Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Покупка, продажа и аренда недвижимости в Таиланде. Вопросы работы, бизнеса и учёбы: как купить или арендовать дом, виллу или квартиру, найти работу или открыть бизнес в Таиланде. Обучение, курсы и школы.

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #51

Сообщение and.mymind » 26 авг 2013, 11:21

gigvin писал(а) 26 авг 2013, 00:09:Случайно наткнулся на тему.

ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ расширен перечень россиян-нерезидентов.

С 01.01.2013 налоговыми нерезидентами считаются постоянно проживающие за границей не менее года (в т. ч. имеющие вид на жительство) и временно пребывающие за рубежом не менее года на основании рабочей или учебной визы со сроком не менее года или совокупности этих виз с аналогичным общим сроком.

С учетом положений пункт 1 статьи 5, статьи 216 Налогового кодекса РФ эти изменения вступил в силу с 1 января 2013 года.

Вроде так.


Да в налоговом кодексе изменили. Но это опять все рассчитано на то, что Вы покажете свой паспорт, со своей визой. Иными словами он будет работать только для тех кто уехал, оставив листок убытия на ПМЖ и/или встав на консульский учет и/или для тех кто меняет загран.паспорт за рубежом. Тех кто уехал молча это не касается.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #52

Сообщение gigvin » 26 авг 2013, 11:25

Меня (как и многих других) волнует если я более полугода живу в тайланде, а зарплату получаю в Москве. ПОлучается что в двух законах налоговый резидент трактуется по разному.
К тому же еще в налоговом кодексе есть приписка - можно выезжать на срок до полугода на лечение или учебу. Например справка от врача что у меня хронический бронхит и необходимо зимовать в теплых краях? ;)
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1029
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 51
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #53

Сообщение and.mymind » 26 авг 2013, 16:06

Пока сам не сдашь себя - ничего не будет, или "честный "бухгалтер в фирме на которую работаешь заплатит за тебя разок 30% НДФЛ. Срок до до полугода по учебе или лечению в данном случае не имеет никакого значения, потому что вот все давно написано. Мало того, никто не может однозначно сказать где Вы сейчас находитесь

Можно ли получить информацию (справку) о пересечении государственной границы Российской Федерации лицами (о въезде, выезде, нахождении лиц за границей).
Ведение пограничными органами поименного учета лиц, пересекающих государственную границу Российской Федерации, законодательством Российской Федерации не предусмотрено (в соответствии с пунктом 15 статьи 30 Закона Российской Федерации «О Государственной границе Российской Федерации» ведется учет фактического количества лиц, пересекающих границу).
В этой связи, подтвердить или опровергнуть информацию о пересечении лицами государственной границы Российской Федерации, не представляется возможным.
Сведения о фактах въезда в Российскую Федерацию либо выезда из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства органы пограничного контроля в течение суток сообщают в органы иммиграционного контроля, которые формируют государственную информационную систему миграционного учета.
Порядок доступа к сведениям, содержащимся в данной системе, и их предоставления определен в Положении о государственной информационной системе миграционного учета, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2007 г. № 94.
Таким образом, сведениями о фактах въезда в Российскую Федерацию либо выезда из Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства может располагать Федеральная миграционная служба.

Итого? Вопросы есть? А сдать себя можно кучей способов они все уже давно перечислены в этой теме.
and.mymind
участник
 
Сообщения: 88
Регистрация: 20.08.2012
Город: Khanom, Thailand
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #54

Сообщение Roonaldo » 26 авг 2013, 16:52

gigvin писал(а) 26 авг 2013, 00:09:Случайно наткнулся на тему.

ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ расширен перечень россиян-нерезидентов.

С 01.01.2013 налоговыми нерезидентами считаются постоянно проживающие за границей не менее года (в т. ч. имеющие вид на жительство) и временно пребывающие за рубежом не менее года на основании рабочей или учебной визы со сроком не менее года или совокупности этих виз с аналогичным общим сроком.

С учетом положений пункт 1 статьи 5, статьи 216 Налогового кодекса РФ эти изменения вступил в силу с 1 января 2013 года.

Вроде так.


