Трое в Амстердаме, не считая собаки. Переезд в Нидерланды.

[дмитрий спб]

Интересно, а можно отказаться от объяснения и от коробочки со стикером?

[radost_moia]

можно отказаться от объяснения и от коробочки со стикером

Нет и нет :)
От коробочки со стикером в приципе нельзя отказаться, а про не надо объяснений можно на всякий случай напомнить. Но чаще раза в год аптеки не имеют право выставлять счет за объяснения по применению одного и того же препарата.
Но опять же - речь идет только о медикаментах, выдаваемых по рецепту. Если просто прийти в аптеку за чем-то, что продают без рецепта, то никаких дополнительных сумм вам к оплате не выставят.

[Valeri Po]

Переехавшие радуются, что не надо искать няню заболевшему ребёнку - в саду принимают без проблем. В свете коронавируса тяжело перестраиваться, конечно.

Есть мнение, что дети не болеют короновирусом именно потому что переболели им (ОРЗ у детей имеет природу короновируса)

[ilonka1977]

Valeri Po, а ещё есть факты, что переболевшие короновирусом заражаются им повторно. Мутирует он так быстро, что ли, но такие случаи уже зафиксированы в Китае.

[tsmith]

В таком случае только 7 евро за "объяснение"?? И объяснение заключается в чем? сколько раз в день принимать?

Обычно это узаконенные доходы аптеки ( плюсом к стоимости лекарств). Если стоимость лекарств сильно регулируется то это один из способов иметь лекарства по фиксированной цене ( и цену аптечных услуг).
Но ведь сверх франшизы эти суммы должны страховкой все же покрываться? Поправьте если это не так. Ну то есть если у ребенка нет франшизы то за него и платить ничего не надо?
И кстати покрываются ли страховкой в Нидерландах лекарства выписанные врачами и купленные в других странах? У нас в этом есть однозначная выгода - цены на лекарства в Швейцарии и во Франции отличаются в разы ( как раз потому что во Франции очень сильно государство регулирует цены на лекарства ) и страховка покрывает и лекарства купленные во Франции тоже. В Германии например смысла особого нет покупать лекарства - там государство не так регулирует цены ( как во Франции) и один и тот же медикамент в Германии может быть дороже чем в соседней Франции раза в два). Так что даже если бы во Франции к цене добавлялись бы услуги аптек, то нужно смотреть лишь конечную цену лекарства ( и сколько ты сам в результате за него заплатишь учитывая то что страховка покрывает). Ну и те же услуги аптек ничто по сравнению со стоимостью некоторых лекарств ( при серьезных заболеваниях). Когда становишься старым и больным важно бывает не 10 евро плюсом а то оплачивают ли тебе лечение стоимостью в десятки тысяч евро. На стоимости в 20000 за коробку лекарства 10 аптекарских евро как то нивелируются. Это все естественно нужно взвешивать решаясь на переезд.
По поводу медицины- у меня знакомого сейчас после инфаркта с трудом но вытащили с того света. При таких же данных его многие друзья в РФ давно умерли. Все что он заплатил за 20 лет страховой ему отбилось в две недели ( не дай Бог конечно). Операция, исследования, установка дефибриллятора чтобы избежать повторный инфаркт. Так что страховка она на случай серьезных заболеваний ( но лучше да, не болеть).

Если брать тот же аттопический дерматит ( о котором говорит Анна), то там на определенном этапе возможно начнут применять иммунодепрессирующие мази - а там цены под 80 евро за мазь. Тот же акне ( даже если это не роакуттан)- 50 евро за мазь. После похода к дерматологу я обычно иду в аптеку и набираю мазей евро на 180 ( потом в течение года добираю). Все это для подростка потому особо ничего не плачу. Так что 10 евро с лекарства чувствительно если лекарство стоит как выше и говорили 5 евро. И франшиза не выбрана. А когда стоимость коробки на три месяца 300 евро и терапия длится 3 года ( это мы сейчас при аллергии проводим такую терапию) то в общем то не так важно сколько аптека берет. Если страховка в конце концов оплачивает.

[radost_moia]

Например, я покупаю антибиотик по рецепту в заводской упаковке. В таком случае только 7 евро за "объяснение"??

