Форум Винского

**bochel18** » 12 апр 2020, 21:01

12 апреля 2020 г. Пасха. Хроника коронавируса. Роквил, Мэриленд (пригород Вашингтона).

**Olgamosca** » 13 апр 2020, 06:43

12 апреля США:
Новых выявленных заражений +27,421 (вчера +30,003, позавчера 33,752), умерло +1,528 (вчера +1,830, позавчера 2035), на интенсивной терапии 11,766. Означает ли это, что пик возможно был пройден 10 апреля, когда и было зафиксировано рекордное количество смертей - 2035 за день?

**lapafromrussia** » 13 апр 2020, 06:51

Olgamosca писал(а) 13 апр 2020, 06:43:12 апреля США:
Новых выявленных заражений +27,421 (вчера +30,003, позавчера 33,752), умерло +1,528 (вчера +1,830, позавчера 2035), на интенсивной терапии 11,766. Означает ли это, что пик возможно был пройден 10 апреля, когда и было зафиксировано рекордное количество смертей - 2035 за день?

Здесь о сроках пика по США в целом и по каждлму штату в отдельности https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america

**Аня Р.** » 13 апр 2020, 10:34

Подскажите, а всем ли доступны в США госпитализация-реанимация-ИВЛ? Все ли страховки это покрывают? Как сейчас решается этот вопрос?

**polalex** » 13 апр 2020, 10:52

В случае экстренных ситуаций госпиталь будет лечить независимо от наличия/отсутствия страховки. Если страховки нет, то в большинстве случаев доведут до состояния, в котором нет явной угрозы жизни, и дальше ничего делать не будут. Ну и счёт без страховки будет конский... Текущие страховки покрывают лечение covid, какие условия будут в самое ближайшее время, никто предсказать не может

**Аня Р.** » 13 апр 2020, 11:01

Текущие страховки покрывают лечение covid,

Прям таки у всех покрывают? Я слышала, что со многими страховками даже за банальный рентген приходится доплачивать, не то что за госпитализацию.

**polalex** » 13 апр 2020, 11:06

Покрывают в том смысле, что оплата лечения covid ничем не отличается от оплаты лечения других болезней. Если в условиях страховки есть deduction/co-payment, то он применяется независимо от того, чем болеет застрахованный. Специальных страховок на лечение covid нет.

**Аня Р.** » 13 апр 2020, 11:13

Я слышала мнение, которому не очень доверяю, что многие американцы просто не способны оплатить реанимацию и ИВЛ. Есть ли такие случаи в действительности?

**polalex** » 13 апр 2020, 11:19

Да, это правда: невозможность оплаты медицинских счетов - одна из наиболее частых причин личных банкротств в США.

**afrland** » 13 апр 2020, 11:38

Аня Р. писал(а) 13 апр 2020, 10:34:Подскажите, а всем ли доступны в США госпитализация-реанимация-ИВЛ? Все ли страховки это покрывают? Как сейчас решается этот вопрос?

Вопросы страховки/медицинских счетов активно обсуждали в соседней теме: Материальная помощь семьям в США во время коронавируса
С примерами.

**Туляк** » 13 апр 2020, 14:46

polalex писал(а) 13 апр 2020, 10:52:В случае экстренных ситуаций госпиталь будет лечить независимо от наличия/отсутствия страховки.

Это какое-то новое правило ?
Насколько знаю, Сергей Довлатов умер от инфаркта в скорой в 1990-м году как раз по причине того, что его в 3-х больницах отказались принимать без страховки.

**Cornea** » 13 апр 2020, 15:13

Может не во всех, но экстренную помощь окажут. Правда, когда увидите счет, то неприятно удивитесь

**afrland** » 13 апр 2020, 15:27

Туляк писал(а) 13 апр 2020, 14:46:Это какое-то новое правило ?

Гугл "without medical insurance usa covid".

Например, How uninsured patients can get help during COVID-19 pandemic
Да, обещают, что пациентам без страховки не будут отказывать в медицинской помощи. Но это и не значит автоматически, что ее будут оказывать бесплатно. По новому федеральному закону Private Health Coverage of COVID-19 тестирование на Корону оплачивала Medicare. Ну а с лечением от нее, уже как получиться. Есть благотворительные организации, зависит от ситуации и т.п.
Сейчас президент Трамп пообещал, что федеральное правительство будет перенимать рассходы. Это часть его программы по борьбе с короной. Также даже собираються запретить выставлять счета за нее.