ФЗ от 06.12.11 № 406-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" в части упрощения процедур валютного контроля". Речь идет не налоговых резидентах а о валютном регулировании (определение налоговый резидент и валютный – это разные вещи).
Плюс статья 216 НК РФ как была без изменений так и есть :
Статья 216. Налоговый период
Налоговым периодом признается календарный год.
Короче говоря относительно налогового резидентсва никаких изменений не было (183 дня как и раньше)
Roonaldo
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 04.06.2010
Город: Бурирам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 1
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #55

Сообщение SimonZ » 19 сен 2014, 13:38

Поправьте, пожалуйста, если я где-то ошибаюсь. Но

В соответствии с п. 1 ст. 207 НК "плательщиками НДФЛ признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами РФ, а также физические лица, получающие доходы от источников в РФ, не являющиеся налоговыми резидентами РФ". Пунктом 2 той же статьи приводится правило 183 дней для установления статуса резидент/нерезидент.
Для нашего случая принципиальным моментом является формулировка о том, что нерезидент платит НДФЛ только в том случае, если он получает доход от источника в РФ. Этот момент еще раз установлен в статье 209 про объект налогообложения по НДФЛ.

Что является источником дохода в РФ, точнее, что им не является для нашего случая, уточнено в пп.6 п.3 статьи 208, где определено "вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами РФ для целей налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами РФ". То есть важен факт не того, что вы оказываете услуги, выполняете работы, действия для российской компании, а то, что вы сами фактически все это делаете за пределами РФ. В таком случае этот доход не является налогооблагаемым в соответствии с российским законодательством.

Есть также свежеее письмо Минфина РФ от 31 марта 2014 г. N 03-04-06/14026, подтверждающее вышеописанную позицию.

Я не погружался дальше в ту часть, что связана с уплатой страховых взносов, если человек работает по трудовому договору. Но если заключен обычный гражданско-правовой договор на оказание услуг/выполнение работ, то для целей оптимизации налогообложения в таком случае, наоборот, выгодно показать свое нерезидентство, чтобы не платить вообще ничего в РФ.

При этом возникает обязательство платить налоги с полученного таким образом дохода в той стране, где вы находитесь. Но если деньги поступают на счет в российском банке, то никто, думаю, никогда об этом доходе не узнает.
SimonZ
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.09.2014
Город: Аделаида
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #56

Сообщение Александр22 » 19 сен 2014, 15:03

Все ваши умозаключения разбиваются о тот простой факт, что ндфл платите не вы, а ваш работодатель, как налоговый агент, исключения перечислены, адвокаты, нотариусы и пр.
Поэтому лучше молчите про ваше нерезидентство.
Но если заключен обычный гражданско-правовой договор на оказание услуг/выполнение работ, то для целей оптимизации налогообложения в таком случае, наоборот, выгодно показать свое нерезидентство, чтобы не платить вообще ничего в РФ.

Место оказания услуг/выполнения работ указывается в договоре, как вы себе представляете договор на оказание услуг за рубежом, у меня фантазии не хватает.
Последний раз редактировалось Александр22 19 сен 2014, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #57

Сообщение gigvin » 19 сен 2014, 15:42

Наверное автор хотел сказать про что он будет работать в другой стране а там его работодатель будет платить на счет в российском банке. Даже если себе такое представить то не удивлюсь что наши налоговые органы попросят доказать факт уплаты налогов в другой стране.
С такой хитрой схемой работают некоторые биржи для веб мастеров - говоришь им что ты нерезидент и они налоги не платят. Но схема их работы мягко говоря на грани закона. Да платят они вебмани или киви а не на счет в банке

Не создавайте подряд несколько сообщений. Редактируйте существующее сообщение, если хотите что-то добавить. Yurigun
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1029
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 51
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #58

Сообщение silvermir » 20 сен 2014, 14:38

ИП на упрощенке. Веду бухгалтерию тут moedelo.org. Банк онлайн. Отчеты онлайн.
Но открывал все на месте.
silvermir
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 10.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #59