Без разницы, заводская упаковка или отдельная коробочка. Услуга дословно переводится как "за выдачу на руки".
Фармацевт проверяет рецепт, рассказывает, как принимать, и проверяет лекарства на совместимость.
И плюс, как верно написала tsmith,

это узаконенные доходы аптеки

Прикинула медицинские счета нашей семьи, транспонировав на Нидерланды.

В принципе, к основным расходам, которые подпадают под eigen risico, относятся:
- пребывание в больнице
- услуги специализированных врачей: консультации, контроли, исследования, процедуры, выполняемые этими специалистами (к примеру, кардиолог, ЛОР...)
- лекарства, выписанные семейным врачом или специалистом
- перевозка на скорой или вертолете
- услуги психолога, физиотерапевта и логопеда.
Все, что по этим пунктам превышает 385 евро в год, оплачивается страховкой.

Ну то есть если у ребенка нет франшизы то за него и платить ничего не надо?

На детей до 18 лет не платятся страховые взносы и франшиза не распространяется - все оплачивает страховка. При этом дети застрахованы по тому же полису, что и их родители. То есть с теми же дополнительными страховками/опциями. Если у родителей только базовая страховка, то и у ребенка тоже только базовая страховка.
Что должно как минимум входить в базовую страховку, регламентируется государством. Стаховые компании могут включать доп.опции в базовый вариант или же выносить доп.опции в отдельные страховые пакеты, которые докупаются к базовому варианту.

И кстати покрываются ли страховкой в Нидерландах лекарства выписанные врачами и купленные в других странах?

Надо смотреть условия конкретной страховой.

[tsmith]

Надо смотреть условия конкретной страховой.

Да, обычно это должно наверное именно страховой регламентироваться.
А что не подпадает под франшизу ? То есть оплачивается без франшизы? Я не имею ввиду например стоматологию - там наверняка своя страховка либо условия страховой. Есть ли заболевания которые оплачиваются без франшизы ( у нас например это онкология, беременность и роды и различные превентивные контроли после определенного возраста типа контроль по поводу рака груди). Ну и соответственно лекарства по онкологии оплачиваются без франшизы . И правильно ли я понимаю что услуги семейного врача идут вне франшизы?

[radost_moia]

Я не имею ввиду например стоматологию

Да, пакет стоматологической страховки идет отдельно. Базовая стоматологическая страховка распространяется только на детей до 18 лет.

различные превентивные контроли после определенного возраста

Такие превентивные контроли, на которые приходит письмо-приглашение от Национального института по контролю здоровья населения, - бесплатны.

беременность и роды

Вот тут интересно ))).
УЗИ и прочие исследования, роды на дому или в больнице (по показаниям) оплачиваются страховкой.
Роды в больнице без мед. показаний - оплачиваемая страховкой сумма зависит от страхового пакета и может быть разной у разных страховщиков.
В принципе, по родам всегда есть стандартная сумма - личный взнос, который по типу франшизы, но к стандартной франшизе не относится. Краамзорг (когда приходит в течение 10 дней медсестра и помогает по дому и с малышом) практически полностью оплачивает страховая. На 4,5 евро за каждый час краамзорга выставляют счет.

И правильно ли я понимаю что услуги семейного врача идут вне франшизы?

Да, это оплачивает страховая. В счет франшизы не считается.

[tsmith]

роды на дому или в больнице (по показаниям) оплачиваются страховкой.

То есть получается что при нормальном течении беременности страховые приветствуют роды на дому? Очень интересно. Вот этот момент я бы конечно же учитывала ( и брала бы дополнительный пакет в случае ,если планируется беременность и роды). Просто по опыту ( при нормальном течении беременности многим все же привычнее рожать в больнице) .

[radost_moia]

при нормальном течении беременности страховые приветствуют роды на дому?

Именно так. Более того, это общая и нормальная практика для голландок. Но все же при первой беременности 50% направляют на роды в больницу.
Плюс важные моменты, если роды проходят дома: 1) когда начинаются роды, акушерка приезжает очень быстро и со всем необходимым 2) в случае необходимости скорая прибудет через пару минут.
Однако в самом начале беременности при составлении плана родов сразу оговаривается, где хочет рожать женщина. Все мои русскоязычные знакомые рожали все же в больнице.