**East34** » 13 апр 2020, 18:56

afrland писал(а) 13 апр 2020, 15:27:что федеральное правительство будет перенимать расходы.

Знакомая болела месяц или два назад, когда тестов толком еще не делали, но по всем признакам -- короновирус.
Страховка что-то оплатила, но все все равно счет в итоге на тысячу с лишним.
Позвонила недавно в страховую, так и так, у меня же он и был -- те говорят, да верно, оплатим недостающую часть клэйма (до 100%) больнице. Больница вам должна вернуть то, что вы им заплатили.

**inters** » 13 апр 2020, 21:13

Covid или не Covid в больнице (если пришли/привезли в скорую помощь при больнице) отказать в помощи не могут. Будут госпитализировать (если требуется) и лечить. Да, счет после этого может быть "инфарктным" (с Covid, вроде, федеральное правительсво взяло на себя расходы больниц за все что страховка не покроет).

**tema1982** » 13 апр 2020, 23:59

Аня Р. писал(а) 13 апр 2020, 11:01:Я слышала, что со многими страховками даже за банальный рентген приходится доплачивать

Доплачивать приходится практически со всеми страховками. Обычно это 80/20 или 90/10. То есть 80% платит страховка, 20% платит пациент. Но есть еще самориск, сумма которая не покрывается страховкой. Допустим первые $2,000 счета не покрываются страховкой, баланс покрывается 80/20. Чем лучше полюс, тем меньше доплата и ниже самориск.

С госпиталями можно торговаться. Просить снижение счета, отсрочки, разбивать платежи.

Туляк писал(а) 13 апр 2020, 14:46:Это какое-то новое правило

Старое. Если человек умрет из-за подобных проволочек это преступная халатность.

**East34** » 14 апр 2020, 01:08

tema1982 писал(а) 13 апр 2020, 23:59:Доплачивать приходится практически со всеми страховками. Обычно это 80/20 или 90/10. То есть 80% платит страховка, 20% платит пациент. Но есть еще самориск, сумма которая не покрывается страховкой

Объяснение терминов и как это работает -- Re: Медицинская страховка для нерезидентов/визитеров в США

**inters** » 14 апр 2020, 04:39

У моей страховки после достижения deductibles я плачу 10% расходов. Но дальш идет out of pocket maximum - после его достижения я в этом году больше ничего не плачу за медицину.

**Olgamosca** » 14 апр 2020, 05:29

13 апреля США:
Новых выявленных заражений +26,641 (вчера +27,421, позавчера +30,003), умерло +1,535 (вчера 1528, позавчера +1,830). Констатируем постепенное снижение количества новых заражений и постепенное снижение смертности от коронавируса.
И выздоровело 36,948 - уже больше, чем в Италии (там пока 35,435).

14 апреля. Количество новых зарегистрированных случаев заражения коронавирусом на территории США снижается, сообщил на пресс-конференции в Белом доме американский президент Дональд Трамп.
"Америка делает существенно важные успехи в борьбе с вирусом. На протяжении выходных количество зарегистрированных за сутки новых случаев заражения снижалось, снижалось на территории всей страны", - заявил американский лидер.
Трамп отметил и уменьшение числа госпитализаций в главных очагах распространения инфекции: в штатах Нью-Йорк, Нью-Джерси, Мичиган и Луизиана.
"Это доказательство того, что принятая стратегия борьбы против вируса работает. Это означает, что американцы следуют указанным правилам ", - заявил президент США.
На этом фоне Трамп сообщил, что США завершают работу над планом по возвращению страны к нормальной жизни, детали которого станут известны в ближайшие дни.
"Я проводил много обсуждений с моей командой и главными экспертами, мы очень близки к завершению плана по открытию нашей страны. Будем надеяться, что это произойдет даже раньше намеченного срока", - заявил он.
По словам президента США, скоро будет окончательно доработано руководство для губернаторов по безопасному открытию штатов.
"План моей администрации и соответствующее руководство вселят в американский народ уверенность, в которой они нуждаются, возвращаясь к нормальной жизни", - подчеркнул президент.

**bochel18** » 14 апр 2020, 15:01

Президентский брифинг 13 апреля. Суммарное число зараженных ковид-19 на 12 апреля в Нью-Йорке-Нью-Джерси ~ в 10 раз больше, чем в любом другом регионе США.