Сообщение chencho » 17 сен 2016, 06:19

Федеральная налоговая служба (ФНС) рассчитывает повысить собираемость налогов после вступления в силу поправок, недавно представленных Минфином. Это произойдет благодаря обмену информацией о финансовых счетах с налоговыми органами других юрисдикций, отмечает "Коммерсант".
Напомним, законопроект ведомства предусматривает внесение поправок в часть первую НК РФ и вводит, в том числе для участников финансового рынка, обязанность с 1 января 2017 года сообщать в ФНС информацию о своих клиентах - налоговых резидентах других стран. Согласно разъяснениям ФНС, служба намерена строго следить за соблюдением указанных требований. Так, за нарушение процедуры выявления клиента, в том числе и предоставление недостоверных сведений, для участников финансового рынка законопроектом предусмотрен штраф 300 тыс. руб., а за нарушение сроков предоставления информации или непредставление ее - 500 тыс. руб. Детали и методика определения резидентства будут подробно изложены в подзаконном акте.
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #60

Сообщение Александр22 » 17 сен 2016, 07:58

Дальше Казахстана руки не протянутся. Пока существуют санкции, никто обмениваться информацией с "источником мирового зла" не будет, да и в случае их отмены проблематично, хотя бы по языковым причинам.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #61

Сообщение chencho » 17 сен 2016, 08:18

тут беспокоит именно та часть, что российский банк обязан сообщить налоговикам, если его клиент - нерезидент

пока непонятно, как банк это будет устанавливать

но неприятно
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #62

Сообщение gigvin » 17 сен 2016, 12:02

Александр22 писал(а) 17 сен 2016, 07:58:Дальше Казахстана руки не протянутся. Пока существуют санкции, никто обмениваться информацией с "источником мирового зла" не будет, да и в случае их отмены проблематично, хотя бы по языковым причинам.

Они собираются данные нашей погранслужбы брать. Информации для определения резиденства достаточно
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1029
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 51
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #63

Сообщение chencho » 17 сен 2016, 12:20

gigvin писал(а) 17 сен 2016, 12:02:
Александр22 писал(а) 17 сен 2016, 07:58:Дальше Казахстана руки не протянутся. Пока существуют санкции, никто обмениваться информацией с "источником мирового зла" не будет, да и в случае их отмены проблематично, хотя бы по языковым причинам.

Они собираются данные нашей погранслужбы брать. Информации для определения резиденства достаточно


А вот здесь надо разобраться.

1) источник информации про погранслужбу, это есть в законопроекте или в разъяснениях ФНС?

2) согласно многим официальным сообщениям погранслужбы, она не ведет поименный учет российских граждан пересекающих границу, и по этой причине отказывала в предоставлении подобной информации

3) как я понимаю суть законопроекта в том, что информацию в ФНС будут предоставлять банки, о своих клиентах. То есть банки будут запрашивать информацию у погранслужбы?
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #64

Сообщение gigvin » 17 сен 2016, 14:00

chencho писал(а) 17 сен 2016, 12:20:
1) источник информации про погранслужбу, это есть в законопроекте или в разъяснениях ФНС?

http://avmalgin.livejournal.com/6460816.html

Полученные же сведения о россиянах-нерезидентах дадут налоговикам массу возможностей. «Налоговики могут запросить в рамках межведомственного взаимодействия Федеральную пограничную службу о пересечении конкретным человеком границы,— отмечает Евгений Корчаго.— И, получив подтверждение, что человек более полугода не был в России, доначислять налоги».
gigvin
путешественник
 
Сообщения: 1029
Регистрация: 29.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 51
Страны: 20

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #65

Сообщение chencho » 17 сен 2016, 14:10

Об этом и речь. Источником является высказывание некоего юриста (который к тому де переврал наименование пограничной службы), без ссылок на положения законопроекта или официальных разъяснений фнс.

