Россиянам придется платить налог с процентов по вкладам и облигациям

[Винский]

Россиянам придется платить налог с процентов по вкладам и облигациям.
https://www.huedomosti.ru/personal_finan ... rossiyanam

[homo]

Россиянам придется платить налог с процентов по вкладам и облигациям.https://www.huedomosti.ru/personal_finan ... rossiyanam

Да, эта новость обсуждается в банках. Но пока никому и ничего не ясно, распоряжений ЦБ нет, окончательного решения по вопросу нет.

[Login007]

вычет НДФЛ при снятии вклада.

НДФЛ обещают начислять, начиная с 2021 года, уведомления по которому разошлют в 2022. Как с имущественными налогами.
Интересно, если в одном банке вклад на миллион принёс 55тыс дохода, а другом 60тыс, то какая из сумм попадёт под налог.

[Maiklnik]

Интересно, если в одном банке вклад на миллион принёс 55тыс дохода, а другом 60тыс, то какая из сумм попадёт под налог.

Уже даны были разъяснения, что налог будет с каждого вклада превышающему 1 млн, а не с суммы нескольких вкладов. Здесь что-то не ясно?
В вашем случае, если два вклада, каждый из которых свыше 1 млн, то налог будет с каждого вне зависимости от величины дохода вклада.
Если получили в одном банке со вклада доход, потом перенесли деньги в другой банк и там получили доход, это будет считаться как два вклада, а не один, с каждого из них будет налог.

[a12345]

Уже даны были разъяснения

Не все так однозначно ...

Для расчета суммы вклада, при достижении которой следует платить налог на процентный доход, будут суммироваться все вклады физического лица, сообщил глава Сбербанка Герман Греф. Он назвал бессмысленным «дробление» депозитов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/26/03/2020/ ... 1a03715084

[maxiseven]

если два вклада, каждый из которых свыше 1 млн, то налог будет с каждого

А если будет 10 вкладов по 500 тыр, то налога не будет? Гениально.

[Maiklnik]

А если будет 10 вкладов по 500 тыр, то налога не будет? Гениально.

Такого не будет, просто вклады до 1 млн принимать не будут :-)
А по остальным условия ухудшат, улучшать условия будут только по вкладам свыше 1 млн.
Вообще, какой смысл банкам с мелочевкой возиться? Операционных расходов больше.

[Gudini]

Уже даны были разъяснения

До появления законопроекта, все разговоры в этой ветке пустой треп.
Парадоксально, но Силуанов и Греф высказали абсолютно диаметральные точки зрения.
Первый - налог 13% свыше 1 ляма на каждый вклад в каждом банке.
Греф - налог 13% свыше 1 ляма со всех денег человека во всех банках, деньги суммируются.

[Mamay1]

а не с суммы нескольких вкладов

Как раз таки с суммы. Дробление не поможет.
Вопрос на который вы так легко ответили связан с налоговым администрированием.
Т.е. как считать будут?

[Jrik]

Считать то можно. В принципе сейчас уже ВСЕ банки сливают данные в налоговую. Сливают все открытые и закрыте счета клиента. Сливают все случаи, когда налоги удержать не удалось.
Ну добавят новый формат файла - банк должен передать все суммы выплаченных процентов клиента + сумму на какую эти проценты начислили (условно формат, сумма 1.200.000, март 2021, вылплаченно 6250 рублей %)
Дальше налоговая просто все суммы со всех банков по каждому клиенту сложит и выставит каждому клиенту платеж по налогам за год.
как сейчас всем приходит раз в год платеж на недвижимость, автомобили. Ну будет еще третий платеж от налоговой всем приходить, оплата 13% на проценты.

Как раз за пол года все банки это и допилят у себя, и в 2021 году будут в налоговую это передавать.

[Maiklnik]

Греф - налог 13% свыше 1 ляма со всех денег человека во всех банках, деньги суммируются.

Имхо, Греф высказывает свою личную точку зрения.
Да, и где будет этот Греф даже через год... Он ещё толком даже с карантина не вышел...

Как раз таки с суммы. Дробление не поможет.

Вам уже ответили:

До появления законопроекта, все разговоры в этой ветке пустой треп.

Вопрос на который вы так легко ответили связан с налоговым администрированием.
Т.е. как считать будут?

Странно, что вообще кто-то ещё видит в этом проблему...

[Mamay1]

Вам уже ответили:

Maiklnik писал(а) Сегодня, 11:50:
Уже даны были разъяснения

До появления законопроекта, все разговоры в этой ветке пустой треп.

