Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Обмен валюты, банковские переводы, открытие счета в Израиле, платежные карты в Израиле

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #51

Сообщение panan1 » 23 май 2019, 16:45

R12 писал(а) 23 май 2019, 16:35:
pride4 писал(а) 23 май 2019, 15:57:Хотя проверьте на всякий случай свой карточный тариф - может, кроме комиссии за снятие наличных присутствует дополнительная комиссия за конвертацию - за оплату в валюте, отличной от валюты счёта? Впрочем, у МС обычно такой комиссии нет, она часто есть у Визы.

Проверю попозже. Но вообще, как я понял, там не только и не столько курс мастеркарда надо смотреть - он действительно по всем валютам близкий к биржевому. Важен еще курс самого банка. Леуми сегодня доллар покупает по 3,52 и я на эту сумму опирался. Почему получилось 3,48 - непонятно. Либо у израильского банка тоже 1% за снятие есть, либо у Альфы не 1%, а 2% комиссия. Тогда все сходится.

У банков бывают разные курсы покупки валюты и конверсии при оплате картами. Например у ВТБ отличается на 50-90 копеек при конверсии карточных операций курс менее выгоден.
panan1
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 05.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 65
Страны: 52

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #52

Сообщение northerio » 23 май 2019, 16:51

pride4 писал(а) 23 май 2019, 16:44:
ARI76 писал(а) 23 май 2019, 15:58:Проверить можно по выписке. Что у вас там - снятия 4000 шекелей, или сразу снятия какого-то количества долларов?

В первом случае, когда снимались шекели с рублевой карты - в выписке указаны шекели. А во втором случае, когда шекели снимались с долларовой карты, указаны доллары. К сожалению, не могу сказать, что там было в терминале в меню - снимали родители и хорошо, что вообще сняли (целый день на телефоне сегодня с ними). Но вообще Ваша версия звучит правдоподобно. Я слышал об этом касательно обычных платежей - на заправках, в магазинах, но не думал, что это и на банкоматы распространяется.
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #53

Сообщение pride4 » 23 май 2019, 17:06

R12 писал(а) 23 май 2019, 16:51:В первом случае, когда снимались шекели с рублевой карты - в выписке указаны шекели. А во втором случае, когда шекели снимались с долларовой карты, указаны доллары. К сожалению, не могу сказать, что там было в терминале в меню - снимали родители и хорошо, что вообще сняли (целый день на телефоне сегодня с ними). Но вообще Ваша версия звучит правдоподобно. Я слышал об этом касательно обычных платежей - на заправках, в магазинах, но не думал, что это и на банкоматы распространяется.

Если в выписке нет шекелей - значит точно попали на DCC((( Нет, ещё как на банкоматы распространяется. Слышал отзывы про Испанию, Польшу, ещё какие-то европейские страны.
Попробуйте проинструктировать родителей на завтра. DCС должен явно присутствовать в меню (которое в Израильских банкоматах часто и русскоязычным бывает). Должен быть какой-то выбор, в какой валюте осуществлять операцию. В одном из вариантов должны быть слова про валюту счёта или явно указаны доллары, а во втором - местная валюта-шекели. Надо выбрать второй вариант.
pride4
полноправный участник
 
Сообщения: 378
Регистрация: 22.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 49
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #54

Сообщение ARI76 » 23 май 2019, 17:14

А вообще то странно, что клиника не взяла оплату картой, это везде норма. Это самый выгодный вариант. Всегда и везде переход в наличку (банкомат и снятие) это доп проценты и плохой курс.
Ну, хорошо, хоть вообще сняли и оплатили, здоровье дороже денег.
Аватара пользователя
ARI76
почетный путешественник
 
Сообщения: 2217
Регистрация: 14.01.2012
Город: Краснодарский край
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 359 раз.
Возраст: 58
Страны: 69
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #55

Сообщение northerio » 23 май 2019, 17:18

ARI76 писал(а) 23 май 2019, 17:14:А вообще то странно, что клиника не взяла оплату картой, это везде норма. Это самый выгодный вариант. Всегда и везде переход в наличку (банкомат и снятие) это доп проценты и плохой курс.
Ну, хорошо, хоть вообще сняли и оплатили, здоровье дороже денег.

Конечно, выгодный. У меня на той карте кэш-бек - я думал, вернется приличная сумма. Но как бы странно это не было - вот такая клиника. Не подумайте, что это подвал какой-то )) Наоборот, ехали по рекомендации, а в данном случае это важнее возможных потерь на конвертации, так как проблема со здоровьем серьезная.
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #56

Сообщение arseny92 » 23 май 2019, 19:05

R12 писал(а) 23 май 2019, 16:51:В первом случае, когда снимались шекели с рублевой карты - в выписке указаны шекели. А во втором случае, когда шекели снимались с долларовой карты, указаны доллары.

Ваш банк мутит комиссиями по так называемой "инвалютной" (да, в кавычках) карте, когда на самом деле он скорее всего переводит эти доллары в шекели и снова в доллары через рубли.
R12 писал(а) 23 май 2019, 16:51:не могу сказать, что там было в терминале в меню - снимали родители и хорошо, что вообще сняли

У Леуми есть банкоматы с выдачей инвалюты, которые выдают доллары (или евро). Так что либо у эмитента неправильные инвалютные карты, либо родители снимали доллары, которые потом в обменнике меняли на шекели либо расплачивались прямо долларами.
pride4 писал(а) 23 май 2019, 17:06:Должен быть какой-то выбор, в какой валюте осуществлять операцию. В одном из вариантов должны быть слова про валюту счёта или явно указаны доллары, а во втором - местная валюта-шекели. Надо выбрать второй вариант.