Поэтому непонятно, есть ли в официальных документах что-то об участии погранслужбы в процессе.
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #66

Сообщение unknown2222 » 18 окт 2016, 21:27

1. Это законопроект. Может и не пройдет.
2. Финансовые организации судя по статье выше должны будут выявлять подозрительных клиентов, которые часто совершают операции за границей и передавать их данные в налоговую. Если имеешь несколько карт разных банков и снимаешь деньги раз в месяц, например, то здесь уже будет сложно разобраться резидент ты или просто выезжаешь раз в несколько месяцев и врят ли попадешь в ряды, кого сдали налоговой. А если банковские карты выпушены страной, которая не обменивается финансовой информацией, то никто не узнает. Кроме, того, как быть с покупками через интернет, если вы их делаете часто за границей (находясь в России) – эту лазейку тоже могут использовать для вывода денег.
3. "Глобальная цель законопроекта — выполнение международных обязательств по внедрению Стандартов ОЭСР в сфере автоматического обмена финансовой информацией" Насколько я знаю Таиланд отказался обмениваться такими данными и не участвует в этой программе.
4. Полагаю, что запрос пограничникам о резиденстве будет если есть какие-то основания для этого. Что бы получит официальную бумагу на основе которой выписать штраф и обязать выплатить налоги. В статье указано, что к пограничникам будут ходить за подтверждением нерезиденства, видимо, из-за юридических и межведомственных нюансов ФНС не может просто так шерстить данные от пограничников.
5. Как я понимаю, если я стал не резидентом и имею доход за пределом РФ, то не обязан уведомлять о них и платить с них налоги, так, что в контексте темы – если удаленщик нерезидент работает на заграницу, то вообще беспокоится не о чем.
6. Если платишь налоги по УСН как ИП, то судя по всему беспокоится не о чем.
Пунктом 3 ст. 346.12 НК РФ определен перечень налогоплательщиков, которые не вправе применять УСН. Данный перечень налогоплательщиков является исчерпывающим.
Поскольку в указанном перечне отсутствуют индивидуальные предприниматели - нерезиденты РФ такие индивидуальные предприниматели вправе применять упрощенную систему налогообложения на общих основаниях.
p.s. могу быть в чем-то не прав, мысли после прочтения статьи.
Последний раз редактировалось unknown2222 20 окт 2016, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
unknown2222
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #67

Сообщение Александр22 » 19 окт 2016, 06:48

О чем переживаем? Удаленщики получают гонорар в вебмани и других криптовалютах, какие могут быть налоги вообще, а если и есть идиоты, получающие белую или серую зарплату, то налоги не их забота, а работодателя как налогового агента. Успокойтесь уже, не та тема для переживаний.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #68

Сообщение Aleksejs » 17 сен 2019, 16:02

Кто тут советовал ИП для удаленки - как им живется в 2019 году, когда банки раздают блоки ПОДФТ по 115-ФЗ?
Особенно интересно в части переводов с ИП себе на карту большей части всех полученных ИП сумм и их последующая трата заграницей - помимо комиссий и лимитов, которыми банки стали душить такие операции, это же явное палево кто ты и где проживаешь, нет?
За границей были? - Нет. - Расплывчатый ответ. Где именно не были?
Aleksejs
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 02.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #69

Сообщение unknown2222 » 17 сен 2019, 16:12

Лочат бывает карты физ лиц, отправляешь справку по оборотам, вопросы снимаются, карту разблокируют. Со счета ИП не пробовал переводить. Не вдавался в подробности с комиссиями, но вроде на снятие особо ничего не менялось.
Последний раз редактировалось unknown2222 11 мар 2020, 05:28, всего редактировалось 1 раз.
unknown2222
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 03.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #70

Сообщение Shwartsnigga » 19 окт 2019, 19:34

Aleksejs писал(а) 17 сен 2019, 16:02:Кто тут советовал ИП для удаленки - как им живется в 2019 году, когда банки раздают блоки ПОДФТ по 115-ФЗ?
Особенно интересно в части переводов с ИП себе на карту большей части всех полученных ИП сумм и их последующая трата заграницей - помимо комиссий и лимитов, которыми банки стали душить такие операции, это же явное палево кто ты и где проживаешь, нет?