Коронавирус COVID-19 в США последние новости

**Chudo70** » 14 апр 2020, 15:19

bochel18 писал(а) 14 апр 2020, 15:01:Суммарное число зараженных ковид-19 на 12 апреля в Нью-Йорке-Нью-Джерси ~ в 10 раз больше, чем в любом другом регионе США.

Более того, в Нью Йорке и близлежащих городах общее число заражённых уже больше, чем в любой стране, если в этих странах не скрывают реальную ситуацию.

**bochel18** » 14 апр 2020, 20:27

April 13 Dr. Birx. Coronavirus- Donald Trump and members of the US task force brief reporters.

Транскрипт на английском

https://drive.google.com/file/d/1C3Ys3W ... sp=sharing

**bochel18** » 15 апр 2020, 00:18

Интервью доктора Фаучи.

Транскрипт
https://drive.google.com/file/d/1Y7nReh ... sp=sharing

**Olgamosca** » 15 апр 2020, 06:46

14 апреля США:
Новых выявленных заражений +26,945 (вчера +26,641, позавчера +27,421), умерло +2,407 - новый печальный рекорд (вчера +1,535, позавчера 1528). Констатируем постепенную стабилизацию количества новых заражений, но одновременный рост смертности.
А сколько точно пациентов в США на интенсивной терапии и ИВЛ? Что-то не смогла найти, кроме статистики на www.worldometers.info - там числится 13,473 пациентов, т.е. 2,4% от общего числа ныне active cases зараженных в 549,218.

**bochel18** » 15 апр 2020, 14:15

Olgamosca писал(а) 15 апр 2020, 06:46:А сколько точно пациентов в США на интенсивной терапии и ИВЛ?

Всё есть здесь https://docs.google.com/spreadsheets/u/ ... 5/pubhtml#

**samokhin** » 16 апр 2020, 11:15

Да уж(((
А Трамп карантин собрался снимать(((

**bochel18** » 16 апр 2020, 13:09

Дональд Трамп Стенограмма пресс-брифинга Коронавируса 15 апреля
https://drive.google.com/file/d/1jG6ljX ... sp=sharing

**Olgamosca** » 17 апр 2020, 07:38

https://assets.documentcloud.org/docume ... elines.pdf
Президент США Трамп представил план поэтапного снятия карантина.
Как заявил глава Белого дома, новые рекомендации позволят губернаторам "предпринять поэтапные и избирательные меры по открытию их штатов". При этом президент отметил, что местные власти смогут самостоятельно определять, когда снимать карантин из-за коронавируса.
План состоит из трех этапов. "Наша стратегия позволит и дальше защищать пожилых граждан, уязвимые группы населения, одновременно позволяя военным и другим невероятно талантливым группам (населения) заниматься своим делом, которым никто лучше них не занимается", - сказал президент.
Он добавил, что в плане предусмотрены конкретные условия в плане заболеваемости, тестирования и режима работы больниц, которые должны быть соблюдены перед началом его реализации. Кроме того, сохраняются санитарно-гигиенические требования, которые введены для предотвращения распространения инфекции.
Как сообщила координатор Белого дома по борьбе с коронавирусом Дебора Биркс, штаты и муниципалитеты смогут начать отмену карантина после того, как в течение 14 дней будет снижаться число подтвержденных случаев заболевания или положительных тестов. Данные действия будут сопровождаться "мощной программой тестирования для работников системы здравоохранения, включая тестирование на антитела".

**afrland** » 17 апр 2020, 15:47

Olgamosca писал(а) 17 апр 2020, 07:38:Президент США Трамп представил план поэтапного снятия карантина.
Как заявил глава Белого дома, новые рекомендации позволят губернаторам "предпринять поэтапные и избирательные меры по открытию их штатов". При этом президент отметил, что местные власти смогут самостоятельно определять, когда снимать карантин из-за коронавируса.

Губернаторы поблагодарили президента Трампа, что он наконец-то признал, что право и обязанность принимать решения, когда снимать карантин из-за коронавируса, в их руках, и объявили, что будут делать как считают правильным.