О чем дальше говорить, если печатающий не понимает, что ответили ему, а не "Вам"...
Jrik,
Вопрос был о другом: два вклада открыты в один день в разных банках.
Первый вклад 999 тыс. принёс 50 тыс., второй вклад в 999 тыс принёс 60 тыс.
С какого вклада проценты будут освобождаться от уплаты налога, т.к. с вклада до 1 млн налог не уплачивается?
Вот о чем был задан вопрос.

[Jrik]

Вопрос был о другом: два вклада открыты в один день в разных банках.
Первый вклад 999 тыс. принёс 50 тыс., второй вклад в 999 тыс принёс 60 тыс.
С какого вклада проценты будут освобождаться от уплаты налога, т.к. с вклада до 1 млн налог не уплачивается?
Вот о чем был задан вопрос.

Пока нет разъяснений и самого закона - то хз. Так как никто не понимает как должно быть.

Но логично, что не с какого. Каждый банк передаст данные в налоговую
Налоговая сложит данные по клиенту (сложит все вклады во всех банках) - итого у клиента вклады на 1.998.000, значить со 110.000 процентов надо заплатить налог. И выставит клиенту счет на оплату налога за 2021 год.
Технически в этом нет никаких проблем.

[Кеффи]

Критерием бесплатности в том числе выступает
Зная сумма на мастерсчете,превышающая миллион.
Стоит пересчитать тогда что выгодней с точки зрения удобства.
Например, мне выходит выгодней заплатить в рсхб за карту с приорити пасс 12000 чем в ВТБ хранить 1500 млн.

[Mamay1]

Вопрос задавал не я )

Налоговая сложит данные по клиенту (сложит все вклады во всех банках) - итого у клиента вклады на 1.998.000, значить со 110.000 процентов надо заплатить налог.

По квартирам при определении с какой квартиры не платить налог, никто квадратные метры в кучу не складывает, а дают выбрать с какой не платить. По умолчанию сайт налоговой подставляет для освобождения от уплаты большую сумму.
Поэтому ждём закона ;)

[Mamay1]

Например, мне выходит выгодней заплатить в рсхб за карту с приорити пасс 12000 чем в ВТБ хранить 1500 млн.

При ставке в 7% годовых, вы с 1,5 млн уплатите около 4500 руб налога. (если у вас нет других вкладов)

[gurd]

Греф на сайте Сбера пояснил...
"В соответствии с полученными нами от Министерства Финансов разъяснениями, налогообложение доходов от процентов по вкладам, превышающим 1 миллион рублей, начнётся не в текущем году, а с 2021 года, и налог будет подлежать выплате в 2022 году. Эти решения касаются только процентных доходов. Сами вклады налогами, как и раньше, не облагаются. Кроме того, налог в размере 13% будет распространяться только на доходы, полученные в 2021 году. Подлежит налогообложению процентный доход с суммарной величины человека во всех банках, если в совокупности они превышают 1 миллион рублей и в части, превышающей 1 миллион рублей. Рублевая переоценка валютных вкладов облагаться налогом не будет.
Мы внимательно следим за ситуацией и будем оперативно вас информировать."
https://www.sberbank.ru/ru/person/help/answers#d_v

[Topo]

Поскольку пока у нас изменения в систему налогообложения все же законами вводятся, то надо ждать хотя бы проекта, внесенного в Думу. Учитывая резкую негативную реакцию (вследствие чего уже ситуация частично "откатывается назад" - говорят о 2021 годе и налогообложении не всей суммы, а превышающей 1 млн и пр) все еще может поменяться. Хотя, когда у нас что-то улучшалось?

[i_crust]

Рублевая переоценка валютных вкладов облагаться налогом не будет

Только вот интересно, как будут учитываться валютные вклады в общей сумме свыше миллиона? Лежит у человека, к примеру, 500 000 рублей и 10 000 USD - каково превышение над миллионом? По курсу на 1.1.2021? 31.12.2021? Это в простейшем варианте без снятий и пополнений в течении года.

[JackD]

Подлежит налогообложению процентный доход с суммарной величины человека во всех банках, если в совокупности они превышают 1 миллион рублей и в части, превышающей 1 миллион рублей

Ну это хоть объясняет 'это затронет 1 процент'. А то у меня от такой фразы глаза на лоб полезли. Если действительно так и планировали, а не переиграли, то тому, кто готовил текст этого пункта, ухи, надеюсь, уже оторвали. И все равно дебильная формулировка. Она подспудно предполагает, что с миллиона можно получить за год миллион процентов. И даже больше.
Ну а по какому курсу считать валютные, вопрос технический. Хоть на начало периода, хоть на конец, хоть максимальный за период.