Банковские сотрудники не имеют установки искать нерезидентов, имеющих счета резидентов. Я в РФ был за последние 10 лет один раз, как раз чтобы счета открыть дополнительные тк на каждый раз доверенноть на своих людей/родственников через консульства не оч удобно. Никогда не скрывал что живу не в России, наоборот, всегда сразу говорил сотрудникам за это чтобы мне смс-ки всякие отключали и т.п. тк хз сколько проживет моя симка на роуминге российская, а я хочу ваш счет исрользовать и далее. Про то, что я вообще-то не резидент РФ и все такое прочее, ни в одном банке никогда не заикались. Хотя я сам про это говорил с порога. Имхо там хватает сполна поисков обнальшиков безнала с ООО поисков и тп, драгдилеров всяких.
Shwartsnigga
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 08.11.2009
Город: Панама
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #71

Сообщение aydo000 » 10 мар 2020, 23:25

Очень интересно. работаю удаленно в российской компании. Проживаю не в России. я тоже не резидент. Узнают ли налоговики что я не резидент и какой будет штраф за это для ООО.
aydo000
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.03.2020
Город: Стамбул
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #72

Сообщение Кальвадос » 11 мар 2020, 20:54

aydo000, ваш работодатель имеет шанс попасть на доначисление НДФЛ, удерживаемого с вас, плюс пеня и штраф
Re: Вопрос о статусе налогового резидента
а как с вами прописаны в этом случае отношения - обязаны ли вы уведомлять об изменении резидентства - смотрите ваш трудовой (иди гражданско-правовой) договор...
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #73

Сообщение Александр22 » 12 мар 2020, 13:19

Налоговое законодательство РФ не устанавливает каких-либо правил подтверждения фактического времени нахождения гражданина в РФ и не предусматривает специального порядка определения его налогового статуса.
Документами, подтверждающими фактическое нахождение граждан на территории РФ, являются:
....
документы о регистрации по месту жительства (пребывания), оформленные в порядке, установленном законодательством РФ.
С сайта nalog.ru
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #74

Сообщение Кальвадос » 12 мар 2020, 14:05

Александр22, уже два года как всё есть. Обновите сайт)
Приказ ФНС России от 07.11.2017 № ММВ-7-17/837@ (в ред. от 06.08.2019) "Об утверждении формы заявления о представлении документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, формы документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, порядка и формата его представления в электронной форме или на бумажном носителе"
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #75

Сообщение Aleksejs » 12 мар 2020, 15:19

Кальвадос писал(а) 12 мар 2020, 14:05:уже два года как всё есть. Обновите сайт)

А вы его читали? Это Заявление о представлении документа, подтверждающего статус налогового резидента Российской Федерации, которое в ФНС подает сам резидент, а собственно подтверждающий документ по такому запросу выдает ему ФНС. Зачем? Если резиденту это необходимо для подачи в налоговые органы другого государства.
Покажите нам документ, обязывающий гражданина подтверждать свой налоговый статус и доказывать что он не верблюд.
За границей были? - Нет. - Расплывчатый ответ. Где именно не были?
Aleksejs
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 02.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #76

Сообщение Александр22 » 12 мар 2020, 15:23

Кальвадос, Вы не о том. Документ по вашей ссылке выдается для предъявления в налоговую службу иностранного государства. Внутри страны он бесполезен. И, кстати, выдается в числе прочих на основании отметки о регистрации в российском паспорте.
Налоговый резидент бюджету выгоднее нерезидента. Все упираются взглядом в 30% подоходного и не видят 26% или сколько там сейчас социальных налогов, которые нерезидент не платит. 39 больше 30, поэтому никто не будет отслеживать ваши перемещения, это наоборот вы должны предъявить доказательства вашего отсутствия в стране для признания вас нерезидентом.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #77

Сообщение aydo000 » 12 мар 2020, 17:12

Александр22, скажите пожалуйста есть плюсы нерезиденство?
aydo000
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 10.03.2020
Город: Стамбул
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #78

Сообщение Кальвадос » 12 мар 2020, 18:24

Aleksejs писал(а) 12 мар 2020, 15:19:Покажите нам документ, обязывающий гражданина подтверждать свой налоговый статус и доказывать что он не верблюд