[Anna-M-M]

Да, с медициной тема очень неоднозначная. Мне кажется, всегда надо не просто слепо доверять врачам, но и самостоятельно изучать вопрос, консультироваться где-то еще при любой возможности, если есть сомнения. И конечно не заниматься самолечением, не назначать самому себе лекарства. Иногда даже нужно настаивать на дополнительном обследовании. Одна женщина рассказывала, что у ребенка держалась температура продолжительное время, почти месяц. А врач говорила, что ничего страшного, дети часто болеют. Но обеспокоенные родители обратились в больницу и у ребенка обнаружили лейкемию. Та врач потом позвонила, извинилась и перешла работать в другую клинику. Непонятно, неужели так сложно было назначить просто анализ крови...
А так в Нидерландах есть возможность получить второе мнение. В серьезном случае можно обратиться к своему лечащему врачу и попросить его договориться о консультации с другим врачом, страховая компания должна это оплатить.


В Нидерландах на данный момент выявлены 503 человека с коронавирусом, трое умерли и пока ни один не выздоровел. Большая часть заболевших в провинции Северный Брабант. Кажется, что не так уж и много заразившихся вирусом людей, но смущает, что их количество увеличивается очень быстро. Странно, что не отменяют массовые мероприятия. Пока только рекомендуют почаще мыть руки, пользоваться дезинфицирующими средствами, не пожимать друг другу руки и на этом всё. Ни разу не видела ни одного человека в маске, всё как обычно. Мы для себя решили отменить все культурно-массовые мероприятия к большому сожалению. Не будем пока никуда ездить, посещать музеи, шоу и т.п., хотя как раз планировали. Также думали куда-нибудь съездить во время школьных каникул в начале мая, но видимо и это не получится. Может быть поездим внутри страны, посмотрим по обстановке.

Пока поживем в режиме дом-работа-школа-супермаркет. Думаю, не заскучаем. Конечно даже если кто-то из нас заразится коронавирусом, то вряд ли мы столкнемся с какими-то серьезными последствиями, учитывая возраст, крепкий иммунитет и отсутствие хронических заболеваний. Но зачем рисковать, не хотелось бы сидеть дома 2 недели и просто с температурой и кашлем.

Недавно покупали в рыбной лавке копченого угря, очень уж хвалили :) И заодно киббелинг для сравнения с супермаркетовским. Так как я рыбу не ем, то пробовал только муж. Угорь ему понравился, киббелинг оказался чуть получше магазинного. Удивляют цены, за 3 тонких полосочки копченого угря заплатили 8 евро, а 100 грамм киббелинга стоят 3 с небольшим евро, всё-таки недешево угорь стоит.




А я наконец-то попробовала местные бутерброды с различными закусками. В Нидерландах считается обычным делом на обед съесть только какой-нибудь бутерброд. Выбор закусок в небольшом магазинчике был очень даже неплохой, цены невысокие, а самое главное оказалось всё очень вкусно и питательно. Два свежайших багета с закусками стоили почти 8 евро. Можно купить что-то подобное и в супермаркете и сделать бутерброд самостоятельно, но в специализированном магазине мне показалось гораздо вкуснее.

Закуски на выбор

Готовый багет

[Gera_Gera]

Спасибо за ваш рассказ, очень интересно читать. Насколько сложно найти квартиру с собакой? В объявлениях ан Funda не вижу отдельного пункта, можно с животными или нет. Нужно в каждом случае спрашивать?

[fullmudak]

В Нидерландах на данный момент выявлены 503 человека с коронавирусом, трое умерли и пока ни один не выздоровел. Большая часть заболевших в провинции Северный Брабант. Кажется, что не так уж и много заразившихся вирусом людей, но смущает, что их количество увеличивается очень быстро. Странно, что не отменяют массовые мероприятия. Пока только рекомендуют почаще мыть руки, пользоваться дезинфицирующими средствами, не пожимать друг другу руки и на этом всё. Ни разу не видела ни одного человека в маске, всё как обычно.

У нас из Северного Брабанта народ по домам распустили, а все остальное так же: мойте руки (спиртовые санитарайзеры поставили везде) и повесили таблички, как их мыть правильно =) не касайтесь лица и т.д.
А еще мне рекомендации нравятся, типа: если у вас есть симптомы и температура до 38 то сидите дома и лечитесь сами, если выше, то только тогда идите в больницу. Есть мнение, что система здравоохранения просто колапснется, если все сейчас реально проводить работу по тестированию и т.д. поэтому все просто наблюдают и эпидемию никак не купируют. Что тут скажешь, уже слышал грустную шутку про то что этот вирус мечта пенсионных фондов, видимо в каждой шутке есть доля шутки. Заразившихся людей, на самом деле, очень много, но так как они считают только тех кто обратился, а превентивно ничего не делают, не тестируют и т.д., то дальше только хуже будет.

