 3–6 недель в среднем. Легкобольные поправляются за 2 недели. Количество больных и продолжительность лечения кратно превышала возможности всех госпиталей (45 штук) в Ухане, из них 6 для тяжелобольных. 39 госпиталей для серьезно больных и для инфицированных старше 65 лет.
3. Китай производит 1.6 млн тестовых наборов в неделю. Это позволяет проверять всех обратившихся к врачу с высокой температурой.
4. У подавляющего большинства инфицированных рано или поздно проявляются симптомы. Количество случаев скрытого течения болезни редко, и большинство из носителей заболевают в течение нескольких дней после обнаружения.
5. Наиболее распространенные симптомы: лихорадка 88%, сухой кашель 68%, изнеможение 38%, отхаркивание слизи во время кашля 33%, боль в мышцах 14%, озноб 11%. Реже встречается тошнота 5%, и понос 4%. Насморк НЕ ЯВЛЯЕТСЯ симптомом.
6. Уровень смертности 3.4%. Сильно зависит от возраста, состояния пациента до болезни, пола и, в особенности, от качества медицинской помощи.
7. 20% инфицированных нуждаются в помещении в госпиталь на протяжении нескольких недель. Китай имеет емкость госпиталей 0.4% от размера популяции, другие страны от 0.1 до 1.3%, и большая часть из этих мест уже занята пациентами с другими болезнями.
8. Первое что необходимо сделать, это агрессивно сдерживать распространение вируса для того чтобы поддерживать количество серьезно больных на низком уровне и второе — увеличивать количество койко–мест в госпиталях. Так же следует позаботиться о персонале и материальном обеспечении. Китай непрерывно тестирует методы лечения болезни. Наиболее успешные немедленно принимаются на вооружение по всей стране, что позволило снизить уровень смертности по сравнению с прошлым месяцем.
9. Чем вы моложе, тем менее вероятно что вы заразитесь или серьезно заболеете

возраст | заболевших | умерших
0–9 | 0,9% | 0
10–19 | 1,2% | 0.1%
20–29 | 8,1% | 0.2%
30–39 |17.0% | 0.2%
40–49 |19.2% | 0.4%
50–59 |22.4% | 1.3%
60–69 |19.2% | 3.6%
70–79 |8.8% | 8.0%
80+ | 3.2% | 14.8%

10. Женщины заболевают так же часто как и мужчины, однако смертность среди женщин составила только 2.8% в сравнении с мужчинами 4.7%
11. Вероятность заболеть у беременных не выше чем у остальных людей. 9 роженицам провели кесарево сечение и это помогло избежать инфицирования новорожденных.
12. Вирус на 96% генетически идентичен известному вирусу у летучих мышей и на 86 — 92% идентичен вирусу у ящериц. Следовательно передача мутировавшего вируса от животного к человеку была наиболее вероятной причиной возникновения эпидемии.
13. С конца января количество вновь инфицированных в Китае постепенно снижается, 329 новых случаев за прошлый день. Месяц назад в день выявлялось 3000 заболевших.
14. Эффективным способом сдерживания вируса является опрос заболевших об их контактах с последующим тестированием выявленных потенциальных зараженных.

**DMR80** » 02 мар 2020, 08:12

но с ограничением, что между посетителями должно быть не меньше 1 метра (критерий "капельки")

Интересно, как они смогут обеспечить заявленное.))

**exit** » 02 мар 2020, 08:13

Nadi_ni писал(а) 01 мар 2020, 22:47: переживаем за то, как будет по прилёту в Мск.

В аэропорту будет так, как сейчас описывают прилетевшие Вернувшихся из Италии в Россию, отправят ли в карантин? Остальные коммуникации - на работе, например - каждый сам представляет из тех, кто принимал за эту неделю решение лететь или не лететь, варианты реакций также описывали в вышеуказанной теме. Так что, если вы полетели, смысла переживать уже нет, имхо.

**hellen-k** » 02 мар 2020, 08:20

DMR80 писал(а) 02 мар 2020, 08:12:Интересно, как они смогут обеспечить заявленное.))

Например, в капеллу Скровеньи проход в составе группы не более определенного количества человек. Вполне попадает под определение. Билеты в продаже.

**Julia1981** » 02 мар 2020, 08:20

И всё же мне по-прежнему не ясно, как так получается, что сам город Милан не в красной зоне, но большинство заболевших в разных странах мира за прошедшую неделю прилетели именно из Милана.