[SolarKitten]

Ну а по какому курсу считать валютные, вопрос технический.

Он абсолютно очевидный - на момент получения дохода, т.е. на дату начисления процентов. Статья 210 налогового кодекса.

[Login007]

Налоговая сложит данные по клиенту (сложит все вклады во всех банках) - итого у клиента вклады на 1.998.000, значить со 110.000 процентов надо заплатить налог. И выставит клиенту счет на оплату налога за 2021 год.
Технически в этом нет никаких проблем.

Нет, не так. Проценты, набежавшие на сумму до миллиона, НДФЛ не облагаются. То есть какая-то часть из этих 110000 не будет налоговой базой. Вопрос и был в том, какая. Mamay1 его правильно понял.

о появления законопроекта, все разговоры в этой ветке пустой треп.

Продекларировать - одно, а выработать методику - другое. Дьявол всегда в деталях. Если обыватель с калькулятором для себя посчитать не может, то что уж говорить про налоговиков. Будут споры и иски.
Хорошая аналогия была с квартирами, но даже она здесь не подойдёт. Вклад - не квартира, его размер и ставка могут меняться по дням и месяцам.

просто вклады до 1 млн принимать не будут :-)

Именно таких вкладов >99% (по статистике, на которую опирается автор идеи). То есть этим людям перестанут выплачивать проценты вообще? Ну-ну.

[taunta]

Интересно, купонный доход по ОФЗ попадет под это дело, или нет....

[gurd]

Президент России Владимир Путин поручил до 20 апреля подготовить нормативную базу, устанавливающую ставку НДФЛ в 13% на проценты по вкладу, размер которого больше 1 млн рублей. Соответствующее поручение опубликовано в воскресенье, 29 марта, на сайте Кремля.
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10920749

[Jrik]

Нет, не так. Проценты, набежавшие на сумму до миллиона, НДФЛ не облагаются. То есть какая-то часть из этих 110000 не будет налоговой базой. Вопрос и был в том, какая. Mamay1 его правильно понял.

Пока такой информации нет. Могут облакать и все сумму. Могут только ту, что выше 1 миллиона.
ИМХО считаться будет на всю сумму.
Просто если вкладов меньше 1кк - налогов нет
Если вкладов больше 1кк - налоги на проценты от всей суммы выкладов.

[Винский]

Не знаю как в других банках, а в Альфе есть накопительные счета АэроПлан.
Доход, если так можно выразится, "борзыми щенками" - милями Аэрофлота за хранение денег из расчета: 1 миля за каждые 200 руб., 30 $ или 300 €.
Хоть что-то. Все равно проценты по депозитам сейчас во всем мире смешные.

Если Альфа доживет до 2021, то тем кто не хочет платить налог с мизерных процентов по депозитам, можно воспользоваться.

[JackD]

Что с этим делом явно накосячили и ищут если не красивого, то хоть какого то выхода очевидно.
Вчера уже звучала версия что вклады суммировать не будут даже в одном банке.

[8008]

6500 с миллиона (в среднем) отдать - так много? При том, что банки в борьбе за "крупняк" вполне могут сделать и "спецставки с автоматическим погашением", например:) В Сбер Премьер уже сейчас +0,35 к обычной ставке, т.е. из 0,65 уже 0,35 "нивелировано"... Не знаю, у нас их не так много (миллионов), но мы не паникуем, заплатим:)

[JackD]

8008, не много, но:
1. У людей и с миллионами может быть текущая ситуация, когда и 5 тыщ это деньги.
2. Лично меня оскорбило, что меня поставили следом за олигархами хитрованами, выводящими деньги из страны. Сразу захотелось найти телефон какого нить и напроситься в гости на яхту с модельками)))
3. Я считаю, несмотря на 'опыт других стран, что обложение процентов в размере только покрывающим инфляцию, не налогом на доход. Дохода то нет. Налогом на роскошь это тоже трудно считать если речь о паре лямов рублей итого.
4. Повторю, но изначально все это выглядело или косяком или даже подставой. Настолько ко непродуманно сформулировано

[8008]

Деньги можно же снять со вкладов и положить под подушку? - нет "дохода", нет и налога... Предупредили заранее, у всех есть время подумать и принять решение.

[Люлек]

в Альфе есть накопительные счета АэроПлан.

Заинтересовал этот счет. На сайте банка есть счет "Мили «Аэрофлот-Бонус» за остаток на счете", но ссылка пишет, что страница не существует. Видимо, сейчас уже такой не открывают.