[Anna-M-M]

Насколько сложно найти квартиру с собакой? В объявлениях ан Funda не вижу отдельного пункта, можно с животными или нет. Нужно в каждом случае спрашивать?

С собакой конечно сложнее найти жилье, дети тоже уменьшают шансы :) Но всё реально! Да, выбор будет меньше скорее всего, но все ведь как-то находят. У нас на выбор вообще было несколько вариантов. На funda действительно нет отдельного пункта, то есть отфильтровать не получится, но я видела несколько раз в самом объявлении было написано, что с домашними животными нельзя. Чаще всего это были квартиры с мебелью. Но нам как раз мебель была совершенно не нужна, мы купили здесь новую. Как показывает практика, то проще в таком случае найти квартиру, которую сдает корпорация, то есть агентство, специализирующееся именно на сдаче жилья в аренду. Такие апартаменты чаще встречаются на другом сайте - pararius.com, мы нашу квартиру нашли именно там. Хотя вот у мужа коллега, который с ним одновременно начал в компании работать, еще до переезда нашел жилье с мебелью для своей семьи с ребенком и двумя котами у частного лица.

TryHarden13, меня очень удивляет, что не закрывают авиасообщение хотя бы с некоторыми странами, мероприятия не отменяют. Остается только надеяться, что как-нибудь обойдется.

[fullmudak]

меня очень удивляет, что не закрывают авиасообщение хотя бы с некоторыми странами, мероприятия не отменяют. Остается только надеяться, что как-нибудь обойдется.

Вот меня это почему-то совсем не удивляет.
И не обойдется, будет так же как во всех остальных странах, уже сейчас развивается также, по экспоненте, видимо уроки ничему не научили. Прирост за день в двое увеличивается уже. Сейчас еще можно объявить карантин на отдельные регионы (пресловутый Северный Брабант) и кое-как локализовать, но этого не делается, значит будет такой же карантин, но не на неделю, а на месяц и не в одном регионе, а по всей стране. Но это будет через неделю - две.

[Амстердамка]

Видимо, уже просчитано, что менее ущербно потерять часть населения, чем нанести ущерб экономике.
Говорю это не полностью серьезно.))

[ilonka1977]

А еще мне рекомендации нравятся, типа: если у вас есть симптомы и температура до 38 то сидите дома и лечитесь сами, если выше, то только тогда идите в больницу.

От гриппа нет лекарств, есть только снимающие симптомы. В больнице могут оказать только паллиативное (поддерживающее) лечение. Поэтому больницы стараются освободить койки для умирающих, которые не могут выжить самостоятельно без аппарата искусственной вентиляции лёгких.

В Испании при наличии симптомов (температура, кашель, одышка) нужно вызвать на дом врача для проведения теста на коронавирус. Если он подтвердился, но больной может дышать самостоятельно, то его и с высокой температурой оставят дома, прописав жаропонижающее (парацетамол).

Также, несмотря на все предосторожности, больные заражают врачей, которые больше не смогут оказать никакую помощь. Так что с гриппом вообще не надо стремиться в больницу, кроме жизнеугрожающих ситуаций.

[fullmudak]

Видимо, уже просчитано, что менее ущербно потерять часть населения, чем нанести ущерб экономике.
Говорю это не полностью серьезно.))

Я тоже уже писал про вирус "мечту пенсионных фондов"...
+111 человек за сегодня, пошло поехало, все больше и больше с каждым днем.

[Anna-M-M]

Согласно указанию правительства отменяются все мероприятия численностью свыше 100 человек, закрываются музеи, спортивные клубы и т.п. По возможности рекомендуется работать из дома. Школы будут открыты, только отменяются различные экскурсии и поездки. При малейших признаках простуды следует оставаться дома. У сына только вот начался насморк как назло и больше ничего нет пока, завтра остается дома и очень расстроен.
Кстати премьер-министр в ответ на критику в бездействии сказал, что они делают все что необходимо в данный момент и следуют указаниям экспертов. Так что без паники, всё под контролем :)

[fullmudak]

Так что без паники, всё под контролем

Ну до контроля там еще, как до луны, но то что действовать начали - хорошо. Думаю, что границы тоже прикроют, если дальше так расти будет.