А иногда никакого выбора нет и надо хитрить.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #57

Сообщение pride4 » 24 май 2019, 14:56

R12,
Как дела? Удалось побороть списание в долларах по конскому курсу?
pride4
полноправный участник
 
Сообщения: 378
Регистрация: 22.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 49
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #58

Сообщение northerio » 24 май 2019, 16:56

pride4 писал(а) 24 май 2019, 14:56:R12,
Как дела? Удалось побороть списание в долларах по конскому курсу?

Дела как в анекдоте про часы - еще неизвестно )) Сегодня сняли оставшуюся сумму. Снимали в Леуми, но уже в Тель-Авиве. По ходу снятия не предлагалось выбрать курс конвертации. При этом получилось вот что... Напомню, вчера снимались шекели - 6 раз по 4000 тысячи. За первые два снятия у меня списалось по 1150 долларов, за остальные - по 1161 доллару. В Альфе объяснили, что у меня два снятия в году бесплатных. Ок. Сегодня сняли еще 6 раз по 4000 тысячи и за каждое у меня списалось по 1150 долларов (еще 6 бесплатных снятий??). В Альфу не звонил - ну просто бестолку. В коллцентре по справочнику работают и порой ответы, кажется, дают наобум. По цифрам выглядит так, будто Леуми купил у меня доллары по своему курсу и выдал шекели. Ни больше, ни меньше. На следующей неделе отпишусь, когда все операций из замороженных в списанные перейдут. Предварительно 4% потерялось на всей этой истории с обналичиванием карточки.
ПС Операцию маме сделали, все в порядке. Это главное. А деньги заработаются как-нибудь ))

А, забыл указать. Вчера в выписке фигурировали доллары. То есть запись такая:
IL NETANYA>NETANYA 19.05.23 19.05.23 1150.40 USD -1 161.90 $ (это для последнего вчерашнего снятия)
А сегодня уже шекели:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.24 19.05.24 4000.00 ILS -1 150.61 $
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #59

Сообщение arseny92 » 24 май 2019, 17:09

R12 писал(а) 24 май 2019, 16:56:А сегодня уже шекели:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.24 19.05.24 4000.00 ILS -1 150.61 $

Это сегодняшние
R12 писал(а) 24 май 2019, 16:56:Сегодня сняли оставшуюся сумму. Снимали в Леуми, но уже в Тель-Авиве

И по названию транзакции видно

R12 писал(а) 24 май 2019, 16:56:Вчера в выписке фигурировали доллары. То есть запись такая:
IL NETANYA>NETANYA 19.05.23 19.05.23 1150.40 USD -1 161.90 $ (это для последнего вчерашнего снятия)

Вчера, в Нетании. Как фигурировали, так и фигурируют. Да и из темы, на которую сослался, понятно что
R12 писал(а) 24 май 2019, 16:56:В Альфе
неправильные карты.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #60

Сообщение northerio » 24 май 2019, 17:17

arseny92 писал(а) 24 май 2019, 17:09:
R12 писал(а) 24 май 2019, 16:56:А сегодня уже шекели:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.24 19.05.24 4000.00 ILS -1 150.61 $

Это сегодняшние

Не понял, о чем Вы? Я выделил жирным то, что якобы снималось в банкомате. Вчера это были доллары (как если бы в банкомате указали - "дайте мне с этой карты 1150 долларов"), а сегодня шекели. Справа указаны доллары - это то, что у меня со счета списалось. Счет-то долларовый. Были бы рубли, там бы стояли рубли и запись была бы такая:
IL EINSTEIN>RAMAT AVIV 19.05.23 19.05.23 1000.00 ILS -18 424.20 р. (это вчера утром сняли 1000 шекелей с рублевого счета).
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #61

Сообщение arseny92 » 24 май 2019, 18:01

R12 писал(а) 24 май 2019, 17:17:Не понял, о чем Вы?

Вы написали так, как если бы вчерашняя операция исчезла и вместо неё появилась сегодняшняя типа корректировки.
А на тему неправильных операций - пишите претензию в банк чтобы узнать где именно появились доллары в валюте совершения сделки, если просили 4000 ILS, а списали доллары, хотя в операции должны были быть шекели (в операции, а не в сумме конечного списания после конвертации в валюту счёта). Иначе это выглядит как если банк сначала купил ваши доллары, затем продал шекели, за доллары купил выданные шекели и отправил списание долларов (а если карта МастерКард, то скорее всего и евро где-то приплелись).

Как указал выше, у Леуми есть банкоматы которые умеют выдавать инвалюту если конечно попросить. Хотя вы скорее всего и не просили доллары, так как банкомат никак не выдаст сорок центов.
Есть три типа банкоматов: выдающих только шекели, только доллары и/или шекели или только евро и/или шекели. Над банкоматом указывается что он умеет выдавать.
Если же в банкомате выдающем доллары при использовании иностранных карт задействуется DCC даже если просили шекели, то это всё объясняет и надо внимательно вчитываться в то что он пишет (а если не пишет, то пробовать хитрить жёлтой либо красной отменой на клавиатуре как в том случае в Сербии). Если последние 4000 ILS сняты в банкомате выдающем только шекели, то скорее всего никакого DCC не было.

О каких конкретно банкоматах речь (адрес) ? Надо бы чтобы их кто проверил ещё раз (но с не такими крупными снятиями).
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #62

Сообщение northerio » 24 май 2019, 18:23

arseny92 писал(а) 24 май 2019, 18:01:
R12 писал(а) 24 май 2019, 17:17:Не понял, о чем Вы?

Вы написали так, как если бы вчерашняя операция исчезла и вместо неё появилась сегодняшняя типа корректировки.