California, Oregon governors lay out framework to resume public life and business as coronavirus deaths soar

The governors of California and Oregon laid out a framework to resume public life and business, a day after President Trump incorrectly claimed that he is the final arbiter on when the United States will reopen

California, Oregon & Washington Announce Western States Pact

Today, California Governor Gavin Newsom, Oregon Governor Kate Brown and Washington Governor Jay Inslee announced an agreement on a shared vision for reopening their economies and controlling COVID-19 into the future

Pennsylvania Joins New York, New Jersey and Connecticut's Regional Coalition to Combat COVID-19

New York Governor Andrew M. Cuomo, New Jersey Governor Phil Murphy and Connecticut Governor Ned Lamont today announced Pennsylvania Governor Tom Wolf is joining their coalition to implement a regional approach to combatting COVID-19.

**afrland** » 17 апр 2020, 16:18

По существу, без личных колкостей:
В copy&paste оригиналов от Трампа особого смысла не вижу. Даже без оценки полезности/информативности, такое сразу появляется в любой стране. Я сам регулярно читаю некоторые главные американские газеты, но и мне былы бы более интересны локальные новости и их контекст.

**bochel18** » 17 апр 2020, 19:06

Donald Trump Coronavirus Press Conference Transcript April 16 - Guidelines to Reopen Parts of US in Phases

Транскрипт

https://drive.google.com/file/d/1P65oOv ... sp=sharing

**North Star** » 17 апр 2020, 19:39

Оффтоп удалён. Убедительная просьба ко всем оставаться в рамках конструктивного обсуждения.
Напоминаю, что п.1.11 в правилах форума никто не отменял, политдиспуты вне формата форума.

**bochel18** » 17 апр 2020, 20:30

Кривые зараженности, госпитализации и смертности в штате Мериленд на плато пока ещё не выходят. Смертность в день похоже начинает снижаться.

В моём Montgomery county на сегодняшний день умерло 63 человека

**bochel18** » 17 апр 2020, 22:24

COVID-19 смертность в штате Maryland по возрасту и полу на 17 апреля.

**afrland** » 17 апр 2020, 23:16

hover писал(а) 17 апр 2020, 19:39:Напоминаю, что п.1.11 в правилах форума никто не отменял, политдиспуты вне формата форума.

«Брифинги» Трампа – это априори политическая тема. Для кого-то это может быть интересно или развлекательно, но других это как раз и есть пример той самой «дезинформации», а левые каналы их даже частично перестали транслировать.

CNN: Trump uses daily coronavirus briefings to replace campaign rallies
Inaccurate progress reports, False, dubious or questionable medical claims, False pronouncements that this was all unforeseen, Media-bashing
The Guardian: Trump plays campaign-style video attacking press at White House briefing
MSNBC: 'Disinformation': See Trump Virus Briefing Get Cut Off On Live TV
Businesss Insider: Journalists are skipping Trump's daily coronavirus press briefings, saying they don't have enough news value
nymag.com: Should Networks Stop Airing Trump’s Falsehood-Filled Coronavirus Briefings?

Если кому-то это очень интересно, то пожалуйста: официальный канал Белого Дома - https://www.youtube.com/user/whitehouse
Подписываемся, и смотрим.
Если нужны транскрипты, то это стандартная функция Ютуба. Они есть у всех «брифингов», или легко находятся в Интернете:
Donald Trump Coronavirus Press Conference Transcript April 16: Guidelines to Reopen Parts of US in Phases

Нужно вставлять сюда эти видео? Сначала «брифинг» Трампа, потом десяток опровержений на него как из CNN/MSNBC, потом анти-опровержение из Fox News?! Тема - не частный блог.

**North Star** » 17 апр 2020, 23:55

afrland писал(а) 17 апр 2020, 23:16:«Брифинги» Трампа – это априори политическая тема.

Согласна, именно поэтому и попросила избегать этой политизированности в теме. Ведь в итоге и получается как раз то, о чём написано в п.1.11 правил форума "Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо так как сразу же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?"

afrland писал(а) 17 апр 2020, 23:16:Для кого-то это может быть интересно или развлекательно

Может быть, но эта тема подразумевает формат, когда форумчане пишут о своём житие-бытие в условиях эпидемии, а официальные новости каждый может найти самостоятельно. Надеюсь, что все услышали просьбу не оффтопить в теме всякой политинформацией.

**dvaldov** » 18 апр 2020, 00:09

Речи Трампа интересны (в оригинале), они могут дать понять, когда США отменят ограничения.

**bochel18** » 18 апр 2020, 00:16

afrland писал(а) 17 апр 2020, 23:16:Нужно вставлять сюда видео из разных новостей? Сначала «брифинг» Трампа, потом десяток опровержений на него как из CNN, потом анти-опровержение из Fox News?! Тема - не частный блог.