[JackD]

Деньги можно же снять со вкладов и положить под подушку? - нет "дохода", нет и налога... Предупредили заранее, у всех есть время подумать и принять решение.

Предупредили о чем? ))) о чем думать? уже три варианта трактовки 'предупреждения' прозвучало только сверху.
Но массово снимать под подушку Имхо не будут. А вот перекладываться в валюту запросто. Оно им надо? Не думаю. Придется нереализованные курсовые разницы облагать. Иначе бульон от яиц будет.
Так что Имхо идеальный вариант тихого соскока как раз последний. Не суммировать. Идеальный вариант 'богатые тоже платят'- обложить проценты от выше миллиона за год.
Оценку первого же означенного варианта не затрагивая политические аспекты делать трудно.
Ждем на чем порешат.

[8008]

Предупредили о чем? )))

О том, что если: 1. есть вклад/облигация на млн+ 2. У него, у вклада, есть "доход" то доход будет облагаться 13% налогом ... чего непонятного? Я понял с первого раза, даже не перечитывал...:)

о чем думать?

О том, что вклад можно забрать из банка и придумать ему более лучшее применение, нежели "отдавать косарек с лимона"...

[JackD]

Ну об этом и до того можно было думать ))) Получается, что целью было выдавить рублевые вклады из банков. Тогда это подстава от предложившего воткнуть эту меру. Ну или недоумие.
Цифра что это 1% непонятно от количества вкладов или объемов Вас тоже не удивила? А меня да, т.к. несколько лет назад копал какие населения можно еще особо активно таргетировать по вкладам. И там оказались не только военные и милиция, но и, в регионах с высоким средним, врачи и учителя. Думаю за эти годы лям другой на старость накопили многие. Да и пенсионеров не пренебрежительно мало с миллионом+чучу. Про планктон среднего звена и т.д. даже не говорю. Хотя эти, канешь, много сквозь пальцы спускают. ))
Это все 1%? У меня сейчас нет цифр для анализа, но мне в эту цифру не верится. Могу быть не прав, но без точных данных не поверю.

[8008]

Цифра что это 1% непонятно от количества вкладов или объемов Вас тоже не удивила? А меня да

А меня - нет, я не копал "никуда"...

Могу быть не прав, но без точных данных не поверю.

Хммм... Ну пусть будет 5% - это что то меняет? Или даже 10... Что это меняет? И почему эта "цифра" вообще важна, она же меняться может? Может...

Получается, что целью было выдавить рублевые вклады из банков.

Их цель - собирать налог с доходов. Все. Не надо искать то, чего нет.

Тогда это подстава от предложившего воткнуть эту меру. Ну или недоумие.

Ну да:) А выход из ОПЕК+ вообще по пьяни произошел, чисто случайно:)

[Паспарту]

вклад можно забрать из банка и придумать ему более лучшее применение

в противном случае, придется заполнять допформу в 3-НДФЛ... боюсь предположить, как она будет выглядеть и какие документы надо будет собрать во всех банках, где у тебя счета... А уж какой ресурс привлечет налоговая для проверки всего этого... никаких 13% c наших сверхдоходов не хватит

[8008]

Думаю, это можно будет сделать вплоть до «приложения мой налог», просто платите условные 13000, добровольно, без бумаг... банки, в свою очередь, сообщают «туда», что выплатили Иванову процентов на вклады в сумме 100000... Сходится - хорошо, не сходится? Тогда мы идём к вам...:)

[JackD]

Ну про администрирование я бы не сильно парился. Это автоматизируют и ничего по банкам собирать и считать на куркуляторе не придется. Скачать отчет к вкладу в банк-клиенте и перенести.
Звучал вариант даже 'сами посчитают и пришлют как налог на недвижимость. Меня удивило правда. Есть же банк который можно заставить отщипнуть т перечислить сразу.

[8008]

Думаю, Реализуют и такую возможность, насчёт «отщипнуть») Причём, ещё и заплатить придётся))

[JackD]

Да. А про важность 1% или хотя бы 5. Это показатель, что возможно хотели не то, что сформулировали для первой речи. А значит реальный вариант может быть мягче. Например последний, озвученный сегодня. Не суммировать. Тогда накопившие те лям+ соскочат. Они и так его обычно дробят на случай если срочно понадобятся деньги и тогда можно будет прервать не весь запас и потерять только часть процентов.
А у кого этих лямов много покроют налог за счет повышенных %% и прочих плюшек от випсервисов.

[SolarKitten]

Да чего вы гадаете, будет самый простой вариант - банк является налоговым агентом, при начислении процентов сразу отнимает положенную часть и переводит в ФНС.