Нет, нет, это две разные операции в двух разных банкоматах. Вчера когда снимались деньги - в выписке были доллары. А сегодня когда снимали - в выписке по сегодняшней операции были шекели. Но интересно другое - в обоих случаях были операции, за которые у меня со счета ушло 1150 долларов (столько списалось за 2 из 6 вчерашних операций и за каждую из 6 сегодняшних). Что такое 1150 долларов за 4000 шекелей? Это 3,476 шекеля за 1 доллар. А что такое 3,476? Это число, которое на 1% отличается от курса покупки долларов банком Леуми. То есть я делаю такой вывод: я пришел с долларами в Леуми, он у меня их купил по своему курсу (что логично), и взамен мне дал шекели. А 1% - это комиссия Альфы за снятие в чужом банкомате. Непонятно только, почему за 4 из 6 операций вчерашних списалось по 1161 доллару - это уже на 2% отличается от курса покупки долларов банком Леуми.
Теперь по адресам. Вчера снимались здесь:
Herzl St 33, Netanya, Израиль. А сегодня где-то в Тель-Авиве, но сейчас нет возможности узнать где.
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #63

Сообщение pride4 » 25 май 2019, 22:47

R12,
Кстати, забыл спросить. Почему вы так "вцепились" в Леуми? Вам кто-то сказал, что в банкоматах других банков есть комиссия?

Я никогда не слышал, что какие-то банкоматы в Израиле берут свою комиссию (сам я бываю в Израиле раз в несколько лет, но у меня немало знакомых, которые ездят каждый год и даже чаще. Если бы такая проблема существовала, я наверняка от кого-нибудь да услышал о ней).

Я был в Израиле феврале 2018. Не так давно я писал в этой теме о странном опыте с картами в ту поездку (но странности были только 2 дня). Что же касается наличных, то я снял их с Кукурузы, и с конвертацией всё прошло как и должно быть - шекели в доллары по курсу МС, доллары в рубли по ЦБ.
pride4
полноправный участник
 
Сообщения: 378
Регистрация: 22.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 49
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #64

Сообщение arseny92 » 25 май 2019, 23:01

pride4 писал(а) 25 май 2019, 22:47:Я никогда не слышал, что какие-то банкоматы в Израиле берут свою комиссию

Банкоматы не принадлежащие банкам (типа Каспонет) берут комиссию устанавливаемую бизнесом рядом с которым банкомат установлен и коим обслуживается (комиссия фиксированная причисляется к сумме снятия). Банкоматы принадлежащие банкам - не берут (берут с израильских клиентов плату за операцию в следующем месяце, но берёт банк-эмитент клиента а не банк-эквайер чей банкомат).
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #65

Сообщение northerio » 26 май 2019, 14:53

pride4 писал(а) 25 май 2019, 22:47:R12,
Кстати, забыл спросить. Почему вы так "вцепились" в Леуми? Вам кто-то сказал, что в банкоматах других банков есть комиссия?

В этой теме ранее кто-то написал, что в Леуми комиссии нет или что-то вроде того. Вот и вцепился. Про другие банкоматы не было времени узнавать.
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #66

Сообщение northerio » 31 май 2019, 17:42

В общем, подведу итог. В Нетании в банкомате снимались деньги и в проводке указано, что снимались доллары (по факту шекели). Курс - 0,2876$ за шекель. В Тель-Авиве в проводке уже шекели были (по факту снимались шекели). Курс - 0,2859$ за шекель, что на 1% выгоднее. Во всех случаях альфа-банк списал по 1% своей комиссии сверху.
northerio
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 07.06.2015
Город: Энгельс
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #67

Сообщение MikeT37 » 19 авг 2019, 07:54

Какие минимальные купюры выдают банкоматы?
Аватара пользователя
MikeT37
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 08.03.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #68

Сообщение Countessa » 19 авг 2019, 16:56

Перед тем, как забить требуемую сумму, в банкомате есть предупреждение о минимальной сумме. На моем минимальном опыте это были 50 и 100 шек
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #69

Сообщение arseny92 » 20 авг 2019, 13:39

MikeT37 писал(а) 19 авг 2019, 07:54:Какие минимальные купюры выдают банкоматы?

Обычно до 50, но бывают и банкоматы которые умеют выдавать 20. Однако даже в этих не всегда можно снять 20, но если в наборе суммы можно вручную ввести 40 или 70 и он это примет, то 20+20 или 50+20 он выдаст.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #70

Сообщение Иван Скиндер » 19 мар 2020, 00:42

Pavel.Lisanski,

Здравствуйте.

Спасибо за добрые слова и слова поддержки.
Спасибо за искреннее участие в моих вопросах.

Но все дело в том, что забег на Голанах, а равно, как и все остальные забеги в Израиле до октября, для иностранцев – отменены.
Виной тому – злосчастный короновирус.

С организаторами этого забега, а равно и всех забегов в Израиле -- у меня сложились теплые дружеские взаимоотношения.
От них я получал всю необходимую помощь и информацию.

Отдельные слова благодарности выражаю девушке по имени Ира.
Она очень заботливо и терпеливо со мной – буквально нянчилась.

Она предложила на выбор – либо перенести мой забег с Голан на забег осенью в Эйлат –
Либо забрать деньги обратно за внесенную регистрацию.

Я предпочел – деньги.
Полагая, что к осени ситуация должна проясниться.

И какое же было мое удивление, когда на мои вопросы, что мне необходимо предоставить –
Чтобы получить деньги, получил письмо вот такого содержания:

Для возврата денег мне нужны детали карточки


Точно имя, как оно написано на карточке. Номер, дата , до которой она действует, 3 цифры код. с обратной стороны и номер паспорта.

Но это ведь необходимость предоставления всей конфиденциальной информации.
Это -- по сути – необходимо сказать -- «где ключи от квартиры, где деньги лежат».

Я выразил свою обеспокоенность.
Но в следующем письме получил подтверждение того, что в Израиле такие правила.

Правда, было еще предложение получить деньги переводом на счет в банке –
С уплатой необходимых комиссионных и обязательных платежей.

Я понимаю, это головная боль, как для меня – так и для организаторов забега.
И вот теперь размышляю – как быть.
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #71

Сообщение Pavel.Lisanski » 19 мар 2020, 01:01

Иван Скиндер писал(а) 19 мар 2020, 00:42:Чтобы получить деньги, получил письмо вот такого содержания:

Для возврата денег мне нужны детали карточки


Точно имя, как оно написано на карточке. Номер, дата , до которой она действует, 3 цифры код. с обратной стороны и номер паспорта.

Но это ведь необходимость предоставления всей конфиденциальной информации.


В Израиле так все работает.
если это через фирму то можноспокойно делать
если же через сомнительное лицо то лучше перевод или на пейпал например
Аватара пользователя
Pavel.Lisanski
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 03.01.2018
Город: Бат-Ям
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #72

Сообщение Иван Скиндер » 19 мар 2020, 01:10

Я все понимаю и почти со всем согласен.
Но зачем трехзначный код?

Ведь он необходим при оплате.
И совсем не нужен -- при зачислении денег на карточку.
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #73

Сообщение mixau » 19 мар 2020, 02:16

В Израиле это вполне нормальное явление. Если была покупка по телефону или через тырнет, то нужны и три цифры с обратной стороны карты.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #74

Сообщение arseny92 » 19 мар 2020, 02:42

mixau писал(а) 19 мар 2020, 02:16:В Израиле это вполне нормальное явление. Если была покупка по телефону или через тырнет, то нужны и три цифры с обратной стороны карты.

Для осуществления обратной транзакции (ביטול, זיכוי) срока и кода не нужно. Если всё это просят, вместо номера ишура (подтверждения транзакции), или поиск на стороне бизнеса нужной транзакции и автовозврат, то будь уверен что с этим бизнесом много чего не так. Предоставляя срок, код и паспорт, вы тем самым разрешаете тому кому предоставили, делать что угодно с вашей картой. И вообще давать полный номер карты для зачисления стрёмно, так как есть места где можно только зная номер списать... При заказе по телефону в какой-нибудь пиццерии например. Не везде срок просят... И если на израильскую карту кредитная компания проверяет принадлежность к ID и не проводит операцию если ID неверен (хотя его нетрудно достать и в другом месте, номера паспортов текут из всех щелей), то в отношении иностранной карты можно указывать любой номер по формату luhn а-ля 987654324, и транзакция всё равно уйдёт в МПС.
Иван Скиндер, сделайте возврат на банковский перевод или paypal.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #75

Сообщение mixau » 19 мар 2020, 10:26

При покупке по телефону в Израиле или через интернет за границей у меня ещё не было случая чтоб не просили 3 цифры с обратной стороны карты. И даже в пицериях, шаварма и суши. У нас есть пицерия и суши бар, где мы постоянные клиенты и нас знают лично и хозяева и все начальники. Всё равно 3 цифры спрашивают.
При возврате у меня никогда не просили 3 цифры и номер паспорта, может потому что у меня карта местная, а тут иностранная... чтоб не ошибиться и не туда не отправить...
Банковский перевод за границу никто делать не будет. Тот ещё гемор и стоит ~50₪. Обычно возврат делается на то платёжное средство которым платилось.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #76

Сообщение Иван Скиндер » 19 мар 2020, 11:02

При покупке через интернет – понятно, что предоставляются все данные, включая трехзначный код.
Собственно и при регистрации на марафоны по всему миру – процедура все та же.

А равно и при бронировании отелей, билетов на самолеты, автобусы, поезда, пароходы…..
Я не помню случаев, чтобы не запросили при оплате эти данные -- при покупке чего бы то ни было.

Но в данном случае – речь идет – НЕ ОБ ОПЛАТЕ.
Речь идет о -- ЗАЧИСЛЕНИИ – денег на карточку.

У меня это вызвало недоумение и замешательство.
По этому поводу я обратился к начальнику отделения банка, где обслуживаюсь.

Объяснив ему ситуацию – он в категоричной форме запретил мне давать полный перечень указанных данных.
При этом он предположил, что произошел взлом почты злоумышленниками, как моей – так и почты Марафонов Израиля.

Целью которых, является – проникновением в мой кабинет.
С последующим выводом всех активов имеющихся у меня в этом банке.

Вот я и в растерянности.
Чего делать?
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #77

Сообщение OlegMG » 19 мар 2020, 11:03

Я вчера сделку отменял и тоже попросили 3 цифры. Это норма.
Если смог помочь - спасибо через кнопку будет принято с благодарностью!
OlegMG
полноправный участник
 
Сообщения: 449
Регистрация: 26.02.2019
Город: Акко
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #78

Сообщение mixau » 19 мар 2020, 12:03

Иван Скиндер писал(а) 19 мар 2020, 11:02:Но в данном случае – речь идет – НЕ ОБ ОПЛАТЕ.
Речь идет о -- ЗАЧИСЛЕНИИ – денег на карточку.

Вообще то речь идёт не о зачислении, а о возврате платежа. И т.к. Вы им уже давали все данные при оплате, то не вижу никакого смысла сейчас им не дать эти же данные.





Иван Скиндер писал(а) 19 мар 2020, 11:02:он предположил, что произошел взлом почты злоумышленниками, как моей – так и почты Марафонов Израиля. Целью которых, является – проникновением в мой кабинет. С последующим выводом всех активов имеющихся у меня в этом банке.

Ну это врядле. Особенно взлом почты марафонов. Кроме того у Вас там на счету лежат миллионы доларов? Хакеры обычно ломают банковские счета и карты предприятий на которых лежат крупные суммы, а не обычные счета простых частных лиц.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #79

Сообщение arseny92 » 19 мар 2020, 12:31

mixau писал(а) 19 мар 2020, 10:26:При возврате у меня никогда не просили 3 цифры и номер паспорта, может потому что у меня карта местная, а тут иностранная... чтоб не ошибиться и не туда не отправить...

Вот в том то и дело. Не нужны цифры и ид. Иностранность не играет роли. Не туда отправить сложно так как есть проверочная последняя цифра карты.
mixau писал(а) 19 мар 2020, 10:26:Обычно возврат делается на то платёжное средство которым платилось.

Да, причём без запросов лишней информации.
OlegMG писал(а) 19 мар 2020, 11:03:Я вчера сделку отменял и тоже попросили 3 цифры. Это норма.

Не норма, где пруф? Два месяца назад отменял сделку, сделали без никаких кодов, по другой имеющейся информации (дата время сделки, имя и т.д.). За несколько месяцев до этого отменял иностранную сделку, те попросили только пдф с номером ишура который я просто звонком в банк достал и прислали на э-почту, который я переслал куда надо. ВСЁ.
Код подтверждения на иностранную сделку содержащий код подтверждения, только последние 4 цифры карты, имя владельца, сумма сделки, время сделки. Это всё что любому бизнесу в мире требуется для того чтобы найти существование факта совершения сделки у своего эквайер-банка. Никаких цвц. Если лишний раз просят цвц, будь уверен что это не для оформления возврата или зачисления (которые можно делать без него), а чтобы иметь возможность списать сколько им заблагорассудится (в пределах вашего лимита) с вашей карты как-нибудь в другой раз - они номер записали где-то ещё и сохранили слип с данными карты.

Три цифры являются вашей подписью, и должны сразу стираться с терминала после ввода при осуществлении операции списания (поэтому и нужно каждый раз подтверждать при списании). Вместе с тем есть бизнесы которым код не нужен (когда на амазоне закупались?). И для зачисления/отмены/возврата нужен только номер.
mixau писал(а) 19 мар 2020, 12:03:не о зачислении, а о возврате платежа

На иностранную карту можно только зачислить. Только проверив по ишуру что транзакция имела место быть, и на какую карту. Всё. Номер карты у бизнеса и так на слипе (без трёх цифр конечно, но для зачисления это не нужно). Отменить исходную, с тем чтобы кредитная компания комиссионные за обмен валют и комиссионные иностранной сделки (עמלת עסקת מט"ח) вернула тоже, нельзя.

З.Ы.: https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 78,00.html
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #80

Сообщение mixau » 19 мар 2020, 13:50

Кроме Иван Скиндер ещё и у OlegMG спрашивали 3 цифры. Значит есть и есть. Я никого ничего не заставляю, каждый делает как считает нужным.
З.Ы.На Али когда регишься, то даёшь 3 цифры, поэтому и при каждой покупке их не спрашивают. Просто нажимаешь на "оплатить" и платёжь пошёл.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #81

Сообщение Countessa » 19 мар 2020, 15:32

mixau писал(а) 19 мар 2020, 12:03:Вообще то речь идёт не о зачислении, а о возврате платежа. И т.к. Вы им уже давали все данные при оплате, то не вижу никакого смысла сейчас им не дать эти же данные.

1. При платеже или регистрации карты (о которой на сайте Али вы говорите) CVC передается не "им" , а по защищенному протоколу, т е не видимы никаким личностям и средствам передачи данных (имейл, например).
2. При передаче лично или при любом другом способе раскрытия или даже подозрении на раскрытие CVC карта банком-эмитентом считается скомпрометированной и подлежит блокировке. Пример: человек забыл карту на прилавке банка, через несколько минут спохватился, карта лежит на месте, никем не тронутая , людей в отделении не было. Молча забрал бы и все, но поскольку проболтался об инциденте работнику банка, банк был вынужден действовать по инструкции - карту заблокировали и заставили оформлять перевыпуск!
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #82

Сообщение mixau » 19 мар 2020, 17:01

Countessa, я не знаю откуда Вы, но у нас в Израиле с этим вообще не заморачиваются. Если я потерял карту, то без пин кода по ней снять деньги невозможно, купить в магазине можно при предъявлении удостоверения личности и моей подписи, в противном случае я могу отменить платёжь. При покупке по телефону или через тырнет, я тут же получаю СМС сообщение и у меня есть 3 дня в течении которых я могу оспорить и отменить платёжь, а если большая сумма, то мне ещё и звонят из кредитной компании и спрашивают разрешение на платёжь.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #83

Сообщение Countessa » 20 мар 2020, 02:04

mixau писал(а) 19 мар 2020, 17:01:Countessa, я не знаю откуда Вы, но у нас в Израиле с этим вообще не заморачиваются. Если я потерял карту, то без пин кода по ней снять деньги невозможно, купить в магазине можно при предъявлении удостоверения личности и моей подписи, в противном случае я могу отменить платёжь. При покупке по телефону или через тырнет, я тут же получаю СМС сообщение и у меня есть 3 дня в течении которых я могу оспорить и отменить платёжь, а если большая сумма, то мне ещё и звонят из кредитной компании и спрашивают разрешение на платёжь.

Я в курсе, что банковская система Израиля сильно отличается. Однако, важнее, откуда Иван Скиндер, задавший вопрос, а из его поста видно, что он Израилю иностранец, и карта у него не израильская.

ПС. За полгода в Израиле ни разу в магазинах (платила российскими картами) не спросили уд. личности, и не видела, чтоб у кого-то спросили.
Последний раз редактировалось Countessa 20 мар 2020, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #84

Сообщение arseny92 » 20 мар 2020, 02:23

mixau писал(а) 19 мар 2020, 17:01:то без пин кода по ней снять деньги невозможно

но можно осуществить любую другую операцию
mixau писал(а) 19 мар 2020, 17:01:купить в магазине можно при предъявлении удостоверения личности и моей подписи

в мелких забегаловках запросом документов и подписью не заморачиваются

-----------------

"Афера коронавируса": израильтян предупредили о новом виде мошенничества
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340 ... 58,00.html
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #85

Сообщение mixau » 20 мар 2020, 11:20

В 99.9% случаев уд.личности не заморачиваются, а в мелких забегайловках и подписью не заморачиваются, с этим согласен на 100%. Но это только на маленькие суммы. По закону все эти платежи возможно отменить, но это будет ещё тот головняк. А вот 1-2-3 таких платежа подряд одноразово можно отменить легко. Поэтому если Вашу карту на самом деле "срисуют" и успеют сделать по ней несколько платежей до того как Вы успеете сообщить в кредитную компанию, то эти платежи потом легко отменить. Кроме того обычно не спрашивают уд.личности в минимаркетах, пицерии, шаварме. А попробуйте купить что то на 1000+₪ без уд.личности и подписи. Это врядле прокатит.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #86

Сообщение Иван Скиндер » 20 мар 2020, 11:29

Да.
Банковская карта у меня не Израильская.

Я живу в Минске.
Это Беларусь – и карта выпущена Беларуским банком.

Последнее время – особенно это касается Российских банков –
У нас сплошным валом идут мошеннические действия на держателей банковских карт.

Об этом много пишут в СМИ, но, тем не менее – в сети мошенников попадаются все новые и новые люди.
Связано это с тем, что уровень подготовленности злоумышленников достаточно высок.

Происходит это так:
На номер телефона держателя звонят с номера, очень похожего на номер колл-центра банка.

Лицо, извиняясь -- представляется службой безопасности банка и под предлогом недопущения мошеннического списания денег –
Просит уточнить данные.

Звонили и мне.
Передам содержание нашей беседы:

Здравствуйте.
Вам звонит служба безопасности …. указывается название банка.

Это – Иван Скиндер?
-- Да – это я.

-- Скажите, за последние сутки совершали ли вы какие-либо операции с использованием карточки нашего банка?
-- Нет – я не совершал.

В таком случае – мы в целях недопущения несанкционированного списания денежных средств –
Должны выполнить ряд мероприятий.

Дело в том, что от вашего имени поступил запрос на списание достаточно крупной суммы.
Мы, в силу своих профессиональных качеств, заподозрили неладное.

Поэтому -- с этой целью – звоним вам.
Вместе с вами – мы сделаем необходимые шаги, чтобы повысить безопасность.

Подскажите первые четыре цифры вашей банковской карточки?
Я высказываю недовольство.

Она говорит – Хорошо – я сама назову эти цифры, от меня требуется лишь их подтвердить.
Я подтверждаю -- после чего секунд 10 молчание – после этого – Хорошо.

Далее она сообщает мне четыре последних цифры.
И я опять их подтверждаю.

После этого опять секунд 10 молчание -- пропадает шумовой фон в телефоне,
Дающий понять, что собеседник переключился на другую линию.

После этого – опять слова – Хорошо.
А далее предложение назвать трехзначный код с обратной стороны.

Я был подготовленным товарищем, читаю прессу –
Поэтому сразу понял развод.

Но, тем не менее – мне было интересно – и я продолжил разговор.
У милой женщины, с приятным, чуть взволнованным голосом – я интересуюсь ее ФИО и должностью.

Она без проблем тут же называет Фамилию, Имя, Отчество и свою должность в банке.
При этом одобряюще хвалит меня за мои меры предосторожности.

Далее – она призывающе напоминает мне о своем вопросе.
И просит меня назвать трехзначный код, мотивируя крайней необходимостью по предотвращению мошеннических действий.

Я выражаю сомнения.
Предлагаю в ближайшие 30 минут явиться в банк.

Милая женщина говорит –
-- Секундочку, побудьте на линии я постараюсь оперативно вам помочь -- и опять пропадает на секунд – уже 30.

После этого, она уже более взволнованным голосом говорит о том, что ситуация не требует отлагательства.
Говорит о том, что в банк поступают запросы на списание денег и банк просто обязан совершить операцию, и это будет происходить в автоматическом режиме.

Я говорю -- не совершайте этих операций, поскольку я их не санкционировал.
В ответ – для того, чтобы их не выполнять – необходимо обновить данные, к чему меня настоятельно призывает.

Объясняет -- по-другому – банковская система не работает.
Она не может находиться в ручном управлении.

Я опять выказываю свое несогласие.
После чего – моя обработка -- повторяется по новому кругу.

При этом в трубке отчетливо слышен шум колл-центра.
Слышно, как другие голоса разговаривают с другими абонентами.

При этом слышно название банка.
Голоса называют адрес банка, и как к нему проехать, и пройти.

Словом – не будучи подготовленным – запросто модно подумать, что с тобой разговаривают сотрудники банка.
На что собственно и ведутся люди.

У нас в Беларуси – подобным образом пострадало много людей.
Особенно это касается людей пожилого возраста и пенсионеров.

Мошенники, получая данные одной карточки – получают доступ во весь кабинет.
А зайдя в него, делают что хотят.

Я не знаю, как в Израиле работает банковская система.
Но у нас она работает таким образом, что в случае нарушения указаний банка – я могу лишиться возможности у них обслуживаться.

Начальник отделения запретил мне давать все данные своей банковской карточки.
И у меня не особо богатый выбор для принятия решения.

Правда, некоторое решение есть:
Выпустить карточку другого банка.

У нас стоимость выпуска банковской карточки – стоит примерно Долларов 10 –
В зависимости от банка – с годовым обслуживанием, примерно с такой же суммой.

Банк выпускает карточку.
Я предоставляю требуемую информацию.

В случае успешного получения суммы – ее снимаю в банкомате.
После этого, карточку блокирую, или вовсе от нее отказываюсь.
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #87

Сообщение OlegMG » 20 мар 2020, 13:12

Попробуйте дать без 3 цифр CCV может прокатит.На крайний случай тут с форума любой из нас может выйти на контакт с организацией где вы отменяет сделку и убедиться что это не мошенники.
Если смог помочь - спасибо через кнопку будет принято с благодарностью!
OlegMG
полноправный участник
 
Сообщения: 449
Регистрация: 26.02.2019
Город: Акко
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #88

Сообщение mixau » 20 мар 2020, 13:27

Согласен с OlegMG по поводу того чтоб дать им данные без CCV кода, может прокатит.
Если Вы дадите номер телефона организаторов, то могу позвонить и спросить зачем они просят эти 3 цифры. И действительно ли это они писали Вам.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3874
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #89

Сообщение Countessa » 20 мар 2020, 17:26

Иван Скиндер писал(а) 20 мар 2020, 11:29:Правда, некоторое решение есть:
Выпустить карточку другого банка.

У нас стоимость выпуска банковской карточки – стоит примерно Долларов 10 –
В зависимости от банка – с годовым обслуживанием, примерно с такой же суммой.

Банк выпускает карточку.
Я предоставляю требуемую информацию.

В случае успешного получения суммы – ее снимаю в банкомате.
После этого, карточку блокирую, или вовсе от нее отказываюсь.

А запасные карты всегда должны быть- пустые, которые не жалко скомпрометировать и заблокировать в случае чего, благо, что в большинстве российских банков (думаю, в белорусских тоже) можно получить одну или даже несколько бесплатных карт с бесплатным обслуживанием
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #90

Сообщение Countessa » 20 мар 2020, 18:26

mixau писал(а) 20 мар 2020, 11:20: Но это только на маленькие суммы. По закону все эти платежи возможно отменить, но это будет ещё тот головняк. А вот 1-2-3 таких платежа подряд одноразово можно отменить легко. Поэтому если Вашу карту на самом деле "срисуют" и успеют сделать по ней несколько платежей до того как Вы успеете сообщить в кредитную компанию, то эти платежи потом легко отменить.

Это одно из 100500 банковских отличий)). Российский банк в подобных случаях ответит, что сначала ваша карта будет заблокирована (вместе с вашими деньгами на ней) как скомпрометированная, а потом уже будем разбираться, вы или не вы совершили спорную трансакцию.
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #91

Сообщение Иван Скиндер » 20 мар 2020, 21:06

А запасные карты всегда должны быть- пустые, которые не жалко скомпрометировать и заблокировать в случае чего, благо, что в большинстве российских банков (думаю, в белорусских тоже) можно получить одну или даже несколько бесплатных карт с бесплатным обслуживанием


Это, конечно.
Но дело в том, что в этом банке у меня порядка 8-ми банковских карт разной валюты и разных условий обслуживания.

Еще депозиты.
А еще – другие активы.

Поэтому безболезненно нельзя предоставить пустую банковскую карту со всеми реквизитами.
Получив доступ по ней – мошенники проникают и в личный кабинет.

Ну а далее – из личного кабинета -- вывод всех активов.
И дело это – секундное – только успевай получать уведомление о списании средств, со всего что имеешь.

Но и с другим банком – где только одна банковская карта.
Мошенники запросто могут сделать, первое, что пришло на ум –

Какую-либо гадость – например, забронировать отель, с условием оплаты за два дня до заселения.
О чем я – даже не буду предполагать.

И в этом случае – через Букин ком – выставят счет на оплату банку.
И банк потребует у меня его оплатить.

Никак не отвертишься.
В Судебном порядке изыщут, еще оплатишь пеню, Госпошлину, и услуги адвокатов.
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #92

Сообщение Иван Скиндер » 20 мар 2020, 21:25

OlegMG писал(а) 20 мар 2020, 13:12:На крайний случай тут с форума любой из нас может выйти на контакт с организацией где вы отменяет сделку и убедиться что это не мошенники.


Все дело в том, что я ощущаю себя несколько не уютно.
Как бы это сказать – предателем что ли.

«Марафоны Израиля» -- проявили в отношении меня искреннее внимание и участие.
А тут я такой – прошу обратно деньги.

Как то совестно – понимая, что всем сейчас нелегко.
Выглядеть корыстно озабоченным дядечкой.

Но и переносить на ноябрь, на забег в Эйлате – не решаюсь.
Не пессимист, а все же – в связи с короновирусом – дожить бы.

Вот так в смятении и живу.
Непонятно на что, надеясь – желая, чтобы оно как-то само собой разрешилось.
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #93

Сообщение Countessa » 20 мар 2020, 22:58

Иван Скиндер писал(а) 20 мар 2020, 21:06:Но и с другим банком – где только одна банковская карта.
Мошенники запросто могут сделать, первое, что пришло на ум –

Какую-либо гадость – например, забронировать отель, с условием оплаты за два дня до заселения.
О чем я – даже не буду предполагать.

И в этом случае – через Букин ком – выставят счет на оплату банку.
И банк потребует у меня его оплатить.

Никак не отвертишься.
В Судебном порядке изыщут, еще оплатишь пеню, Госпошлину, и услуги адвокатов.

Да. Запасные карты разных банков я имела ввиду.
Это вы что-то такое описываете... сразу же ясно будет, кто картой попользовался, без паспорта нынче нигде не селят)). Правда что ль с Букингом так все серьезно бывает?)))
aka Alisa2
Паровозик из Ромашково
=============================
Let it, then love it or leave it
Не насилуй обстоятельства, иначе обстоятельства изнасилуют тебя
Аватара пользователя
Countessa
активный участник
 
Сообщения: 964
Регистрация: 29.02.2004
Город: Thailand-China
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #94

Сообщение Pavel.Lisanski » 20 мар 2020, 23:36

Иван Скиндер,
Скажите с кем вы связывались,
Я прозвоню и узнаю, по крайней мере проверю
Аватара пользователя
Pavel.Lisanski
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 03.01.2018
Город: Бат-Ям
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #95

Сообщение Иван Скиндер » 20 мар 2020, 23:53

Правда что ль с Букингом так все серьезно бывает?)))


Поскольку в основном бронирую отели через Букинг ком -- то опыт большой.
Случалось разное, но всегда отбивался – поскольку своевременно и навязчиво общался.

Но будь хоть чуть-чуть менее осмотрительней и расторопнее – лишился бы денег – запросто.
Последний случай месячной давности в Эйлате.

Прилетал в аэропорт Рамон ближе к часам 22.00, учитывая скорость и уровень прохождения всех инстанций в аэропорту –
Заселение получалось за полночь.

А на следующий день в 5.00 утра уже была запланирована экскурсия по маршруту --
Эйн-Бокек, Массада, река Иордан, Вифлеем, Иерусалим.

Поэтому запланировал бросить кости где-нить ближе к автовокзалу, откуда забирали экскурсию.
Выбрав при этом -- копеечный хостел за 60ш.

Условия бронирование были 100% предоплаты.
И зная разного рода ухищрения, на карточку я положил примерно 65ш.

При бронировании проверка «работоспособности» карты прошла успешно –
Пришло СМС и Пуш уведомление об успешности совершении транзакции в сумме 0ш

Далее я ожидал списание всей суммы, понимая, что просто так, без «интереса» -- может не обойтись.
И мои ожидания подтвердились: с моей карточки пытались списать вместо -- 60ш – 160ш.

При этом Букинг ком требовал обновления карточки.
Объявляя ее «не рабочей».

Я по-новому выставлял эту карточку – проверялась ее платежность.
Букинг ком опять подтверждал бронирование и через некоторое врем опять приходило требование на обновление карты.

Я им писал – объясняя условия бронирования.
Объяснял о наличии денег, но он делал видимость, что не понимает.

Так продолжалось раз 5-7 – все по-новой.
После чего я им выслал отсканированную распечатку выписки с банка.

Они как бы успокоились, но я то из опыта знал –
При чек инне в хостеле , они запросто могут сделать круглые глаза и потребовать оплаты еще раз.

Дабы предотвратить подобную перспективу я – в несколько заходов писал на предмет подтверждения получения ими оплаты.
Ведь они, могли сколь угодно долго – просто заблокировать эти деньги.

От своего банка -- на день двадцатый -- после оплаты, я получил информацию, что ранее заблокированные деньги – наконец-то списаны.
После этого, мои сообщения им были более конкретные с указаниями числа и времени.

Чекинился в хостеле я где-то в районе пол-первого ночи.
И поскольку я заблаговременно поставил в известность и согласовал время своего заселения после 00. часов –

Дополнительных денег с меня не потребовали.
Хотя могли – это было указано при условиях бронирования.

И хотя заселение прошло безболезненно – все-таки хостел нашел на чем отыграться.
Мне запретили на кухне оставить продукты в холодильнике – объясняя это тем, что кухня работает с 7.00.

Поэтому – поспав чуть больше трех часов –
Утром мне пришлось поглощать импровизированный завтрак в 4.30 утра за пределами хостела на улице.

А вообще, если внимательно подходить к своему бронированию через Букинг ком и своевременно обращать на себя внимание –
Он вполне надежный агрегатор.

Хотя у меня с ним была четырехмесячная тяжба – когда я в Риме оплатил за три месяца до первого дня проживания –
А за три дня до заселения – меня поставили в известность о невозможности моего заселения

При этом они обещали мне вернуть деньги, но совсем не спешили выполнять свои обязательства.
При этом выставив требование дополнительной оплаты моему банку (это расценка моего банка) в размере 25 Евро для оспаривания платежа.

По итогу – мне вернули всю сумму проживания, вернули 25 Евро – еще преподнесли и подарок.
Но делал я это долго, последовательно, навязчиво, неотступно .... и вполне успешно.



..
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #96

Сообщение Иван Скиндер » 21 мар 2020, 00:08

Pavel.Lisanski писал(а) 20 мар 2020, 23:36:Иван Скиндер,
Скажите с кем вы связывались,
Я прозвоню и узнаю, по крайней мере проверю



Ай.
Не надо.

Людям сейчас, думаю -- не просто.
Предполагаю -- у них не самые лучшие времена.

Спасибо за проявленное ко мне участие –
Но не стоит напрягать людей – не по самой крайней необходимости.

После Уикенда выпущу в каком-либо банке карточку – ну а там – будь, что будет.
Вышлю требуемые данные и надеюсь – все будет Ок.
Иван Скиндер
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 08.03.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #97

Сообщение faroi9972 » 19 сен 2020, 21:49

Вообще, иностранные карточки (по крайней мере российские) по-разному работают в Израиле.
Чеки не печатают, баланс не отображают - это точно )) у меня так было с карточками Райфа
Но деньги дают снимать и в магазинах платить.
+ оплатить в израильском сегменте интернета что-то по российской карточке почти всегда нереально
Аватара пользователя
faroi9972
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 25.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 38
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #98

Сообщение arseny92 » 20 сен 2020, 10:31

faroi972 писал(а) 19 сен 2020, 21:49:+ оплатить в израильском сегменте интернета что-то по российской карточке почти всегда нереально

В поле ID если оно обязательно и нельзя оставить пустым, можно вводить любое число подходящее по формату. 9 чисел, формат luhn-алгоритма, чтобы точно никого не подставлять начинать номер с 9
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #99

Сообщение faroi9972 » 20 сен 2020, 17:27

arseny92 писал(а) 20 сен 2020, 10:31:В поле ID если оно обязательно и нельзя оставить пустым, можно вводить любое число подходящее по формату. 9 чисел, формат luhn-алгоритма, чтобы точно никого не подставлять начинать номер с 9


Так у меня есть ID израильский )
Аватара пользователя
faroi9972
активный участник
 
Сообщения: 729
Регистрация: 25.12.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 38
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Оплата карточкой, снятие наличных в Израиле

Сообщение: #100

Сообщение arseny92 » 20 сен 2020, 19:11

faroi972 писал(а) 20 сен 2020, 17:27:Так у меня есть ID израильский )

Или его, да, но суть в том, что по базам он проверяется только если карта местного выпуска. Если не местного, достаточно чтобы по формату подходил.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форум — путешествия, отдых, святыни и отзывы туристовБанки, деньги в Израиле. Таможня



Включить мобильный стиль