Зачем? где я говорил, что это надо делать?
Я неоднократно здесь писал, что установление статуса резидент/нерезидент применительно к НДФЛ это обязанность налогового агента. И он попадет под ответственность в случае чего. А физическое лицо такой обязанности перед налоговым органом не имеет.
Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%
А вот уже работодатель/заказчик может требовать от работника/исполнителя возмещения понесенных убытков, если обязанность информировать о смене статуса резидента была прописана в трудовом договоре/договоре ГПХ.
Всё просто)
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #79

Сообщение Кальвадос » 12 мар 2020, 18:30

Александр22 писал(а) 12 мар 2020, 15:23:Документ по вашей ссылке выдается для предъявления в налоговую службу иностранного государства. Внутри страны он бесполезен.

Вы не в теме. Этот документ в частности предъявляется в российский банк для того, чтобы выплата дивидендов от российской компании иностранному гражданину (но при этом налоговому резиденту РФ) - у которого нет никакой "отметки о регистрации в российском паспорте" - производилась с удержанием 13%. В связи с этим он и востребован внутри страны.
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #80

Сообщение Кальвадос » 12 мар 2020, 19:02

Александр22 писал(а) 12 мар 2020, 15:23:26% или сколько там сейчас социальных налогов, которые нерезидент не платит

В этом вы также заблуждаетесь. Во-первых, страховые взносы (которые вы называете "социальными налогами") платит не сам резидент/нерезидент, а его работодатель. Так в России. В Германии да, по-другому.
Во-вторых, эти страховые взносы платятся и в том случае, если работник - налоговый нерезидент. Посмотрите НК (п. 1 ст. 420, пп. 15 п. 1 ст. 422, п. 2 ст. 425) и 255-ФЗ (ч. 1 ст. 2). Для иностранцев (не для россиян!) есть исключения и другие тарифы по ряду взносов, но определяются они не критерием налогового резидентства/нерезидентства, а наличием статуса т.н. высококвалифицированного специалиста. Зависит и от категории трудового договора (дистанционный или нет), но никак не от налогового резидентства...
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #81

Сообщение Александр22 » 12 мар 2020, 19:14

Дивиденды в банках выплачивают? И там же налог удерживают? Отстал я от российских реалий. Всегда была или сама организация - эмитент акций или управляющая компания или брокер.
А вот насчет иностранного гражданина-налогового резидента в самую точку. Это для них глава в кодексе о налоговом резидентстве. Непонятно почему российские граждане на себя её примеряют, тысячелетнее рабство, видимо, дает о себе знать.
Та же история, что с самостоятельной регистрацией отдыхающих в Таиланде. Им говорят, что не надо, а они "схожу-ка зарегистрируюсь на всякий случай, как бы чего не вышло".
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #82

Сообщение Кальвадос » 12 мар 2020, 19:50

Александр22 писал(а) 12 мар 2020, 19:14:Дивиденды в банках выплачивают?

Александр, ну платит дивиденды конечно эмитент), но если это российская компания, то счет у нее в российском банке. Который в свою очередь является налоговым агентом по НДФЛ при осуществлении таких выплат физлицам.
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #83

Сообщение Александр22 » 12 мар 2020, 20:12

Вот на этой радостной ноте тему можно закрывать

"в письме N ОА-3-17/87@ ФНС излагает новую последовательность применения
российских и международных законодательных актов. Так, подтверждается, что
по законодательству РФ налоговое резидентство физического лица определяется
на основании количества дней, фактически проведенных в России. Далее же
представитель ФНС ссылается на ст. 7 НК РФ, которая гласит, что если международным
договором РФ, содержащим положения, касающиеся налогообложения и сборов,
установлены иные правила и нормы, чем предусмотренные НК РФ, то применяются
правила и нормы международных договоров РФ. Он также разъясняет: из положений
СОИДН РФ с другими странами следует, что физическое лицо может рассматриваться в
качестве налогового резидента РФ, если оно располагает в ней постоянным жилищем
либо имеет в РФ центр жизненных интересов. Таким образом, в случае если физическое
лицо провело на территории России менее 183 дней в течение 12 следующих подряд
месяцев, этот факт не приводит к квалификации физического лица как налогового
нерезидента"
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4872
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 405 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #84

Сообщение Кальвадос » 12 мар 2020, 20:48

Александр22, совершенно справедливое уточнение. Но это зависит от конкретного соглашения об ИДН России с другой страной.
В разных соглашениях различное изложение концепции центра жизненных интересов (в некоторых ее вообще нет), и разные тесты для ее применения.
В случае с Германией она будет применяться, только если согласно первоначальному тесту лицо окажется одновременно налоговым резидентом как Германии, так и России. Что не такое частое явление.
Кальвадос
полноправный участник
 
Сообщения: 478
Регистрация: 04.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 58
Страны: 84
Отчеты: 1

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #85

Сообщение Aleks-NN » 04 апр 2020, 23:48

Добрый день, мне было интересно разобраться в этом вопросе детально - могу утверждать что прочитал много и внимательно.
В последних сообщениях информация не полна - поэтому не раскрывает всю картину.

Поясню как обстоят дела на самом деле:
Согласно СОИДН вообще и между Россией и Королевством Таиланд в частности - определяется резидентом какого государства является лицо.
Если по закону обоих государств однозначно определяется регентство (ниже объясню на примере) - вопрос исчерпан.
Если лицо по законодательству обоих государств одновременно является или одновременно не является резидентом (нельзя однозначно определить)
только тогда вступаю дополнительные критерии как то: владение недвижимостью, постоянное проживание, экономические связи, центр притяжение и тп.
именно на эти критерии и именно в этом случае указывает письмо "от 16 января 2015 г. N ОА-3-17/87@"
Эта ситуация прописана во всех СОИДН для таких "людей мира" которые не прибывают ни в одной из стран более полу года
чтобы в этой ситуации приписать "путешественников от налогов" к одному из государств по тому или иному признаку (хотя бы по гражданству).

Примеры, чтобы было понятно:
По закону РФ гражданин является резидентом если прибывал на территории РФ не менее 183 дней
По закону Таиланда гражданин является резидентом если прибывал на территории Королевства более 180 дней
Ситуация 1 - были в РФ 183 дня, были в Таиланде 179, 3 дня в Камбодже - по законодательству РФ Вы налоговый резидент РФ
Ситуация 2 - были в РФ 182 дня, были в Таиланде 181, 2 дня в Камбодже - по законодательству Таиланда Вы налоговый резидент Королевства
Ситуация 3 - были в РФ 183 дня, были в Таиланде 181, 1 день в Камбодже - по законодательству каждого из государств Вы можете считаться резидентом,
для определения резидентства рассматриваются дополнительные критерии из СОИДН.
Ситуация 4 - были в РФ 182 дня, были в Таиланде 179, 4 дня в Камбодже - по законодательству каждого из государств Вы не являетесь резидентом,
НО для определения государства которому Вы должны заплатить налоги так же рассматриваются дополнительные критерии из СОИДН.

Имея в виду более лояльную систему налогообложения (для обычных людей, не миллионеров) в Королевстве Таиланд как минимум следующие моменты:
- прогрессивная шкала налогообложения со ставкой 0% до суммы 150 000 бат
- налогом облагается доход полученный за пределами Королевства только введённый в страну в течении периода (проживания/резидентства)
(заработанное за пределами Таиланда счета, акции, иной доход не ввезённый в Королевство налогом НЕ облагается)
Законодательство РФ таких льгот не имеет - со всего заработанного за пределами страны с ФНС резидент должен поделиться "без условно".
наверное имеет смысл для некоторых лиц не только прибывать на территории в туристических/образовательных/иных целей,
а прибывать более 180 дней чтобы приобрести налоговое резидентство Таиланда и менее 182 дней в РФ, чтобы потерять налоговое резидентство РФ.
В этом случае не придётся думать как обходить дополнительные критерии указанные в СОИДН, ибо экономические связи и центр притяжения не понятно как доказывать, а именно к этому сведётся вопрос если у вас есть постоянное жильё (недвижимость) и там и та, или ни там ни там его нет.

Если есть желание продолжить обсуждение для общего блага - на самоизоляции время есть :)
Не болейте, берегите себя и близких!
Aleks-NN
активный участник
 
Сообщения: 688
Регистрация: 18.02.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #86

Сообщение Aleksejs » 05 апр 2020, 12:02

Aleks-NN писал(а) 04 апр 2020, 23:48:(заработанное за пределами Таиланда счета, акции, иной доход не ввезённый в Королевство налогом НЕ облагается)

Здесь интересна правоприменительная практика, когда с зарубежного счета оплачиваются покупки (товары и услуги) внутри страны - считается это ввозом дохода или нет?
За границей были? - Нет. - Расплывчатый ответ. Где именно не были?
Aleksejs
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 02.03.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #87

Сообщение Aleks-NN » 05 апр 2020, 12:25

Aleksejs писал(а) 05 апр 2020, 12:02:Здесь интересна правоприменительная практика, когда с зарубежного счета оплачиваются покупки (товары и услуги) внутри страны - считается это ввозом дохода или нет?


Этот вопрос не изучал - чисто теоретически деньги на счёт лица в банк Таиланда (который подконтролен) не попают
продавец товара/услуги получает их межбанком на свой счёт от международный систем Visa, MC, UP
Как и в РФ Вы можете оплачивать картами выпущенными банками других стран без какого-то открытия счетов.
Можно заставить Visa и MC открыть Дата-центры в стране, как это сделала РФ
Это более важно для продолжения работы между организациями и банками внутри страны при каких-то санкциях
Чтобы просили у Visa и МС выдать какую-то информацию по транзакции - не знаю, не слышал.
Если Вы будете подозреваться в продаже наркотиков, оружия или терроризме - локация Дата-центра не играет никакой роли
по решению суда перед органами будут открыты любые двери.
Если мы законопослушные граждане - оплачиваем с карты билеты на самолёт, гостиницы, покупки в продовольственных и хозяйственных магазинах
уверен что ничего не будет, как минимум в Таиланде - это обычное поведение туристов.
Какая разница оплатили с карты банка выпущенного в России или с карты Кипрского банка?
Думаю безопасно на 99.9%

Если нужно обезопасить себя на 100%
- привозить деньги налом и менять без предъявления документов
- переводить себе в тот год когда резидентом не являетесь
- переводить на счёт мужа/жены/подруги/друга которые не являются резидентами.
Все вараны вполне доступны, живём в социуме.
Aleks-NN
активный участник
 
Сообщения: 688
Регистрация: 18.02.2019
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 234 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Налоговый нерезидент РФ. Удаленная работа. Подоходный 30%

Сообщение: #88

Сообщение Alex007 » 03 июн 2024, 01:26

Александр22 писал(а) 12 мар 2020, 20:12:Вот на этой радостной ноте тему можно закрывать

"в письме N ОА-3-17/87@ ФНС излагает новую последовательность применения
российских и международных законодательных актов. Так, подтверждается, что
по законодательству РФ налоговое резидентство физического лица определяется
на основании количества дней, фактически проведенных в России. Далее же
представитель ФНС ссылается на ст. 7 НК РФ, которая гласит, что если международным
договором РФ, содержащим положения, касающиеся налогообложения и сборов,
установлены иные правила и нормы, чем предусмотренные НК РФ, то применяются
правила и нормы международных договоров РФ. Он также разъясняет: из положений
СОИДН РФ с другими странами следует, что физическое лицо может рассматриваться в
качестве налогового резидента РФ, если оно располагает в ней постоянным жилищем
либо имеет в РФ центр жизненных интересов. Таким образом, в случае если физическое
лицо провело на территории России менее 183 дней в течение 12 следующих подряд
месяцев, этот факт не приводит к квалификации физического лица как налогового
нерезидента"


К сожалению, нельзя из-за письма Минфина России от 21.04.2016 N 03-08-РЗ/23009 О несоответствии законодательству РФ о налогах и сборах писем ФНС России от 29.01.2016 N ОА-4-17/1265@, от 16.01.2015 N ОА-3-17/87@
Аватара пользователя
Alex007
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 22.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Отчеты: 1

Пред.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаНедвижимость, бизнес, работа и обучение в Таиланде



Включить мобильный стиль