[8008]

Тоже склоняюсь к такому варианту - ес-но, все будет организовано под соусом «удобно, быстро, спи спокойно...» Вообще, чего гадать то? «что будет» - нам объяснят, либо принимаем это и платим, либо не держим вклады млн+... этот вопрос на референдум не вынесут...

[JackD]

Да чего вы гадаете, будет самый простой вариант - банк является налоговым агентом, при начислении процентов сразу отнимает положенную часть и переводит в ФНС.

Да. На первый взгляд. Механизм то есть. И работает. Но если в этом банке 0,7? Он должен знать, что и в других банках у этого клиента есть хотя бы 0,3.

[SolarKitten]

Но если в этом банке 0,7? Он должен знать, что и в других банках у этого клиента есть хотя бы 0,3.

Нет, банк должен просто знать надо с этого клиента брать или не надо. И это уже от ФНС зависит.

[Lenik-K]

глава Сбербанка Герман Греф разъяснил, что налог на доход по вкладам свыше 1 млн рублей в размере 13% будет начисляться, если суммарный объем вкладов человека в разных банках превышает 1 млн рублей.

...Ранее в четверг пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что речь идет об отдельном счете. Сумма средств на разных депозитах одного вкладчика для целей налогообложения не суммируется.

Так будут суммироваться вклады или нет?
Кто-то из них двоих врёт!!!

А про валютные вклады я вообще не понимаю:
"Рублёвая переоценка валютных вкладов облагаться налогом не будет", - говорится в обращении Грефа.
Т.е. валютные вклады не будут облагаться налогом или мы будем платить налог в валюте?

[SolarKitten]

Т.е. валютные вклады не будут облагаться налогом или мы будем платить налог в валюте?

Порядок обложения валютного дохода прописан в 210 статье Налогового кодекса. Для обсуждаемого случая - в рублях по курсу ЦБ на дату начисления процентов. Если не пропишут какие-либо изменения.

[8008]

Приняли закон...

Доход на «Первый миллион» по ставке рефинансирования ЦБ - вычитается из общей суммы дохода по всем вкладам и с оставшегося платится 13%...

[JackD]

С сайта думы:
закон предусматривает, что налогом на доходы физических лиц (НДФЛ) со стандартной ставкой в 13% будет облагаться сумма процентов по вкладам, которая превышает проценты с одного миллиона рублей по ключевой ставке Банка России.

При определении налоговой базы не учитываются доходы в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в валюте РФ в банках, находящихся на территории РФ, процентная ставка по которым в течение всего налогового периода не превышает 1% годовых, а также по счетам эскроу.

[JackD]

Что имеем. Первые заметки на полях.
1. Вывели из под оброка тех, о ком я вчера говорил. Людей с лям+чучу. Допускаю, что для пенсионеров потом еще сделают поблажку.
2. При такой схеме банки не смогут выступать налоговыми агентами. Значит как налог на квартиру и т.п., пришлют к уплате.
3. Раз это уже точно НДФЛ а не новый 'налог на проценты', значит можно будет потом подавать на возврат в связи с расходами на лечение, обучен е, страхование жизни...

[Igorru7]

Налоги на вклад будем платить как имущественные налоги - до 1 декабря
https://www.huedomosti.ru/personal_finan ... po-vkladam
Согласно новой версии законопроекта, внесенной группой депутатов во главе с председателем Комитета по бюджету и налогам Андреем Макаровым, НДФЛ по ставке 13% будет взиматься с суммы процентов по всем вкладам и счетам в российских банках гражданина, которая превышает доход в размере ключевой ставки с 1 млн руб. При нынешней ключевой ставке (6% годовых) налогом будут облагаться доходы от вкладов, превышающие 60 000 руб. в год, следует из текста законопроекта.

При этом в налоговой базе не будут учитываться проценты по рублевым вкладам (остаткам на счетах), если ставка по ним в течение всего налогового периода не превышает 1% годовых. Таким образом, из-под налога выведено большинство текущих и карточных счетов, вкладов до востребования.

Если доход по вкладу номинирован в валюте, он будет пересчитываться в рубли по официальному курсу ЦБ на дату фактического получения дохода, говорится в законопроекте.

Банки будут обязаны не позднее 1 февраля года, следующего за отчетным налоговым периодом, предоставлять в налоговый орган по месту своего нахождения информацию о выплаченных в этот период каждому клиенту-физлицу процентах по вкладам.
Налоговая служба, в свою очередь, будет на основе этих сведений рассчитывать сумму налога к уплате и рассылать вкладчикам уведомления, его нужно будет оплатить не позднее 1 декабря.