Выложите личное видео или фотографии вашего пребывания в любом из штатов США во время эпидемии. Будет по теме и всем интересно. Ну по крайней мере будет интересно мне.

Эту информацию безусловно можно найти в интернете, но я всё равно выложу здесь свои фото. У нас в Montgomery county с 11 апреля в магазины можно входить только в маске. Маска может быть самодельная, просто из материи как на фото. Цены на лимоны, лаймы и имбирь практически не изменились в связи с эпидемией в больших магазинах таких как Giant или Whole Foods. В других магазинах просто не смотрел поскольку стараюсь следовать рекомендациям Dr. Birx и Dr. Fauci, которые сообщают каждый день об их анализе эпидемии во всей стране, отдельных штатах и графствах на президентских брифингах. Одна из таких рекомендаций ходить в магазины как можно реже. Банально, но мнение уважаемых медиков для меня важно.

**inters** » 18 апр 2020, 01:25

В штате НЙ теперь тоже во все помещениях (больших скоплениях людей) теперь только с покрытым лицом. Заказал маски, пока они не пришли приходиться перебиваться футбольным фанатским шарфом

**North Star** » 18 апр 2020, 01:45

inters писал(а) 18 апр 2020, 01:25:Заказал маски, пока они не пришли приходиться перебиваться футбольным фанатским шарфом

В ожидании масок, погуглите face mask sewing pattern. Можно не заморачиваться шитьём, а просто вырезать в 3-4 слоя по нужным размерам и степлером пройтись с изнанки, а уплотнитель для переносицы прекрасно делается из пластмассок с проволокой, которыми обычно пакеты с фруктами/хлебом закрепляют. В общем такие "очумелые ручки" много времени не отнимут, но будет удобнее, чем в шарфе))

**bochel18** » 18 апр 2020, 01:55

13 апреля 2020 г Гуляем по парковкам Хроника коронавируса Роквил, Мэриленд пригород Вашингтона.

Я уже говорил, что мы отказались от поездки на неделю в Sedona, Arizona заказанную на 25 апреля.
Следующая оплаченная (.) поездка на неделю в Ocean City, Maryland в конце мая остается под вопросом. Судя по всему, выход из карантина не будет легким.

**inters** » 18 апр 2020, 02:06

которыми обычно пакеты с фруктами/хлебом закрепляют.

У нас таких нет :)

**North Star** » 18 апр 2020, 02:13

inters писал(а) 18 апр 2020, 02:06:У нас таких нет :)

Есть. Самые простые, которые в развесных орехах/крупах в WF, чтобы пакеты закреплять, длинненькие бумажные с проволокой внутри и с ушком, на котором обычно код пишут.

upd: Последние фотки bochel18 слева третья вниз, стойка с отрывными пакетами, с обратной стороны в белом пенале эти самые отрывные проволочки)

**Olgamosca** » 18 апр 2020, 06:54

https://www.хуйня.com/en/coronavirus-lates ... a-53170055
Florida said municipalities could reopen beaches and parks if they could do so safely; and Texas said stores could begin selling curbside, nonessential surgery could resume and state parks could reopen.
Minnesota's governor said outdoor activities would be permitted starting on Saturday. In the northeastern state of Vermont, restrictions will be eased for construction and outdoor businesses.
Первые штаты США, которые собираются снять часть ограничений:
Флорида
Техас
Миннесота
Вермонт

**vagabondit** » 18 апр 2020, 08:13

Olgamosca писал(а) 18 апр 2020, 06:54:Florida said municipalities could reopen beaches and parks if they could do so safely; and Texas said stores could begin selling curbside, nonessential surgery could resume and state parks could reopen.
Minnesota's governor said outdoor activities would be permitted starting on Saturday. In the northeastern state of Vermont, restrictions will be eased for construction and outdoor businesses.
Первые штаты США, которые собираются снять часть ограничений:
Флорида

Вот я прям не знаю как человечество может жить без того, чтобы Olgamosca уныло постила без передыха общеизвестные и навязшие в зубах оповещения местных амерских властей. Згинули б без Олиных постов.

hover писал(а) 18 апр 2020, 01:45:ожидании масок, погуглите face mask sewing pattern. Можно не заморачиваться шитьём, а просто вырезать в 3-4 слоя по нужным размерам и степлером пройтись с изнанки, а уплотнитель для переносицы прекрасно делается из пластмассой с проволокой, которыми обычно пакеты с фруктами/хлебом закрепляют. В общем такие "очумелые ручки" много времени не отнимут, но будет удобнее, чем в шарфе))

Ну это если ооооочень сильно делать ну совсем нечего

bochel18 писал(а) 18 апр 2020, 01:55:Следующая оплаченная (.) поездка на неделю в Ocean City, Maryland в конце мая остается под вопросом.

Наплюйте и забудьте и не жалейте, в Ocean City в мае ну просто напрочь делать нечего в мае, ну если только вы океан никогда в жизни не видели, а так мёртвое место до середины-конца июня.

**bochel18** » 18 апр 2020, 15:12

vagabondit писал(а) 18 апр 2020, 08:13:Наплюйте и забудьте и не жалейте, в Ocean City в мае ну просто напрочь делать нечего в мае, ну если только вы океан никогда в жизни не видели, а так мёртвое место до середины-конца июня.

Это дело вкуса. А нам нравится как раз именно межсезонье. Поэтому эти даты и выбрали. Была у нас там дачка, ну не в самом Ocean City, а в Берлине, ближе к Assateague Island. Из-за близости к Assateague Island дачку и купили. Одиннадцать лет дачкой наслаждались. Продали в 2017 г. Даже в разгар сезона, если заехать на остров на парковку парка штата Maryland, а не национально парка и идти в сторону OC людей было очень мало.

Гуляем сейчас по парковкам и вспоминаем про прогулки вдоль океана. При отказе от Аризоны . выдала нам полный кредит на уплаченную сумму в связи с COVID-19. На эту поездку даже при выборе COVID-19 как причины отказа пока теряется вся уплаченная сумма.

Национальный карантин до 30 апреля. В штате Maryland пока неясно. Дело не в деньгах. Это всего лишь деньги. А вот о чём мы скучаем во время эпидемии.

Это вам не прогулки по парковке. Среда абсолютно анти-коронавирусная. Если карантин в штате Maryland к тому времени снимут и хозяева не откажутся обязательно поедем. На машине всего 3 часа, можно доехать без остановок.

**afrland** » 18 апр 2020, 17:25

bochel18 писал(а) 18 апр 2020, 00:16:Выложите личное видео или фотографии вашего пребывания в любом из штатов США во время эпидемии. Будет по теме и всем интересно. Ну по крайней мере будет интересно мне.

Вы, кстати, знаете о этом разделе? Дневники живущих за границей - отзывы и истории
Еще на форуме можно создать свой собственный блог. Сделайте что-нибудь типа «Американский пенсионер в Короно-кризисе». Там не будет никаких ограничений на контент, и я уверен, что будет пользоваться большей популярностью.

В любом случае, очень хотел бы Вас попросить.
1) Давать ссылки на ваше видео, а не вставлять их напрямую в посты.
2) Уменьшить размер вложений/фотографий. Идеально было бы 800х600, максимально 1024х768

dvaldov писал(а) 18 апр 2020, 00:09:Речи Трампа интересны (в оригинале), они могут дать понять, когда США отменят ограничения.

Вот именно что не так это просто.

**North Star** » 18 апр 2020, 22:00

vagabondit писал(а) 18 апр 2020, 08:13:Ну это если ооооочень сильно делать ну совсем нечего

Да ладно, с непривычки займёт минут 20-30, если без лишних креативов и бисера)

**vagabondit** » 18 апр 2020, 22:01

bochel18 писал(а) 18 апр 2020, 15:12:а в Берлине

Очень милое местечко, там всегда какая-то занятная тусня летом.
Мне ближе на Rehoboth Beach и Cape Henlopen Park, парк, кстати, сейчас открыт кроме собственно пляжа, но можно рыбачить. Единственно, что нельзя из другого штата въезжать - сразу на карантин.

Всё проходит, пройдёт и это.
Масок в продаже как не было так и нет.

hover писал(а) 18 апр 2020, 22:00:займёт минут 20-30,

Банданку/шарфик на физию нацепить займет в 100 раз меньше времени.

**North Star** » 18 апр 2020, 22:57

vagabondit писал(а) 18 апр 2020, 22:01:Банданку/шарфик на физию нацепить займет в 100 раз меньше времени.

"Хоботов, это упадничество!" (с) Шарфик уже есть, неактуально.

Маски есть на амазоне, с доставкой 2-3 дня, с неадекватным ценником.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР